Курсант ушел из жизни от сокурсников

Форум » РАЗГОВОР НА ЛЮБЫЕ ТЕМЫ » Курсант ушел из жизни от сокурсников » Ответить

Курсант ушел из жизни от сокурсников

Марта: Прошу вас быть корректными в ваших комментариях и проявить уважение к несчастью семьи!

Ответов - 24, стр: 1 2 All

Марта: http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=871451

ИРОН ДЖИГИТ: люблю тех кто любит вот резко кинуть ссылку на что то и начать о чем то говорить.

Nazar: "Республика Башкортостан" № 170 3 СЕНТЯБРЯ — ДЕНЬ ПАМЯТИ ЖЕРТВ БЕСЛАНСКОЙ ТРАГЕДИИ Мы все одно целое Так должно быть, чтобы не случались беды Год назад трагедия Беслана потрясла Россию и весь мир. Ум отказывался понимать, а сердце верить тому, что ЛЮДИ могут сотворить такое. Трое суток без еды и питья террористы держали в заминированном школьном спортзале «живой заслон» — детей, родителей, учителей, пришедших на праздник 1 сентября. На третий день они взорвали помещение с заложниками. Бандиты погубили взрывом и последующим расстрелом в упор 330 человек, из которых большинство — дети. Для всей России 3 сентября стало днем общенациональной скорби. Как выразить свое соболезнование семьям погибших, свою сопричастность чужому горю? У нас так принято: в самые тяжелые дни поддерживать скорбящих и терпящих бедствие словами и деньгами, которые в данном случае имеют не только материальное, но и нравственное выражение. По всей России в те дни стали собирать средства в фонд жертв и пострадавших в школе № 1. Не остался в стороне и Башкортостан: в республике тоже создавались благотворительные фонды, открывались специальные счета для перечисления средств. Союз женщин Башкортостана во главе с депутатом Госсобрания РБ Рашидой Султановой принял самое активное участие в сборе денежных средств для бесланцев. Более 500 различных предприятий и организаций республики сделали перечисления на скорбный счет. А многие приносили наличные деньги прямо в общественную приемную. Это были и частные лица, и представители организаций — всего 257 жертвователей. Среди них, как обычно, немало пенсионеров, отдавших из своего невеликого дохода 200, 300, 500 рублей. Вот еще одна запись: 2Б класс гимназии № 86. Похоже, ребятишки внесли свою лепту, узнав о беде, приключившейся с их ровесниками, из личных накоплений «на мороженое». Самую большую сумму передал в фонд Беслана санаторий «Янган-Тау», велик вклад города Нефтекамска и его Союза женщин во главе с Фанузой Шайретдиновой... Два миллиона рублей отвезла год назад в Северную Осетию делегация Союза женщин Башкортостана. Они приехали в город, наполненный стонами и залитый слезами. Жители маленького городка захлебывались от обрушившегося на них горя. Похороны шли за похоронами. И сегодня, вспоминая ту поездку, Рашида Искандаровна не может сдержать слез. Нашим женщинам помогли тогда члены курултая башкир Северной Осетии и собственная интуиция. Посланницы Башкортостана приходили в дома, где вдруг поселилось горе, со словами самого искреннего соболезнования от жителей нашей республики, которое передавали вместе с конвертами, любовно расписанными юными художниками из Уфимской детской школы искусств. В конвертах — деньги: 10, 15, 20 тысяч рублей, в зависимости от материального достатка пострадавшей семьи и от количества погибших. Даже в минуты невыносимого горя люди оттаивали душой, с благодарностью принимая сочувствие совершенно незнакомых соотечественников, живущих от Беслана за тысячи километров и приехавших сюда, чтобы разделить горечь их