Форум » РАЗГОВОР НА ЛЮБЫЕ ТЕМЫ » БРАК ПО РАСЧЕТУ » Ответить
БРАК ПО РАСЧЕТУ
Geor: Тут много тем о межличностных отношений... для меня, в силу специфики возраста ))) актуален И этот вопрос тоже... многие из вас уже женаты/амужем.. скажите свои мысли... авось, либо поможете либо предостережете...
snake: В зрелом возрасте уже не так категорически отрицается его возможность... Тем более, когда есть перед глазами много удачных примеров. А в большинстве случаев такой брак удачен. Но тут есть один очень существенный момент. Крепость такого брака напрямую зависит от возраста брачующихся. В молодом возрасте срабатывают другие критерии. Конечно, я не имею в виду ситуации, когда один или оба имеют серьёзные физические недостатки или же невероятный мезальянс, как в случае с Анной Николь Смит. Тут уже другие факторы.
татьяна: Geor пишет: Тут много тем о межличностных отношений... для меня, в силу специфики возраста ))) актуален И этот вопрос тоже... многие из вас уже женаты/амужем.. скажите свои мысли... авось, либо поможете либо предостережете... и когда же ты женишься, а? Сколько уже тем открыл.. а воз и ныне там Придётся всем форумом за тебя взяться и женить
Diana: Geor пишет: многие из вас уже женаты/замужем.. скажите свои мысли... а свободным здесь можно высказываться? Согласна со Снейком, даже скажу больше: браки по расчтеу зачастую более крепкие (но это не есть правило и я это ни в коем случае не пропагандирую ). Если это обоих устраивает, почему нет? В таких браках и муж и жена прекрасно отдают себе отчет в том, что творят и какие цели при этом преследуют оба партнера. Ныне покойная Смит - тому подтверждение. Ему нужна была ее молодость, ей - его состояние. Все ведь были довольны! Жаль, не долго длилось их счастье........... Вопрос в другом: а каков собственно расчет? Всем известны случаи, когда целью брака ставится следующее: обманом завладеть имуществом хозяина положения, а потом и еще не дай бог его отправить на тот свет (что также нередко случается). Без комментариев. И следующий вопрос: а что ожидается от брака и от будущей супруги? В зависимости от этого и предостережения. ------------------------------------ И еще. Хотелось бы высказать одну мысль. Возможно она покажется и революционной, но по моему скромному мнению, любой брак заключается по расчету. Вот примеры: - мужчина ищет себе такую женщину, которая бы была хорошей хозяйкой (вкусно готовила, держала дом в чистоте, чтобы и самому не было неприятно, и чтобы перед друзьями/родителями стыдно не было); очень удобно; - мужчина ищет себе красивую эффектную женщину, чтобы с ней было престижно выходить в свет и производить впечатление на нужных людей в случае необходимости (вспомним ажиотаж на фотомоделей в период 90-х); - мужчина ищет умную женщину, с которой есть, о чем поговорить в свободное от работы время; нескучно; И разве всё это не расчет?!!
UARHAG: Чем старше становлюсь, тем больше склоняюсь именно к такому варианту. Всяческого родва иллюзии о любви и прочей чепухе постепенно сходят на нет.
UARHAG: Geor пишет: для меня, в силу специфики возраста ))) актуален Ага... "в силу специфики возраста"... У тебя еще есть время погулять, мальчик, не торопись.
UARHAG: Diana пишет: мужчина ищет себе красивую эффектную женщину, чтобы с ней было престижно выходить в свет и производить впечатление на нужных людей в случае необходимости Не согласен, не факт.
Ос-Багатар: UARHAG пишет: Чем старше становлюсь, тем больше склоняюсь именно к такому варианту. Всяческого родва иллюзии о любви и прочей чепухе постепенно сходят на нет.
Фати: Diana фыссы : - мужчина ищет себе такую женщину, которая бы была хорошей хозяйкой (вкусно готовила, держала дом в чистоте, чтобы и самому не было неприятно, и чтобы перед друзьями/родителями стыдно не было); очень удобно; - мужчина ищет себе красивую эффектную женщину, чтобы с ней было престижно выходить в свет и производить впечатление на нужных людей в случае необходимости (вспомним ажиотаж на фотомоделей в период 90-х); - мужчина ищет умную женщину, с которой есть, о чем поговорить в свободное от работы время; нескучно; А каких мужчин ищут женщины? Кнечно, расчет. И любовь тоже-расчет. Высокая и самоотверженная бывает только в романах. Когда ты ничего не получаешь от любви, она быстро надоедает.
