Форум » РАЗГОВОР НА ЛЮБЫЕ ТЕМЫ » "Я не противник религии, но я против преподавания в школе закона божьего" » Ответить
"Я не противник религии, но я против преподавания в школе закона божьего"
Reva: ам æрхæц Православное общественное движение "Народный собор" требует привлечь к уголовной ответственности академика Виталия Гинзбурга, обвиняя его в разжигании религиозной вражды, передает "Эхо Москвы". Как говорится в заявлении "Народного собора", в одном из своих интервью В.Гинзбург сказал, что, преподавая религию в школах, церковники хотят заманить души детей.
Cандро: bango Для общего представления о религиях мира есть обществознание. В рамках этой дисциплины и нужно давать базовые знания о возникновении, развитии и основном содержании мировых религий. А кому будет ну очень интересно, пусть идет в библиотеку. Все остальное от лешего.
ИРОН ДЖИГИТ: Cандро фыссы : Все остальное от лешего.
bango: Cандро У меня был отдельно предмет обществознания, но там о религиях и не упоминалось. А от того, что у меня была дисциплина по изучению мировых религий - хуже не стало. Никто из нас не стал приверженцем какой-то религии. И эти знания никак нельзя назвать лишними. Один урок в неделю не особо сильно загрузит школьные умы. Я закончила школу с золотой медалью, и этот предмет не особо повлиял на мою загруженность и т.п. Мне кажется, что в вопросе изучения религий многое зависит от преподавателя . Мне, видимо, повезло. У нас занятие проводил учитель-историк, она не была приверженцем какой-то определенной религии, и никуда нас не склоняла
Cандро: bango пишет: у меня была дисциплина по изучению мировых религий bango пишет: проводил учитель-историк, она не была приверженцем какой-то определенной религии, и никуда нас не склоняла ну тогда другой разговор. я против того чтобы именно люди имеющие какое либо отношение к той или иной религии или церкви проповедовали свои учения в школах. такой обзорный курс по мировым религиям должен быть исключительно познавательным и должен воспитывать в детях стойкость к запудриванию мозгов фанатиками.
Франц Кафка: Гинзбург пишет: "Я не противник религии, но я против преподавания в школе закона божьего" Основы православной культуры это не закон божий. Котенок Гав пишет: хы-хы...вот кто теперь виноват, что попики проявили б'ольшую гибкость в новых условиях и освоили каналы коммуникации с народом лучше, чем представители науки? Разве кто-то гонит науку из школы? Просто наука в принципе не может ориентироваться в пространстве этики, а если учесть, что сегодня в школе огромное незаполненное пространство в котором периодически кишат неоязыческие секты, то ваше опасение, что детей в школе будут учить культуре и этике [в самом лучшем понимании] мягко говоря – непонятно. Cандро пишет: пусть создают приходские и воскресные школы для таких желающих приобщиться к православию, а светские школы пусть в покое оставят. я не атеист, но эти негодяи, хотят себе клиентуру со школ завлекать... это по крайней мере непорядочно. а Гинзбург - красава. Я не знаю, спокойно ли ты смотришь на сегодняшнюю молодежь, но то что сегодня творится в России можно остановить только на государственном уровне. Культуру нужно прививать. Ребенок очень легко может сбиться с пути; для этого практически ничего не нужно: программки MTV или МузТВ или ТНТ с пропагандой секса и проч. Но на этом форуме почему-то опасность видят в другом, в противоположном. Вот это точно от лешего. ИРОН ДЖИГИТ пишет: Религия приучает верить в иллюзии, налагает запрет на критическое мышление и, тем самым, ответственна за умственное обнищание. А ты знаешь сколько ученых Европы были монахами и вообще принадлежали к Церкви? В сегодня сколько верующих ученых, которым не мешает их вера, потому что наука в какой-то мере тоже открывает истину. "Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне сосуда ожидает нас Бог" (с)
Cандро: Франц Кафка пишет: Гинзбург пишет: Мы бы от такого форумчанина не отказались. Даешь Нобелевского лауреата Ныхасу! Франц Кафка пишет: Культуру нужно прививать. Ну тогда почему не прививать исламскую или какую еще культуру? Чем православная такая особенная? Опять всем плясать под дудку государствообразующего этноса и замещать свою культуру чужеродной? И почему ее не назвали тогда просто "основы культуры"? Ну или хотябы "основы русской культуры"? Тогда давайте в школах осетии введем "основы осетинской традиционной религиозной культуры и агъдау" нараду с православной, и пусть дети выбирают что учить. а лучше пусть введут предмет "мировая культура" и наких вопросов вообще не будет.