утраты. Ведомости выдачи добровольных пожертвований, которые вели члены нашей делегации, — свидетельства того кошмара. В числе получателей много мужчин. Отцы были на работе, когда их жены с детьми, бабушки с внуками отправились на праздник первого сентября — и не вернулись. В списках погибших в основном дети и женщины: дочь, сноха, сестра, невестка. Наша делегация побывала с конвертами и маленькими сувенирами также в московской больнице, где лечились пострадавшие во время теракта. Часть средств передана семьям погибших омоновцев. Нужна ли была эта поездка, эти конверты? Ответом являются отзывы, которые бесланцы писали сразу же, и приходившие позже письма в адрес Союза женщин РБ. Вот только два из них. «Мы, отец и сын Тебиевы, выражаем вам сердечную признательность за проявленное сочувствие и материальную поддержку в связи со смертью дорогих нам жены и матери Альбины Владимировны, сына и брата — третьеклассника Заура. Обещаем вам, что мы, как и все жители Беслана, как-нибудь справимся с нашей бедой, хотя бы потому, что почувствовали: мы не одни. Берегите друг друга, любите и цените жизнь и самое дорогое, что она нам дает — наших детей». «...Беда наша настолько велика, что, казалось, выстоять и вытерпеть эту боль невозможно. Но мы преодолеваем горе вместе с вашим желанием облегчить испытание, выпавшее на нашу долю. Вы научили наших детей снова улыбаться, смягчили и утешили наши сердца. Зина Кокойти». Эти отзывы могут быть ответом тем, кто высказывает недовольство по поводу столь значительного внимания к бесланской трагедии и даже завидует (представьте себе, есть и такие!) потерпевшим во время теракта и получившим за это компенсацию от государства. Но что может компенсировать потерю ребенка, потерю большой дружной звонкоголосой семьи, в результате которой старый дед остался один-одинешенек на два пустых дома? Сделает ли его счастливым денежная компенсация, пусть она даже выражается в миллионах рублей? И после поездки в Беслан на благотворительный счет Союза женщин РБ продолжали поступать средства. Набралось еще 200 тысяч рублей. Рашида Султанова снова отправилась в путь, чтобы раздать и эти деньги. Но скорбя в эти дни о жителях Беслана, невозможно не вспомнить о тех обычных людях — взрослых и детях, чьими жизнями и здоровьем распорядились недочеловеки, совершившие террористические акты в разных частях света и в нашей стране. По данным МЧС России, в прошлом году в РФ число терактов по сравнению с 2003 годом увеличилось в 2,5 раза. Вспомните: взрывы в центре Владикавказа 3 февраля, в московском метро 6 февраля, дома в Архангельске, четыре взрыва на газопроводе в Махачкале, взрыв в Грозном на стадионе «Динамо» в День Победы, где погиб президент Чечни Ахмат Кадыров, поезда Москва — Владикавказ в Северной Осетии, на Кировском рынке в Самаре, два взрыва на базе Дагестанского ОМОНа, взрывы на остановках в Воронеже, двух пассажирских самолетов в Ростовской и Тульской областях, взрыв в Москве возле метро «Рижская»... И в этом году уже не раз обрывались сотни невинных жизней в разных точках планеты из-за совершенных терактов. Мы мечтали, что ХХI век будет веком мира. Пока не получается. Может быть, надо прислушаться к словам бабушки-осетинки, потерявшей в бесланской трагедии сына. Благодаря за помощь, она сказала простые слова: «Мы россияне, мы все одно целое». Пока, к сожалению, это не совсем так. Но так, наверное, должно быть на Земле, чтобы люди могли ЖИТЬ. Татьяна ЗОНОВА. http://www.agidel.ru/?param1=3314&tab=5