Diana: UARHAG пишет: Diana пишет: цитата: мужчина ищет себе красивую эффектную женщину, чтобы с ней было престижно выходить в свет и производить впечатление на нужных людей в случае необходимости Не согласен, не факт. не совсем поняла, что значит "не согласен"? Я привожу ОДИН ИЗ вариантов расчета. Пример - брынцалов с его фактурной женой. Это первое, что приходит в голову. Тут же вспоминается ряд певиц, которые были или есть замужем за состоятельными бизнесменами (Лада Денс была, Алсу есть, Глюкоза есть и пр ). Зачем деловым людям это? Престиж, статус, реноме. С чем конкретно ты не согласен? С тем, что такое явление существует? Про Валерию со Шреком молчу, там не обошлось без еврейского интереса...
Diana: Фати пишет: А каких мужчин ищут женщины? продолжи список сама, он будет длинным Иначе, если это сделаю Я, это выйдет чрезмерно цинично. У тебя лучше получится
Diana: Geor пишет: в силу специфики возраста ))) UARHAG пишет: Чем старше становлюсь, тем ...горе с вами... Снейк и тот не парится ( )
UARHAG: Diana пишет: не совсем поняла, что значит "не согласен "Не согласен" - это и значит, что я не согласен. Это не жена, скорее, а что-то вроде собачки на поводке. Мы, насколько я понял, конкретно о нас и нашем сообществе говорим (ну, понятно, что всё это не ограничивается рамками форума). А если выходить за эти рамки, то расчет можно в чем угодно найти. Вот в осетинском понимании, расчет в том, как я думаю, чтобы жена была из приличной семьи, без постыдного прошлого, и была бы хорошей хозяйкой. Ну, и не уродка, в конце концов. Вот такой примитивный расклад расчета по-осетински.
Diana: UARHAG пишет: Мы, насколько я понял, конкретно о нас и нашем сообществе говорим вопрос к Геору. Мои высказывания - в целом, о ЛЮДЯХ, которым ничто человеческое не чуждо и которые имеют слабости, пороки.. А если говорить об идеальном варианте "расчета", приведенного тобой, то тогда откуда взяться сомнениям у представителя нашего "сообщества", если все кристально чисто?..
Georgi Tskhinvalsky: UARHAG пишет: Ну, и не уродка, в конце концов уа, ну почему в конце концов.. а как же гъенетика? здоровые детки с потенциалом как минимум КМС по ВБ не на пустом месте берутся
UARHAG: ок, значит, ты о том, а я об этом. Такие люди, о которых ты упомянула - есть, с этим не спорю, конечно. Diana пишет: А если говорить об идеальном варианте "расчета", приведенного тобой, то тогда откуда взяться сомнениям у представителя нашего "сообщества", если все кристально чисто?.. это не идеальный вариант. Это наиболее распространенный, приемлемый и естественныый вариант, когда идет выбор именно по этим критериям, как я считаю. насчет сомнений не совсем понял...
UARHAG: Georgi Tskhinvalsky пишет: уа, ну почему в конце концов.. А как влияет такой критерий, как красота, обояние (критерий, заметим, субъективный) на потенциал, как минимум КМС по ВБ, или хотя бы по пинг-понгу?
Diana: UARHAG насчет "сомнений" я, пожалуй, несколько усложнила, поэтому забудем. :) А по поводу "идеального варианта расчета" позволю себе еще чуток позанудстовать, чтобы не осталось недопонимания. Я иронизирую над самим фактом существования такого "расчета" (ведь не зря я его взяла в ковычки), и подразумеваю набор взаимных пожеланий сторон, когда они не преследуют грязные цели вроде наживы. Последнее, естесственно, порочно.
