Форум » РАЗГОВОР НА ЛЮБЫЕ ТЕМЫ » Как надоела эта "великая держава"... » Ответить
Как надоела эта "великая держава"...
Ос-Багатар: Актер Михаил Кононов умер в полной нищете http://www.newsru.com/cinema/17jul2007/kononov.html
НОБЕЛЬ: Ос-Багатар фыссы : В деликатности тебе не откажешь, москаль, мля... честно говоря, мне вообще нельзя ни в чем отказать Ос-Багатар фыссы : Ты вроде тоже не русский, как в Москве очутился? родился , и в ближайших планах поменять (взять второе) гражданство или уехать из РФ у меня нет, а по твоему в Москве могут только русские жить? Ос-Багатар фыссы : Я вообще-то не меньше тебя привязан к России и тоже считаю её свой Родиной, поэтому имею полное право на критику руководства страны. сказал гражданин Германии постоянно проживающий в Германии, а критиковать не надо, если привязан к России и тебе не нравиться ее власть, возвращайся назад создавай оппозиционную партию, борись с нынешней властью (блин, как бы мне попытку гос.переворота не припаяли).
НОБЕЛЬ: Geor фыссы : почему вы цепляетесь за детали? лично я к названию темы прицепился.
ninka: НОБЕЛЬ пишет: сказал гражданин Германии постоянно проживающий в Германии, а критиковать не надо, если привязан к России и тебе не нравиться ее власть, возвращайся назад создавай оппозиционную партию, борись с нынешней властью (блин, как бы мне попытку гос.переворота не припаяли). Знаешь, Нобель, мне всегда такие люди были очень интересные. Дома сидят. Даже и не точно речь идет про дом. Сидят значит далеко от родину, от Великую державу, и рыдают. Типа недовольные. И даже они такие, себе верют. Кричут, что смотрят на боль не могут уже, наверно трудно и правда, трудно...но еще трудно, если эти люди были бы в РОДИНУ. Но причем тут недовольство, кстати? Когда они так далеко? Когда они и так ничего для державу не делают. Лучше молчали бы...
Geor: Замолчите, харамгаенджытае! во-первых, Багатара, скорее всего, никто не спрашивал о его желании уехать. во-вторых, за пределами страны для нее можно делать не меньше хорошего и плохого чем в ее пределах. в-третьих, ситуацию можно переиначить: любому гавкающему жителю страны всегда можно сказать "не нравится - уезжай". в вас говорит психология РАБОВ, вы готовы своим братьям рот затыкать, лишь бы Русскому Боссу было хорошо.
Котенок Гав: куда-то вы не туда забрели. Вы отрицаете то, что система социальной защиты в России неэффективна? она вам нравится? а я не хотела бы быть сегодня пенсионером...или студентом (наконец-то это время прошло) В Америке то же самое? позор Америке! и вообще почему она должна быть примером в том, что само собой должно быть понятно нормальному человеку Могу привести другой пример. Когда я работала над дипломом, умер старичок-профессор, работавший в той же лаборатории. То есть мне он казался старичком, а оказалось, что ему было чуть за 50. Ужасные условия работы и отсутствие адекватной помощи сделали свое дело, и толку, что он печатался в ведущих мировых научных журналах как российский ученый мы ему помогали, да, и дети у него были, но вообще-то под государством подразумевается институт, защищающий жизнь и права своих граждан. Я работаю на это государство и на сумму налогов в НДФЛ-2 за прошлый год можно было нормально обеспечить несколько пенсионеров...а "фонд будущих поколений" ? циничная насмешка над здравым смыслом Почему? ...европейские чиновники умудряются блюсти баланс между собственными интересами и интересами общества. И общество там более социально активно... потому, что более уверено в завтрашнем дне и не думает постоянно о том, где бы достать денег. Так что это больше похоже не на непрофессионализм, а на чрезмерную жадность+страх: нормальная система соцзащиты вредна для государства, ибо у граждан появляется уверенность в будущем и время думать и действовать в нежелательном направлении
Ос-Багатар: НОБЕЛЬ пишет: сказал гражданин Германии постоянно проживающий в Германии, а критиковать не надо, если привязан к России и тебе не нравиться ее власть, возвращайся назад создавай оппозиционную партию, борись с нынешней властьюЯ гражданин России вроде как, это раз. Во-вторых, ты тоже вроде как не организовываешь оппозиционные партии, если когда-то позволяешь себе критиковать политику руководства России или ЮО. И даже тут на форуме, хоть мало кто себе отказывает в удовольствии покритиковать, тоже никто лидером оппозиционной партии не является... Так зачем же мне такими тупыми советами пытаться рот закрыть? Не плоди примитив. НОБЕЛЬ пишет: родился , и в ближайших планах поменять (взять второе) гражданство или уехать из РФ у меня нет, а по твоему в Москве могут только русские жить?Ну да, ты москаль с рождения, но кто-то из предков явно слинял с любимой Родины. Так же получается?