Nazar: Новосибирский гарнизонный суд выдал санкцию на арест пяти курсантов Новосибирского высшего военного командного училища (НВВКУ) Минобороны РФ, которые проходят по делу о самоубийстве курсанта Радмира Сагитова из Башкирии. По материалам дела, не выдержав издевательств со стороны сокурсников, будущий офицер Сагитов вскрыл себе вены. Курсантов НВВКУ Марата Бекоева, Николая Болтаева, Автандила Гиголаева, Дмитрия Короева, приехавших из Южной Осетии, и уроженца Гагрского района Абхазии Алясу Пилии доставили в суд с гауптвахты, где они провели ночь. Все они были задержаны по делу, возбужденному военно-следственным отделом по Новосибирскому гарнизону по факту самоубийства 5 марта курсанта Радмира Сагитова из башкирского города Учалы.

балцаджы цалх: Марта , Nazar - МИР ПРАХУ МОЛОДОГО ЧЕЛОВЕКА. Возможно, Радмир САГИТОВ и не является вам родственником. Но он ваш соплеменник, и вы скорбите по поводу его кончины. Примите и наши соболезнования. Любая несправедливость вызывает негодование. В том, что вы разместили здесь ( на осетинском форуме ) это печальное известие, а также сопутствующие ей обстоятельства ( из пяти обвиняемых, четверо - осетины ), побуждает читателя к выводу, будто осетины не помнят добра. Будто осетины за добро башкиров ( отношение к Беслану ) отплатили злом ( довели до самоубийства башкирского парня ). Уверяю вас, никто здесь не станет оправдывать откровенное злодеяние, если вина тех четырех осетин будет доказана. Но все-же, есть суд, который и должен ответить на вопрос - ВИНОВНЫ они, или НЕ ВИНОВНЫ. Только не следует воспринимать мои слова, будто я выступаю здесь в качестве адвоката своих соплеменников. ( Не знаю, к чему это я говорю, но памятник Салавату ЮЛАЕВУ был поставлен по проекту осетинского скульптора. Может быть, этим хочу сказать, что есть положительные примеры отношений между башкирами и осетинами. ) ( Когда в росейской армии что-то дурное происходит, то крайними пытаются сделать солдат. А между тем, - ИСТИННЫМИ ВИНОВНИКАМИ ПОЧТИ ВСЕГДА ЯВЛЯЮТСЯ ОФИЦЕРЫ И ВЫСШИЙ КОМАНДНЫЙ СОСТАВ, ВПЛОТЬ ДО МИНИСТРА ОБОРОНЫ. Мыслимое ли дело, что бы в войсковом училище расхаживали банды? Мыслимое ли дело, что бы эти банды существовали без ведома преподавателей-офицеров училища? Нет же, конечно. Более того, здесь существует другая истина. И эта истина заключается в том, что эти ОФИЦЕРЫ-ПРЕПОДООБРАЗЫ, В КУПЕ С КОМАНДИРОМ УЧИЛИЩА, САМИ ПОТВОРСТВУЮТ СУЩЕСТВОВАНИЮ БАНД, ибо, это высвобождает для них массу свободного времени, которое они ОБЯЗАНЫ по учебной программе проводить с курсантами. И все это происходит по всей армии. И армия ли это, в таком случае? Это может быть все что угодно, но только не армия. В данном конкретном случае, в первую очередь ПРЕСТУПНИКАМИ ЯВЛЯЮТСЯ ВЕСЬ КОМАНДНЫЙ СОСТАВ УЧИЛИЩА, а потом уже и те, чья вина ОБЪЕКТИВНО может быть доказана. И разве кто нибудь из вас сомневается в том, чем все это закончится? А вот чем. Будет ЗАКРЫТЫЙ военный, а не гражданский суд. Присудят сроки тем, КОГО ЗАРАНЕЕ "НАЗНАЧИЛИ" ПРЕСТУПНИКАМИ. А командир училища будет пить чай с коньяком. А ведь, его сразу же должны были уволить. И это самое мягкое наказание для него. ) ДОБРЫХ ВЕСТЕЙ ВАМ, И ВАШИМ СЕМЬЯМ.