Русланбек: UARHAG фыссы : Ага... "в силу специфики возраста"... У тебя еще есть время погулять, мальчик, не торопись А что, осетин семейный когда-то был связан по рукам и ногам? Бинонтае - это бинонтае, железное правило. Лаег та лаег у аемае сылгоймагуарзаг ваеййы. И раньше так было, и сейчас тоже. Маенмае гаесгае, семью заводить надо рано и при этом содержать свою семью достойно. Если база(тылы) крепкие, то и развеяться вполне нормальное явление. Дело в том, что настоящие осетинки с пониманием относятся к такому явлению и главным считают крепость семейного очага. Вспомните, всего несколько поколений назад осетин мужчина мог иметь несколько жен одновременно и это считалось за благо, а не порицание. Мужчина у нас в социальной иерархии стоит выше, чем женщина и это заложено в нашем менталитете. Благодетелью считается скромность, разумная уступчивость женщины перед мужчиной. Девушка всегда опускает взгляд перед мужчиной и такая больше всего уважения вызывает. Именно такие девушки иженщины становятся основой крепкой, счастливой и успешной семьи. В этом заключается мудрость женщины-осетинки. Кто у нас больше всего от семейных неурядиц страдает? Семьи, где женщина слишком европеизована, увлечена всем духом "цивилизованности" современного мира, загружена мыльно-сериальной культурой не присущей ирон агъдау - именно в этих семьях нет устойчивой стабильности отношений. Нет единого главенства и соблюдения прав, обязанностей мужчина-женщина в осетинском понимании. Таковые семьи чаще всего разрушаются, либо влачат подобие существования. Когда осетин - есть осетин, и осетинка - есть осетинка в нашем национально-культурном понятии, то такой брак весьма плодотворный и успешный во всех отношениях. Я знаю несколько таких семей знакомых и они являются примером подражания для многих других. Не важно какие дипломы они имеют, какие достижения в общественной деятельности. Главное аенгом, аегъдауджын аемае амондджын бинонтае ысты.
балцаджы цалх: Geor Ты мне напомнил кота, который не спешит проглотить пойманную мышь. То он ее подкинет лапкой вверх, то начинает лизать свой шерсть, то опять пошерудит лапкой мышь, приводя ее в чувство. ( Видать, и коты тоже способны оттягивать наступление удовольствия, доводя тем самым это удовольствие до самой высшей степени. ) Попробую все это истолковать человеческим языком. Ты ( ГЕОР ), по моему, уже нашел невесту, или по крайней мере всерьез задумался о женитьбе. Если первое, то - открой здесь новую тему под названием - "Как засылать сватов?", и после этого женись. А если второе, то - открой тему под названием - "К кому засылать сватов?", после чего тебя очаровашки нашего форума непременно засыплют личными сообщениями, если смогут превозмочь свое смущение. ( Правду сказать, так это ты их сам должен засыпать своими личными посланиями, ибо, в серьезном вопросе следует полагаться только на себя и сам же и должен управлять всем процессом. ) Иной раз за шуткой тоже можно ( и даже нужно бывает ) разглядеть серьезный вопрос. Я склоняюсь к мысли, что ты и в самом деле мысленно занят вопросом женитьбы. Причем, подозреваю, что этим вопросом ты пока задался чисто гипотетически, и у тебя на момент нет на примете той, которая бы могла претендовать на статус дамы твоего сердца. ( Этот абзац я написал к сведению не только самого ГЕОРА, но и тех Лэди, кои могли бы стать объектом воздыханий ГЕОРА. О столь деликатных мыслях и чувствах, я не могу себе позволить писать более откровенно, потому так несколько туманно и выглядят мои мысли. Но думаю, для сердец, готовых любить и быть любимыми, - все это достаточно прозрачно, и мои слова будут ими восприняты как руководство к действию. )
Фати: Diana фыссы : Иначе, если это сделаю Я, это выйдет чрезмерно цинично ну почему же цинично? только потому, что женщины ищут мужчин, которые смогут поддерживать семью материально и защищать физически при надобности? это вполне понятно. женщины (речь не идёт о девахах, у которых в башке ветер. о тех, которые без отклонений) на подсознательном уровне всегда рассматривают мужчин как потенциальных отцов и глав семьи. так же, как мужчины рассматривают женщин, как матерей и хранительниц очага. с точки зрения одной из школ психологии, даже эстетические запросы мужчин обосновываются желанием иметь физически привлекательных потомков. я, наверное, согласна с тем, что браки, которые основаны НЕ на чувствах и эмоциях, крепче. чем меньше чувств и эмоций, тем меньше обид, мнительности, восприимчивости к любому неоднозначном слову, и скандалов на почве всего этого. тем не менее, что значит расчёт? когда женятся и выходят замуж не за человека, а за деньги, имя, репутацию, я считаю, из этого ничего путного в конечном итоге выйти не может. другое дело когда присутствуют взаимные уважение, заинтересованность друг в друге, чёткое понимание того, чего люди хотят друг от друга... это, на мой взгляд, здоровый фундамет для брака. так же согласна с тем, что всё зависит от возраста и зрелости людей. в молодости люди все ищут чего-то особенного, яркого и чувственного... любви в общем. так что, Георег, тебе бы я не посоветовала жениться по "расчету"!