Cандро: Франц Кафка пишет: программки MTV или МузТВ или ТНТ с пропагандой секса и проч Франц Кафка пишет: Вот это точно от лешего Хрен редьки не слаще. Других вариантов нету чтоли? Обзательно или садомогамория или назад в средневековье?
Франц Кафка: Cандро пишет: Ну тогда почему не прививать исламскую или какую еще культуру? Чем православная такая особенная? Опять всем плясать под дудку государствообразующего этноса и замещать свою культуру чужеродной? И почему ее не назвали тогда просто "основы культуры"? Ну или хотябы "основы русской культуры"? Тогда давайте в школах осетии введем "основы осетинской традиционной религиозной культуры и агъдау" нараду с православной, и пусть дети выбирают что учить. а лучше пусть введут предмет "мировая культура" и наких вопросов вообще не будет. 1. Если мусульманское духовенство решит преподавать в школах основы исламской культуры , то исламских сект станет намного меньше. Если они считают, что это им поможет, то я буду «за». Естественно факультативные занятия. А так будут секты исламские вербовать культурно безграмотных молодых людей. 2. Что касается православной культуры, если родители против, то никто из детей не будет ходить на эти уроки, т.к. это факультативные занятия. Тебе нужно лучше изучить предмет спора. 3. С чего ты решил, что православная культура является чужеродной для осетин?
Франц Кафка: Cандро пишет: Других вариантов нету чтоли? Обзательно или садомогамория или назад в средневековье? 1. Что значит назад в средневековье? Ты читал христианских философов 4 века или 10 или 15 веков или 19 и 20 века? Если да, то перечисли. С чем ты конкретно не согласен? 2. Сегодня не то чтобы средневековье - каменный век. Одни полуголые что на улице, что в телевизоре. Тебе это очень симпатично? Пора повышать уровень культуры, а не радоваться созерцанию разноцветных лобков в экране телевизора. Какое лекарство предлагаешь конкретно ТЫ?
Котенок Гав: пришел проповедник)) Франц Кафка пишет: Основы православной культуры это не закон божий основа цивилизованного и правового государства - возможность выбора. У меня в ВУЗе этот выбор воплотился в том, что я выбирала, хочу ли я изучать религиоведение ( не только православие). Вот это правильно. Кстати в Германии в связи с этим уже череда скандалов. Если христианам можно звонить в колокола, почему мусульманам нельзя призывать к молитве? Если есть соборы и синагоги - почему не должно быть мечетей?Страдают прежде всего те, кто вообще к религии отношения не имеет. выход - завязывать с мракобесием вообще. Как собственным, историческим, так и не допускать навязываемого другими культурами.
Франц Кафка: Я повторяю ОПК это факультатив.
Франц Кафка: Котенок Гав пишет: пришел проповедник)) По вашему это видимо мракобес.