Хуссайраг: Мои соболезнования

Nazar: Очень важно, что скажут сами осетины, а не то, что можно вычитать по этому поводу на разных ресурсах в сети. Я прекрасно понимаю, что степень вины, тех или иных задержанных, должен решить суд. Но я так же понимаю и то, что, чтобы принять молодому, жизнерадостному 17-летниму парню решение покончить с жизнью, нужны очень веские основания. Каждый из нас был молодым, и хорошо помним, какую боль и терзания приносят бессовестная подлость по отношению к себе таких же, как сам людей. Выкрасть сотовый телефон, подложить его в тумбочку другого курсанта, для того чтобы потом при всех публично «найти» пропажу, назвать тебя вором и включить счетчик, якобы, для компенсации, отсутствующих напрочь морали и совести. Скорее даже не каждодневные избиения, а именно подлость сослуживцев заставила Радмира поступить так, как он поступил. Это его выбор, он не сломался, не стал шестеркой, не стал прислуживать, не стал докладывать начальству, военной прокуратуре, а покончил с собой. Неужели тех, кто так жестоко обижал Радмира, не воспитывали матери? Неужели, молоко матерей у тех парней не белого цвета? Конечно же, белая! В каждом народе есть хорошие и плохие люди. Больше хороших, понимающих. В Уфе сегодня прошел митинг-пикет. Против дедовщины.

Ос-Багатар: На его месте я бы тогда уже забрал с собой и этих придурков... Я не одобряю дедовщину, даже в школе никогда не поднимал рурку на тех, кого каждый считал своим долгом ударить или пнуть ногой, но это всего лишь один случий из многих сотен или тысяч. На сей раз виновниками оказались осетины. Интересно, а как служится осетинам в Башкирии? Один-два человека на целый взвод и скучно точно не будет... С дедовщиной и бардаком в армии в их жутчайшей форме нужно бороться на государственном уровне. Что тут ешё сказать?

Фати: твари... рухсаг уаед каейдаер сываеллон...

Nazar: В Уфе перед зданием Башкирского академического театра имени М. Гафури сегодня утром прошел пикет, участие в котором приняло около сотни человек. Среди них был председатель Исполнительного комитета всемирного курултая (конгресса) башкир Румиль Азнабаев, председатель правления Союза женщин РБ Рашида Султанова и представители других общественных организаций. http://www.ufa1.ru/newsline/1829.html Форум НВВКУ. http://nvvpou.ru/forum/index.php?showtopic=301

Русалка: Очень страшная новость. Армия в России глобальная проблема и дела вовсе не в нации, моего хорошего знакомого в 2003 при смерти привезли с военной чати города Волгограда, и на столе подсудимых сиделло очень много человек. Они до сих пор продолжают нести службу и продолжают издеваться над чужими, а иногда единственными детьми. Я считаю что армия для будущего защитника родины не обходимо, но для этого наше провительство должно обеспечить 100% не прикосновенность. Пусть земля будет пухом Радмиру Согитову.

Ос-Багатар: Почитал форум училища и другие обсуждения - на удивление сдержанные высказывания о кавказцах. Даже не ожидал.