Bolat: Фати пишет: чёткое понимание того, чего люди хотят друг от друга... это, на мой взгляд, здоровый фундамет для брака. Потому зачастую брак потихоньку убивает Любовь.Любви,кроме любви ничего и не надо.Как появляется ещё что-то,это что то забирает обычно именно от любви(та становится меньше) Фати пишет: чем меньше чувств и эмоций, тем меньше обид Да не всегда это так.Потому жизнь и многообразна.Подсознательно именно ГЛУБИНЫ чувств люди и хотят. Diana пишет: И разве всё это не расчет?!! Любовь--это в основе ОТДАЧА,расчёт--это счёт,получение.Это не бизнес,так как в Любви горишь--,,прогораешь,, Но именно в таком горении человек чувствует,что Он живёт и доволен Жизнью. Фати пишет: А каких мужчин ищут женщины? Кнечно, расчет. И любовь тоже-расчет. Высокая и самоотверженная бывает только в романах. Любовь не расчёт,если это отдача.Если Ты ждёшь такой же Любви,значит в Тебе УЖЕ появился расчёт,который захватил от любви что-то себе с помощью ума.Высокая самоотверженность естественным образом входит в ,,пакет,,Любви,так что это не только книжки.Фати пишет: Когда ты ничего не получаешь от любви, она быстро надоедает. Любовь--это УЖЕ достигнутый факт Что ещё ждать?Всё в общем от нас самих и идёт ..Значит надоедает нам наша же некая ,,незрелая,,любовь.Когда всё на мази,значит всё соответствует Гармонии.Любить надо тоже Учиться,и это Большой Труд. UARHAG пишет: Вот в осетинском понимании, расчет в том, как я думаю, чтобы жена была из приличной семьи, без постыдного прошлого, и была бы хорошей хозяйкой. Ну, и не уродка, в конце концов. Вот такой примитивный расклад расчета по-осетински.Нормальный ЗАКАЗ к Господу Русланбек пишет: загружена мыльно-сериальной культурой Понравилось это изречение
Reva: ну и молодежь пошла... расчетливая аж страшно Никакой расчет не устоит перед любовью и что вы тогда будете делать?
Amaga: Reva согласна... ужОс!! как страшно жить но опять же, все зависит от человека, те, кто любовь не испытывают (настоящую), думают, что ее нет. Те кто любить не умею, думают, что ее нет... либо за любовь принимают свой эгоизм, либо влюбленность... вариаций заблуждений много... но как всегда - правда одна и любовь тоже только смысл кого-то переубеждать? как там в песне пелось: каждый выбирает по себе... женщину, религию, дорогу, дьяволу молиться иль пророку... каждый выбирает по себе. Geor так что, Георчик, как тебе сердце подсказывает, так и делай. если любишь, будь с той, кого любишь. Никакой рассчет не стоит этого. возможно это тоже эгоизм, но счастье любить и быть любимым ценне, чем получать какие-то материальные блага. И жалко тратить жизнь, одну свою жизнь, другой не будет, на вещизм. Мне так думается. Оглянувшись назад в конце пути, что скажет человек? у меня была машина, квартира, дача, шуба, бриллики и т.д.? и что? что из этого он\она заберет с собой туда? НИ-ЧЕ-ГО а так можно сказать: у меня был и есть, и там в другом мире будет со мной, в моем средце, в душе любимый человек. Что может быть ценнее... Ну а если рассчет важнее, если счастье в этом. Ну что ж, тоже вариант... каждый выбирает по себе... у нас же свобода выбора
Bolat: Reva пишет: Никакой расчет не устоит перед любовью и что вы тогда будете делать? Будут всё равно пытаться просчитывать(понимать умом)то,что ближе к Душе и Сердцу а следовательно вне логики и расчёта Amaga пишет: но как всегда - правда одна и любовь тоже По восточным воззрениям,есть УРОВНИ Любви,и это соответствует восточной философии и практике жизни.