НОБЕЛЬ: Ос-Багатар фыссы : Я гражданин России вроде как, это раз постоянно проживающий за ее пределами, значит все таки сбежал, но на всякий случай решил сохранить российский паспорт? Ос-Багатар фыссы : Во-вторых, ты тоже вроде как не организовываешь оппозиционные партии, если когда-то позволяешь себе критиковать политику руководства России или ЮО. слушай все беженцы такие или ты исключение?Повторяю специально для тебя, дело не в критике политики руководства страны, а в отношении к самой стране, в названии, созданной тобою теме, никакого уважения, к стране, чьим гражданином ты являешься и которую считаешь своей нет. Немного бы пораскинул мозгами и назвал бы тему поумнее. Ос-Багатар фыссы : Ну да, ты москаль с рождения, но кто-то из предков явно слинял с любимой Родины. Так же получается? нет не получаеться, и если опять же пораскинешь мозгами поймешь почему, и не переводи разговор в другую плоскость. п.с. ничего выдающегося в Кононове как в артисте не было.
Cheburator: Умер Александр Татарский, ВЕЛИКИЙ (не побоюсь этого слова) режиссер и мультипликатор. Мой любимый. Жалко. Очень. Правда, великая держава не при чем. Наверно. А так конечно, не в связи с Кононовым и др. она уже достала своим имперским отношением ко всем остальным. Да и вообще, что-то дурацкое твоиться там. А татарского правда жалко.
Русланбек: ninka фыссы : Сидят значит далеко от родину, от Великую державу, и рыдают. Что такое "держава"? Смотрим в этимологический словарь руского языка: ДЕРЖАВА - общеславянское образование с помощью суффикса -ав- от глагола держать. Первоначально - "то, что держит в себе". Также фольклорное обращение подданных к царю - держава. Царь - вседержатель земель и народов. Современная Россия действительно Держава, так как держит в своем владении множество "земель и народов". Вот что значит быть державой.. Из этой же серии.. Владикавказ - "владеем Кавказом"; Владивосток - "владеем Востоком". Это державные названия изначально крепостей, которые основывали русские войска в ходе экспансии на юг и на восток. Сюда же название города Грозный: бывшая крепость основанная русским генералом Ермоловым(псевдоним в России "палач Кавказа") для устрашения горцев - Грозная. Сам себя Ермолов предпочитал называть по римски - "прокуратор Кавказа".
mmm: Моцатра похоронили в общей могиле и не знают где - Австрия. За то сейчас, бренд моцарт цветёт и пахнет, начиная от шеколада, до туалетной бумаги.
Amaga: mmm mmm пишет: Моцатра похоронили в общей могиле и не знают где - Австрия. "Нет пророка в родном отечестве", это еще за много веков до нас сказали... и не сейчас это отношение появилось... mmm пишет: За то сейчас, бренд моцарт цветёт и пахнет, начиная от шеколада, до туалетной бумаги. Рекламщикам все равно на чем деньги делать... Да, кстати, для тех кто забыл, вспомните, как сильно "ценили" в Осетии Коста Хетагурова, до его смерти... почитайте и вспомните... Великим осетинским писателем он стал далеко после смерти...
Котенок Гав: да, но и Моцарт и Хетагуров жили в другое время...а сейчас если мы хотим называться современной цивилизованной нацией, ситуацию надо менять. Хотя бы прибавками к пенсии (не сто рублей) за вклад в науку и культуру. Конечно возникнут споры о том, как и во сколько этот вклад оценить, но это уже следующий вопрос.