Ос-Багатар: Интересные сообщения: Zdiam 27.03.2008 09:35 Сам служил с кавказцами в армии. Вся их агрессивность проявляется только в случае прямой угрозы, но они люди сплоченные и друг за друга готовы постоять. Поэтому к определенному времени появляется в части обособленная группа кавказцев, которые держат всех в страхе, но исключительно ради того, чтобы их не касалась обыкновенная дедовщина. Такая группа обычно сразе берет под свою опеку молодое пополнение, приходящее с юга России. Вопреки всеобщему мнению, люди они даже более дружелюбные и мирные, особенно если не видят прямой угрозы своей безопасности. Сам за одним столом сидел с парнем по имени Шамиль. И разговаривали много, и байки травили. И сержант в нашей роте тоже был с Кавказа. Боялись все его, а он ВСЕХ угощал сладостями, которые присылали ему родители. И справедливый был. И добавлю, те кто жалуются на тяжелую службу и притеснения со стороны старослужащих - сами виноваты. написать ответответов: 0 Бывший майор 27.03.2008 09:37 Национальность и вероисповедание здесь не причем....У любого народа найдутся недочеловеки, которые считают себя выше других, даже соплеменников.Все это попадает на благодатную почву безразличия,разобщенности и вседозволенности-в результате имем то, чт имеем.....Повторяю - национальность здесь роли не играет, сам был свидетелем случая, когда из части убрали всех кавказцев-уже через неделю пытались беспределить уже наши братья- славяне.....В таких случаях основная ответственность лежит на офицерах-воспитателях-это их хлеб, быть в курсе морального климата в подразделениях....Учитывая, что данный случай не единичен в данном ВУЗе-стоит задуматься о соответствии должностям руководящего состава..... 7890 27.03.2008 10:16 По поводу кавказцев...У нас в разведбате была целая рота, в которой служили осетины, аварцы,и т.д. и т.п.Хочу сказать, что все они были вполне аддекватные ребята, никаких проблем,подобных описанным, с ними не возникало.Даже наоборот-они помогали более молодым и не опытным.так что от совместной службы с ними остались только положительные воспоминания, с многими поддерживаю отношения до ссих пор. А что касается данного случая- 100% вины лежит на офицерском составе.Если с самого начала воспитывать подчиненных в духе целостности коллектива,одной цели и т.д и т.п.-подобное будет просто невозможно...Опять же выводы делаю из личного опыта....ИМХО (для котёнка) Вам 27.03.2008 10:28 Кавказцев мальчиков на Кавказе воспитывают мужчины. И лишь поэтому они превращаются в мужчин, умеют постоять за себя, умеют нести ответственность за семью и детей, умеют в случае гибели родственников усыновлять сирот, умеют не быть свиньями во время застолий. Они имеют силы убедить полкового врача не посылать их на комиссование, находясь в реанимации. Потому что любая служба в армии возвышает мужчину Кавказа, а комиссование и неумение терпеть боль - позор. К сожалению наших мальчиков воспитывают матери. Тотальная гиперопека, матриархат в семьях, в школах, на работе не способствует развитию мужских качеств. Русская женщина взращивает мужчин-инфантилов, а потом удивляется - ну где же настоящие мужчины. Русские мамы держат под крылом своих мальчиков до пенсионного возраста самих сыновей, устраняя отцов с самого начала. Берегут от плохой учительницы, от плохой воспитательницы, от ненормального командира, а потом от стервы-жены. Да тут не только вены можно перерезать. И вспомните, россиянки, что училищные командиры - это ваши сыновья и кусанты этих училищ - это тоже ваши сыновья. А как деды выдерживали издевательства немцев и выживали до последнего дыхания - но не резали себе вены?! Задумайтесь. И не надо обвинять весь мир, командиров, кавказцев - начните кажый с себя. http://news.ngs.ru/comments/35657