татьяна: Amaga пишет: Оглянувшись назад в конце пути, что скажет человек? у меня была машина, квартира, дача, шуба, бриллики и т.д.? и что? что из этого он\она заберет с собой туда? НИ-ЧЕ-ГО а так можно сказать: у меня был и есть, и там в другом мире будет со мной, в моем средце, в душе любимый человек. Что может быть ценне
Amaga: Bolat пишет: По восточным воззрениям,есть УРОВНИ Любви,и это соответствует восточной философии и практике жизни. а мы не восточные. мы потомки арийцев у нас Бог был один, и правда всегда была одна. И любовь, соответственно, тоже.
Diana: Amaga ты флудишь :)) здесь обсуждаются браки по расчету, а не любовь. Про любовь есть соседняя тема. Твои высказывания и Бестау натолкнули меня еще на одну мысль, как дельнейшее развитие моей теории "ВСЕ браки заключаются по расчету". В итоге я выделила четвертый тип брака (в порядке убывания негатива): 1. Брак по порочному расчету (расчет: завладеть имуществом, даже ценой жизни человека). 2. Брак ради престижа, статуса (мужья Алсу и Глюкозы). 3. Брак для удобства (жена-домработница, муж-Рокфельд). и наконец новый подвид! 4. Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его). Не расчет?
Amaga: Diana ничего себе, я флужу... как это обсуждаются браки, причем тут любовь? нет Ди, как за уши ни притягивай, последний брак по истинной любви ты напрасно в расчет впихнула хулиганка я не согласная!!!!! щас закидаю тебя помидорами
Bestau: Diana пишет: Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его). Не расчет? 1.Ай-ай-ай, ацы чызг дар та уарзондзинад хъайлаима хацца каны Ай-ай-ай, эта девушка тоже путает любовь с яичницей. 2.Куыд ма уыдзыстам? Что же с нами будет? 3. Лаппута, цы фестут, йа теори ма йын ныддаран канут Мальчики, куда вы пропали, нужно брать ее теорию на абордаж. 4. Ныхасай йыл гъа да гъа фатых уат, фала мана цай ныхма цауы, уый йа хос. А это сама переведи
Илона: Bestau (перевод субтитров индийского к/ф )
Bolat: Amaga пишет: а мы не восточные. мы потомки арийцев у нас Бог был один, и правда всегда была одна. И любовь, соответственно, тоже. Как раз Арии,они восточные и есть Бог Един у них и у нас,но в МНОГООБРАЗИИ.Любовь тоже разная,и разные Её качества,так что всё Путём Diana пишет: 4. Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его). Не расчет? Ну какая же в истинной любви ЦЕЛЬ есть,если Она уже(!) достижение цели в себе самой. Вся эта фигня,извеняюсь(расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его)НЕ ЕСТЬ любовь Насмешили вы меня дамы
Bolat: Diana пишет: Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его). Добиться,Приручить,Заставить---ну прям Истинная ЛУБОВ ведущая к Браку(в полном смысле и Любви)Бракованная любовь короче
UARHAG: Diana пишет: 4. Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его). Не расчет? какой расчетистый расчет
Diana: Amaga Bestau мда... Чувствую, если я дойду до встречи в пятницу, то вы меня, девочки, отстегаете ремешком... (хоть бы они в юбках пришли ) Bolat Bolat пишет: Добиться,Приручить,Заставить---ну прям Истинная ЛУБОВ а ты видел такую любовь, при которой человек а приори согласен на отсутствие ответных чувств? И ничего не надо взамен? Это истинная любовь? Нет, дорогие, это уже болезнь .. Тогда почему забрызгивают лица серной кислотой, когда красавица не отвечает взаимностью? Почему "заказывают" изменившего или разлюбившего супруга??? Я все же склоняюсь к тому, что как раз-таки истинная любовь эгоистична
Туаллаг: Уынгаеджы нае сты ац фаессиваед!
Хуссайраг: Аез зонын иу ахаем лаеппуйы Уырыссаг бонджин бинонтаей рацаеугае чызгмаемае бацыд мидаегмой, аемае ныр аертыккаг аз цаерынц иумае, фаелае лаеппуйы чызг йае ныййарджытае йын цы фатер балаевар кодтой уым нае фыссы. Нае йыл аеууаенды...Уый та уын брак аемае расчет.