Котенок Гав: Франц Кафка пишет: . Сегодня не то чтобы средневековье - каменный век. Одни полуголые что на улице, что в телевизоре. Тебе это очень симпатично? Пора повышать уровень культуры, а не радоваться созерцанию разноцветных лобков в экране телевизора. Какое лекарство предлагаешь конкретно ТЫ? это вопрос вкуса (точнее его отсутствия), а не веры. И больших денег при минимуме вложений, как хочется любому бизнесу, а русскому особенно. Когда телевидение было государственным, такого не было. Было лучше? Церкви нравилось? Сейчас у церкви есть свои каналы. Кому надо, пусть смотрят, но не думаю, что там рейтинги зашкаливают хотя интересно, кто там рекламодатели? надо пасатреть Один из мифов церкви - отождествлять себя с культурой. По какому праву, интересно? Если кто-то написал прекрасную картину, являясь при этом верущим, вы воспользуетесь возможностью сказать, что его, конечно же, вера вдохновила. Я не собираюсь спорить с тем, что пиар у церкви налажен суперски. Сама написала несколько душещипательных статей про то, как это чудесно и нужно - возрождать православные традиции на Руси. И даже спичи для батюшки, который сам двух слов связать не может. Ему проще написать, чем он отсебятину начнет пороть с непредсказуемыми последствиями и загубит всю нашу благотворительность. Но для меня это работа, и меня не заботит, кто это "схавает". Каждый сам выбирает, что ему читать. Высочайший профессионализм сотрудников РПЦ заключается в том, что они смогли завербовать таких как ты волонтеров-обработчиков от церкви, искренне верящих, что они выполняют социальный заказ.
bango: Котенок Гав пишет: не допускать навязываемого другими культурами. Cандро пишет: я против того чтобы именно люди имеющие какое либо отношение к той или иной религии или церкви проповедовали свои учения в школах. Изучение мировых религий - это не навязывание какой-то определенной религии! Ведь на уроках биологии мы расматривали разные теории происхождения человека, и каждый из нас выбирает ту, в которую он хочет верить, а какие отрицает. Но изучали-то разные варианты. Человека нельзя лишать возможности выбирать. Я, например, не буду крестить своего ребенка при рождении, когда вырастет - сам поймет и решит во что ему верить. Франц Кафка пишет: А так будут секты исламские вербовать культурно безграмотных молодых людей Именно от незнания рождаются всякие секты зачастую под прикрытием мировых религий. Изучение культур, религий и т.п. поможет решить многие проблемы и конфликты . Ведь от невежества и незнания появляется злость, агрессия и ненависть Многие просто ленятся, чтобы что-либо узнать и попытаться понять. Ведь намного проще для них сказать: "я это не знаю - значит, это плохое, это чужое, фу на него..." У меня в Универе был очень интересный предмет - кросс культурный менеджмент. И однин из основополагающих принципов которого: "Нет плохих культур, народов, религий, все они по своему уникальны"
Котенок Гав: bango пишет: Ведь на уроках биологии мы расматривали разные теории происхождения человека, и каждый из нас выбирает ту, в которую он хочет верить, а какие отрицает а ты помнишь скандал, когда верующих "возмутила" теория Дарвина? Там кажется какая-то иудейская семья была, в суд подала. Им только дай возможность, в биологию тоже влезут
bango: мне все это напоминает спросы из книги Дэна Брауна "Ангелы и демоны"
bango: Котенок Гав фанатизм - дело нехорошее. Я даже побаиваюсь ярых сторонников какой-нибудь религии
Франц Кафка: Котенок Гав пишет: это вопрос вкуса (точнее его отсутствия), а не веры. Пропаганда моды, когда параметры девушки должны совпадать с параметрами швабры – это война с подростками и здоровьем. Посмотри программы, полистай подростковые журналы, ты же не с Марса упала. Мода это еще пол беды. В вопросах этики подростки куда более уязвимы. И плевать, что они "схавают". Котенок Гав пишет: И больших денег при минимуме вложений, как хочется любому бизнесу, а русскому особенно. Телемагнаты у нас несколько другой национальности. Котенок Гав пишет: Когда телевидение было государственным, такого не было. Было лучше? Церкви нравилось? У нас и сегодня есть государственное телевидение. По крайней мере порнуху не крутили и никто