Nazar: Общее заявление башкирских общественных организаций по поводу трагического случая в НВВКУ Министерство обороны РФ; Военной прокуратуре РФ; Сибирский военный округ; Правительство РБ; Военному комиссариату РБ; Новосибирское высшее военное командное училище (НВВКУ). з а я в л е н и е По сообщению центральной российской прессы пять курсантов Новосибирского высшего военного командного училища (НВВКУ), выходцы из Южной Осетии и Абхазии своими издевательствами и избиениями довели до самоубийства курсанта Радмира Сагитова из г. Учалы Республики Башкортостан. В этой связи мы вынуждены констатировать об отсутствии в Российской Армии элементарного порядка. Наших солдат бьют, издеваются, убивают, доводят до суицида. Давно известно, что в Российской Армии нет порядка и в ее рядах, господствует кулачный закон, не говоря о дедовщине. Так, солдата срочной службы из г. Мелеуза Нурлыбаева С. систематически избивали в в/ч 61918, расположенной в городе Тоцк Оренбургской области. Солдата срочной службы в/ч 3450 в г. Саров Нижегородской области Ильмира Халикова из Гафурийского района расстреляли прямо на посту 28 ноября 2007 г. Мотивировка: «неосторожное обращение с оружием». Или, например, солдат срочной службы из Стерлитамака Сабитов Азамат, служивший в Челябинской области, постоянно подвергался избиениям, издевательствам, затем оказался в госпитале. В конце концов, больного солдата были вынуждены демобилизовать, досрочно. Получается весьма интересная арифметика и с делом призыва в ряды российской армии. Из 4 миллионного Башкортостана в один призыв призывается около 8 тысяч парней. А из более 10 миллионной Москвы – лишь 4-5 тысяч призывников. Наших солдат бьют, издеваются, убивают, доводят до суицида. Давно известно, что в Российской Армии нет порядка и в ее рядах, господствует кулачный закон, не говоря о дедовщине. Так, солдата срочной службы из г. Мелеуза Нурлыбаева С. систематически избивали в в/ч 61918, расположенной в городе Тоцк Оренбургской области. Солдата срочной службы в/ч 3450 в г. Саров Нижегородской области Ильмира Халикова из Гафурийского района расстреляли прямо на посту 28 ноября 2007 г. Мотивировка: «неосторожное обращение с оружием». Или, например, солдат срочной службы из Стерлитамака Сабитов Азамат, служивший в Челябинской области, постоянно подвергался избиениям, издевательствам, затем оказался в госпитале. В конце концов, больного солдата были вынуждены демобилизовать, досрочно. Получается весьма интересная арифметика и с делом призыва в ряды российской армии. Из 4 миллионного Башкортостана в один призыв призывается около 8 тысяч парней. А из более 10 миллионной Москвы – лишь 4-5 тысяч призывников. Более того, независимая пресса сообщает о существовании негласной установки: москвичей, прописанных внутри МКАДа в Чечню и другие горячие точки не направлять, дабы они своими цинковыми гробами не омрачали сытую и веселую жизнь столицы. Горячие сторонники восстановления имперских порядков мечтают ликвидировать национальные республики и создать единую российскую нацию. Мы, представители нерусских народов вынуждены поставить перед центральными властями и международными правовыми организациями вплоть до ООН вопрос выживания малых народов в этих условиях. Ибо служба наших ребят, особенно из мусульманских регионов, в РА превращена в сущую каторгу. Башкирские общественные организации завалены письмами, жалобами солдат срочной службы и их родителей на безобразия, которые царят в Российской Армии. Мы, участники пикета в связи с гибелью в г. Новосибирске курсанта Сагитова Р.Ф. , требуем: - сурового наказания виновников самоубийства курсанта Новосибирского высшего военного командного училища Радмира Сагитова; - разобраться в обстоятельствах, вызвавших суицид, и дать правовую оценку трагической гибели нашего земляка; - поставить армию под неослабный контроль общественности; - поставить вопрос о прохождении службы нашими ребятами в специальных частях, формируемых по территориальному признаку; - от властных структур Республики Башкортостан прекратить практику перевыполнения плана отправки наших призывников в Российскую Армию; - удовлетворить гражданские иски семьи потерпевшего к руководству Новосибирского высшего военного командного училища и виновным в смерти Радмира Сагитова. 1. Азнабаев Р.Т. – председатель Исполнительного комитета Международного Союза общественных объединений «Всемирный курултай (конгресс) башкир»; 2. Исянов Р.Ш. – председатель правления Межрегиональной общественной организации «Башкирский народный центр «Урал»; 3. Султанова Р.И. – председатель правления Союза женщин Республики Башкортостан; 4. Биишева Л.Г. – руководитель башкирского национально-культурного центра «Аќ тирма»; 5. Маликов Ф.А. – председатель правления Союза башкирской молодежи РБ; 6. Ситдикова Г.Р. – председатель правления Союза башкирских женщин РБ; 7. Ягудина Г. – председатель правления Союза татарских женщин РБ «Сахибъямал»; 8. Шаяхметов И.Г. – руководитель Военно-исторического клуба «Северные амуры»; 9. Нуриахметова Г.Б. – руководитель Благотворительного фонда «Мархамат»; 10. Сиражетдинов К.О. – директор Молодежного центра «Хазина» Республики Башкортостан; 11. Казакаев М.Т. – Союз студентов Абзелиловского района РБ; 12. Абдрахманов Р.Н. – Союз молодежи Учалинского района РБ; 13. Кунафина З. – Союз студентов Бурзянского района РБ; 14. Галимуллина Л.У. – Союз студентов Гафурийского района РБ; 15. Тагиров А.А. – руководитель Баймакской молодежной организации РБ; 16. Юлдашбаев А.Р. – заместитель председателя правления Союза писателей РБ. Республика Башкортостан, г. Уфа, 4 апреля 2008 г.