Bolat: Diana пишет: отстегаете ремешком... Diana пишет: а ты видел такую любовь, при которой человек а приори согласен на отсутствие ответных чувств? Мало ли на что Он согласен априори ...это случается(Любовь),Раз-бац и всё.И даже если по неким причинам внутреннего роста ответных чувств нет,всё равно надо Благодарить за то что Она любовь посетила тебя. ...иначе велика вероятность таких повторов.Diana пишет: И ничего не надо взамен? То что Ты отдаёшь,то и получаешь Всё в Тебе.Сколько любви отдашь,столько и получишь(и даже может быть через другого,к которому будешь сама равнодушна)Diana пишет: Нет, дорогие, это уже болезнь .. Она и есть приятная ,,болезнь,,..и почему то при этой болезни очень ценишь и благодаришь Жизнь.Diana пишет: Тогда почему забрызгивают лица серной кислотой, когда красавица не отвечает взаимностью? Вот это и есть клинника полная...насильно разве будешь мил(?)Diana пишет: Почему "заказывают" изменившего или разлюбившего супруга??? Тож самое..Любить можно только в свободе,а это труд..ведь надо соответствовать.А если чел тебя разлюбил и ушел,значит ему лучше без тебя.И надо найти причины в себе,почему так.Diana пишет: Я все же склоняюсь к тому, что как раз-таки истинная любовь эгоистична Это лишь часть Правды..есть например чувство самосохранения,а люди часто из-за любви к другому жертвуют собой..В общем,поменьше Эго товарищи,и всё будет хип-хоп
Фати: Болат, какой ты романтичный... Да всё так... Мы тут, насколько я понимаю, не говорим о расчёте в его грубой циничной форме. В любви, на мой взгляд, есть расчёт. Я не говорю о безответно влюблённых. Тут речь об отношениях. Человек никогда не делает ничего, если для него в этом нет выгоды-материальной или моральной. Если двух человек не держат вместе другие обстоятельства, я убеждена, что пара продержится очень недолго, если игра идёт в одни ворота. Bolat фыссы : Любовь--это УЖЕ достигнутый факт Что ещё ждать? Это ты о чем? Просто о чувствах или об отношениях? Да грош цена любви, когда один человек любит, а другому до лампы. Человек ВСЕГДА ждёт, что на его чувства ответят. О любви, которая вот просто любовь, и без прилагаемых желаний и ожиданий, я читала только в книжках. В жизни ни разу не видела, не слышала, чтоб мужчина "подставлял плечо другому, когда тот лезет в окно к женщине, которую он любит, если знает, что она его ждёт." Согласна с Дианой, если такое и есть где-то, это уже отклонение от человеческой сущности. Diana фыссы : Брак по порочному расчету (расчет: завладеть имуществом, даже ценой жизни человека). 2. Брак ради престижа, статуса (мужья Алсу и Глюкозы). 3. Брак для удобства (жена-домработница, муж-Рокфельд). и наконец новый подвид! 4. Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его). Не расчет? Бывает и 5-ый. Когда два (как правило не первой молодости) человека просто нравятся друг другу как люди, уважают друг друга, и решают создать семью. Это когда уже люди теряют надежду найти любофф. Я не думаю, что молодёжь расчётлива. Каждый из нас, вопреки всему, ищет и ждёт любовь. Никто по молодости не предпочтёт брак по разумению браку по любви... Мы тут чисто теоритически рассуждаем, панимаеш!
Bestau: Diana пишет: а ты видел такую любовь, при которой человек а приори согласен на отсутствие ответных чувств? И ничего не надо взамен? Это истинная любовь? Нет, дорогие, это уже болезнь .. отсутствие ответных чувств это, действительно, вообще не любовь, скорее влюбленность. Есть такое определение, хорошее, на мой вкус: Любовь это то, что происходит между двумя людьми, которые любят друг друга(не помню, кто сказал). Когда встречаешь такого человека(не обязательно, что за этим последует брак), то больше думаешь о том, как ему больше всего отдать, а не о том, что взять. И он тоже так думает. А если кто-то из двух думает иначе, это смертельно обижает. на подъеме такого взаимного желания отдавать происходит взаимный обмен-обогащение Это самое интересное и незаменяемое в любви. А вообще, главное, не пропустить вот это Оно бывает с каждым, халиудзыхта ма ут
Bestau: Туаллаг пишет: Уынгаеджы нае сты ац фаессиваед!
татьяна: вайме деда... сплошные теоретики.... когда практика будет, а?