от этого не страдал. Нравственность была выше. Котенок Гав пишет: Сейчас у церкви есть свои каналы. Кому надо, пусть смотрят, но не думаю, что там рейтинги зашкаливают Уверяю тебя, рейтинг программ наподобие Дома-2 повыше. Котенок Гав пишет: Один из мифов церкви - отождествлять себя с культурой. По какому праву, интересно? Если кто-то написал прекрасную картину, являясь при этом верущим, вы воспользуетесь возможностью сказать, что его, конечно же, вера вдохновила. А почему такая жесткая позиция? Иногда вера вдохновляет получше такой самоуверенности, которая имеет место быть у тебя. Есть масса произведений: картин или книг – писателей или художников, которые сами позиционировали себя христианами. Котенок Гав пишет: Сама написала несколько душещипательных статей про то, как это чудесно и нужно - возрождать православные традиции на Руси. И даже спичи для батюшки, который сам двух слов связать не может. Вообще-то сама азбука была создана для осетин, как и для русских – священниками. Так что сама твоя возможность ПИСАТЬ – это лишь плод христианизации нашего народа. А то что батюшка не может связать двух слов… ты бы еще о музыке по Диме Билане судила. Открой книги Иоанна Златоуста. Котенок Гав пишет: Но для меня это работа, и меня не заботит, кто это "схавает". Пошловато. Котенок Гав пишет: Высочайший профессионализм православных сотрудников заключается в том, что они смогли завербовать таких как ты волонтеров-обработчиков от церкви, искренне верящих, что они выполняют социальный заказ. Чуть выше ты сама писала, что являешься волонтером-обработчиком, когда составляла что-то там для батюшки, который двух слов связать не может. Так что ты моя коллега по «цеху».
Котенок Гав: Франц Кафка пишет: Пропаганда моды, когда параметры девушки должны совпадать с параметрами швабры – это война с подростками и здоровьем. значит ты немного отстал от моды, потому что современная мода демократична как никогда. Многие дизайнеры выпускают на подиум толстушек, а "Дав" так вообще вон какую рекламную кампанию за естественную красоту организовал. Только при чем тут баех? Так же и я могу сказать, что религия - это война с разумом и индивидуальностью. Франц Кафка пишет: Телемагнаты у нас несколько другой национальности. я знаю. Но в других странах они ведут себя по-другому. Погоня за сврхприбылью - это черта именно русского "замеса" Франц Кафка пишет: Нравственность была выше. ого! неужели так быстро пересмотрели отношение к социализму? а тогда не нравилось Франц Кафка пишет: Пошловато. закавычено вообще-то Франц Кафка пишет: Чуть выше ты сама писала, что являешься волонтером-обработчиком, когда составляла что-то там для батюшки, который двух слов связать не может. Так что ты моя коллега по «цеху». Волонтер это доброволец. Ему не платят. Церковь воплотила мечту любого бизнесмена - народ работает покруче сетевиков за бесплатно. Это не про меня
Франц Кафка: Котенок Гав пишет: значит ты немного отстал от моды, потому что современная мода демократична как никогда. Многие дизайнеры выпускают на подиум толстушек, а "Дав" так вообще вон какую рекламную кампанию за естественную красоту организовал. Только при чем тут баех? Так же и я могу сказать, что религия - это война с разумом и индивидуальностью. Не знаю, что там «Дав» развернуло, я сужу сейчас по нашей молодежи. А «баех» при том, что не ускакать нам при сегодняшних ценностях и культуре в светлое будущее. Котенок Гав пишет: я знаю. Но в других странах они ведут себя по-другому. Погоня за сврхприбылью - это черта именно русского "замеса" Так программки в большинстве своем импортные. Котенок Гав пишет: ого! неужели так быстро пересмотрели отношение к социализму? а тогда не нравилось В отличии от некоторых мне удается отделять мух от котлет. Котенок Гав пишет: закавычено вообще-то Пока на другое ты не «вдохновляешь». Котенок Гав пишет: Волонтер это доброволец. Ему не платят. Церковь воплотила мечту любого бизнесмена - народ работает покруче сетевиков за бесплатно. Это не про меня Ну это лишь доказывает НЕ продажность волонтеров, в отличии от других, нанятых за денежки писак, чьи статьи по сравнению с Бердяевым или Флоровским – разбавленное молоко.
полная версия страницы