Туаллаг: Мои соболезнования родным погибшего. Те, кто его довел -не люди. В таких случаях в республиканской прессе нужно данные родителей публиковать. Это хорошая воспитательная мера. Но дедовщина в армии не связана с национальностью. Она отражает проблемы в российском обществе. Помню, в детстве, проводы в армию соседей, родственников были праздником. Боялись Афгана. А из остальных мест возвращались возмужавшие ребята и никакого негатива в воспоминаниях, друзья по всему Союзу, переписывались, в гости приезжали. Дедовщина, если и была, то в нормальных рамках, а офицеры боролись с ней. А когда все изменилось.... Сосед, друг детства, умница, светлый парень. Вернулся весь изломанный и повесился через несколько лет. Не знаю -что с ним произошло? Последние случаи с сычовым и сиконеном, когда мучители и убийцы были офицеры -показателен.

ИРОН ДЖИГИТ: извините, что это случилось по нашей вине.. пусть земля ему будет пухом..

Анетта: Читала статью про этот случай в "Комсомольской правде" Надеюсь, что таких трагедий больше никогда не будет! РУХСАГ УАЕТ!

kaizersoso: Издевающиеся над Сагитовым - это уроды, и оправдания им нет. Тут двух мнений быть не может. Для меня они не осетины. Но, имхо, ситуация тут сложнее, чем простое "издевались и довели до самоубийства". Самоубийство это шаг, к которому человек долго готовится. Издевательства, возможно, сыграли критическую роль в данной ситуации. Но я уверен, что это - не единственная причина решения уйти из жизни.

Фати: ИРОН ДЖИГИТ фыссы : извините, что это случилось по нашей вине..

fydbylyz: А быцы опять принялся за оправдание ВЕЛИКИХ ОСЕТИН... Конечно, это не они, это офицеры и высший командный состав...

балцаджы цалх: fydbylyz - Говорю не для спора, конечно же, но ты смотрел форумы, указанные НАЗАРОМ и ОС-БАГАТАРОМ? Там сами бывщие выпускники этого училища хотели бы разогнать всех офицеров во главе с их начальником. Дело вот в чем. Большая концентрация людей в ограниченном пространстве и с ограниченными правами, и с ограниченной свободой действий, характерна ЖИВОТНОЙ ( читай - зверинной ) обстановкой. Если конкретно говорить об армии, то она специально создает эти условия, дабы опустить человека на уровень животных инстинктов, и тем самым заставить подчиняться. Первую часть этой задачи, она ( армия ) выполняет с лихвой. Но упуская жесткий контроль за дисциплиной, декларированной в уставе, армия делает из многих людей преступников. ( Ведь если поскрести человека, то под ним непременно обнажится пещерный человек. И тот, кто соскребает с человека все его человеческое, тот и виноват в первую очередь. ) ( Пожалуй, на этом вовремя останавлюсь, иначе здесь долго можно рассуждать и говорить правильные мысли ... В своем первом посте я все сказал. )