Amaga: Котенок Гав совершенно согласна, надо. Мне кажется, что если человек неработоспособен, то он уже нуждается в большой поддержке государства. И кстати, совершенно согласна про налоги, куда все идет, очень хотелось бы посмотреть. Ну а что говорить о поддержке пенсионеров, если за нее в государстве отвечает такой "человек" как Зурбов. Посадили волка в овчарню...
Amaga: Котенок Гав пишет: Почему? ...европейские чиновники умудряются блюсти баланс между собственными интересами и интересами общества. И общество там более социально активно... потому, что более уверено в завтрашнем дне и не думает постоянно о том, где бы достать денег. а вот европейскую систему я бы так не хвалила. У них другая крайность. Там очень высокие налоговые нагрузки на работающее население. У меня брат работает в Швеции уже несколько лет. Возможно, для маленьких европейских государств с отсутвием каких-либо природных богатств и т.д. такие налоги оправданы, но для России, извини, я не считаю, что я со своей зарплаты должна платить вместо 13% (которые и так достаточно ощутимы) еще целых 30% или еще того более. Я считаю, что это не просто высокие, а непомерно высокие налоги. Я думаю, что Россия может прокормить пенсионеров без такого налогового бремени на молодежь. Опыт социальной полити СССР показывает, что это не так сложно. Пенсионеры жили нормально и не голодали, как сейчас. Просто распределение богатств было не таким жестко стратифицированным как сейчас: 80% доходов страны получают 5% населения страны, остальные - либо близки, либо уже за чертой бедности. Это проблема России, отсутствие среднего класса. Пока он только в Москве появился...и то как-то очень смутно... тряхни его только ... и все посыплется... короче, все это грустно... я для себя еще не решила, возможно ли такое государственное устройство на земеле, которое было бы создано для человека... а не человек для него...
Geor: Amaga пишет: а вот европейскую систему я бы так не хвалила. У них другая крайность. Там очень высокие налоговые нагрузки на работающее население. В Европе в некоторых странах налоговая нагрузка доходит до 40 и более %, НО оставшиеся 60 - достаточны для достойной жизни. Пом не - так пусть хоть 99% забирают если 1% будет мне достаточно для семьи и себя. А у нас пусть и 13% но зато их снимают с и без того низкой зарплаты...
ninka: Русланбек Русланбек пишет: Что такое "держава"? .........и сам себе ответил)))))))))))) Иначе кто знал бы что это такое держава ..........
Amaga: Geor вот еще. Я буду работать, а кто-то получать половину моей зарплаты. С какой стати?? и какая разница с какой зарплаты? если я работаю? это мои часы, мое драгоценное время, часть моей жизни, самая большая ее часть проходит на работе, самое молодое, активное и ценное время. И вот 40% оплаты моего времени, кому-то дарить. Чушь какая. Если бы им было достаточно, они бы не впахивали как лошади полный рабочий день, а работали бы part time employment, например.
mmm: Amaga Да, нормально, на булку и пол литра молока в день хватало :-) Сравни их с европейскими пенсионерами, которые круглый год отдыхают, путешествуют.... А про 30% налога сказки не рассказывай, налог зависит от многих факторов, холостые платят больше, женатые меньше, в разных странах по-разному, в Германии на каждого ребёнка 150 евро/месяц - (киндер гельд) или, если доход большой, можно определённый процент(зависит от количества детей) освобождать от налогов - (киндер фрай бетраг), во Франции, если 2-е детей, работник платит 1/2 налога, а если 3 ребёнка - освобождается от налогов - это помимо детских денег. Кроме того, куча возможностей освобождать существенные суммы от налого, например помогая родителям. Да, дорогая мед. страховка, но тут много гибкости, и она не фиктивная и полностью оплачивает даже самые дорогие операции, даже за самые дорогие лекарства платишь не более 10 евро, а если частная страховка (выгодна для молодых) - вообще бесплатно
ninka: mmm
Q-Духов: ninka пишет: Иначе кто знал бы что это такое держава Нинка, кстати, поздравляю, что ситуация с вашими врачами, наконец, закончилась. И завидую, по хорошему. Не могу себе представить, чтобы Россия могла выплатить кому либо за пятерых обычных медсестер полмиллиарда долларов. Ну, не будет такого никогда! Правда, платила, конечно, не Болгария, а Евросоюз, но это тем более...
полная версия страницы