Nazar: Балцаджы цалх, конечно же военачальники виновны. Но это не снимает ответственности с каждого человека в отдельности. Сам служил в армии, бардак был еще тот, но ничто не давало мне права издеваться, обижать других. Служили со всей страны, разных национальностей. Дрались, как же без драк в чисто мужском коллективе. Определившись, кто чего стоит, кто элементарно крепче и сильней, останавливались. Сила не дает права вседозволенности по отношению к другому, менее сильному. Служил со мной парень, с Кавказа, Али, про таких говорят: «спустился с гор», он почти не понимал и не умел говорить по-русски. Свои кавказцы над ним смеялись, он стеснялся этого, и так грустно смотрел. Общая обстановка, когда большинство над ним смеялись, не повлияла на меня, я начал общаться с ним, сначала с трудом изъяснялись, потом стало лучше, когда его отправляли на Сахалин, он уже мог довольно сносно изъясняться с другими. Еще я его стриг, красиво. Смешной такой, стеснялся смотреть в зеркало. Наверно считал, что не по-мужски это смотреться в зеркало. Насупиться и сидит не шелохнувшись. Все это пишу к тому, что если у человека есть мужская честь, доброта и понимание, то никакие сержанты, офицеры и прочее, как то общая обстановка в коллективе, не мешает оставаться человеком и отвечать за свои поступки. В армии беспредельничают не самые сильные парни, как думают те, кто не служил, лютуют середнячки и слабаки. Так эти никчемные по сути своей людишки, обижая, издеваясь над слабыми или теми, кто один, без поддержки, как в случае с Радмиром, самоутверждаются. Переводить всю вину только на офицеров – это неправильно. Каждый к 18 годам имеет представление о добре и зле, и отвечает за свои поступки. У горцев это должно быть в крови, а тут кто-то пробует сгладить углы, мол, виновата армия, общество и тд. Из 18(!) человек, не нашелся хоть один осетин, который бы остановил своих соплеменников. А ведь били, издевались над Радмиром не один день, издевательства происходили каждодневно, в течение долгого времени, иногда по нескольку раз в день. Это ли горская честь? Так ли вас воспитывают ваши отцы и матери, добить того, у кого нет поддержки, кто слаб? Беда, что рядом с Радмиром не было хоть одного башкира, иначе несмотря ни на что, все сложилось бы по другому.

балцаджы цалх: Nazar - В первом посте я сказал, что никто их не собирается оправдывать, если их вина БУДЕТ ДОКАЗАНА судом, и суд же и определит меру наказания. А что если те парни СОВСЕМ ни в чем не виновны, и их НАЗНАЧИЛИ таковыми? Но что вы хотите сейчас, - поносить на всех углах осетин и Осетию? Может существует статистика, по которой все самоубийства в армии совершаются по вине осетин, или, преимущественно по их вине? А может быть, они совершают все убийства в армии? Вне сомнения, что эти вопросы не требуют ответов, кои очевидны. Но я задаю их потому, что, как в РЕАЛЕ, так и в ИНЕТЕ - произошел серьезный перекос в обсуждении данного печального случая. И вот как это выглядит - "ОСЕТИНЫ ДОВЕЛИ ДО САМОУБИЙСТВА БАШКИРСКОГО ПАРНЯ". Именно на национальности везде и акцентируется внимание. Ну предположим, что этих осетин осудили, и даже расстреляли. И что? И что дальше? В армии больше не будет происходить ни убийств, ни самоубийств? Или, может кто то думает, что путем воспитания будущих призывников, можно будет исправить ситуацию в армии? Полноте, проблемы армии не решаются путем увещеваний. Данный случай ни на процент не изменит статистику убийств и самоубийств в армии. Люди разных национальностей будут повинны в подобных случаях, и жертвами тоже будут становится люди самых разных национальностей. НУЖНА РЕФОРМА ВСЕЙ АРМИИ. НУЖНА ЛИБЕРАЛИЗАЦИЯ В АРМИИ. НУЖЕН ГРАЖДАНСКИЙ КОНТРОЛЬ ЗА АРМИЕЙ ( а не только лицемерное назначение гражданского лица в качестве миноба ). НУЖЕН ЖЕСТОЧАЙЩИЙ КОНТРОЛЬ ЗА АРМИЕЙ, И ТОГДА ПОЧТИ ВСЕ УГОЛОВНЫЕ СЛУЧАИ БУДУТ ИЗ НЕЕ ИСКЛЮЧЕНЫ. Если нет понимания этого, то можно смело объялять ( назначать ) осетин виновником всех прошлых, настоящих и будущих преступлений в армии. ( Все было сказанно мною с уважением к горю и печали тех людей, которых данная трагедия затронула. )

татьяна: Nazar я с тобой 100% согласна. Жизнь сделала многих наших молодых людей жестокими... мне жалко того парня, жалко и наших ребят. Военное, голодное детство(до сих пор продолжается), отнюдь не делает людей гуманными... У меня соседский парнишка повесился в лесу из-за того, что он не знал русского языка и над ним все издевались. Его отправили служить в Сибирь.. был грузином славный был ребёнок

полная версия страницы