Фати: татьяна фыссы : когда практика будет, а? когда позовут!
Diana: Фати пишет: Согласна с Дианой, если такое и есть где-то, это уже отклонение от человеческой сущности. весь день вспоминаю "Гранатовый браслет"...
Diana: Фати пишет: Бывает и 5-ый. Когда два (как правило не первой молодости) человека просто нравятся друг другу как люди, уважают друг друга, и решают создать семью. Это когда уже люди теряют надежду найти любофф. да, на 100%! Как тебе название "желание не быть одиноким"?
Diana: Bolat с большим уважением отношусь к твоим высказываниям, если они от чистого сердца! Главное, что содержание твоих слов отличается от русланбековских...
Фати: Diana фыссы : Как тебе название "желание не быть одиноким"? прямо в яблоко!
Bolat: Diana пишет: если они от чистого сердца! Сердце-ДУША ВСЕГДА чистаDiana пишет: Главное, что содержание твоих слов отличается от русланбековских... Мир многообразен,как и Любовь Фати пишет: Болат, какой ты романтичный... Мама таким родила Фати пишет: Мы тут, насколько я понимаю, не говорим о расчёте в его грубой циничной форме. Так или иначе --расчёт есть раСЧЁТ,там цифры.Конечно не так больно,когда тебя не обманывают ,,грубо и цинично.,,но это всёж всё равно--обман.Фати пишет: Человек никогда не делает ничего, если для него в этом нет выгоды-материальной или моральной. Ну какая выгода?! Есть потребность(!) ЛЮБИТЬ,отдавать себя.Если бы всё и всегда было только с выгодой дети бы не рождались Фати пишет: Если двух человек не держат вместе другие обстоятельства, я убеждена, что пара продержится очень недолго, если игра идёт в одни ворота. Ясный пень Вы хоть различайте,есть разные уровни любви и её проявления.Есть разные браки и их проявления. Фати пишет: Да грош цена любви, когда один человек любит, а другому до лампы. Как это грош цена .Любовь-это основа,можно так сказать лучшее что мы имеем от Господа тута на земле.Если Она проявилась в человеке,пусть даже и безответно,это достижение и благо.Считайте,что Бог одарил ..ну и в пакете мучения и всё остальное Фати пишет: Человек ВСЕГДА ждёт, что на его чувства ответят. Верно.Но в Жизни всегда всё справедливо:разбитие идеализаций,убирание Господом ненужного нам и тд. Фати пишет: О любви, которая вот просто любовь, и без прилагаемых желаний и ожиданий, я читала только в книжках. Всё входит в ,,пакет,,просто когда осознаёшь--многое проясняется.Мы мир отсчитываем из Себя и от себя,потому нужно взять ответственность на себя,причём за всё что случается в нашей Жизни..Необходимо разобраться в вопросах своих ,,желаний и ожиданий,,,тут без внутренней работы никак низя.Фати пишет: если такое и есть где-то, это уже отклонение от человеческой сущности. Всё судим ,значит можем и пройти через некие испытания,чтоб воспринимать.Фати пишет: Это когда уже люди теряют надежду найти любофф. Жить в Океане и мучиться от жажды...знакомая история Фати пишет: Мы тут чисто теоритически рассуждаем, панимаеш! Дааа,Геор почитает,и скажет.. Bestau пишет: отсутствие ответных чувств это, действительно, вообще не любовь, скорее влюбленность. Так или иначе это Любовь одного чела.
Котенок Гав: Diana пишет: любой брак заключается по расчету. согласна. Русланбек пишет: Девушка всегда опускает взгляд перед мужчиной это отнюдь не гарантия того, что она не с*ка Русланбек пишет: семью заводить надо рано и при этом содержать свою семью достойно За чей счет, интересно? Примитивно рассуждаешь...на основе все той же "креативной платформы" предков, которые жили в другое время.
Илона:
Фати: Bolat фыссы : Всё входит в ,,пакет,,просто когда осознаёшь--многое проясняется.Мы мир отсчитываем из Себя и от себя,потому нужно взять ответственность на себя,причём за всё что случается в нашей Жизни..Необходимо разобраться в вопросах своих ,,желаний и ожиданий,,,тут без внутренней работы никак низя. ни фигушки не поняла
Фати: Bolat фыссы : Так или иначе --расчёт есть раСЧЁТ,там цифры.Конечно не так больно,когда тебя не обманывают ,,грубо и цинично.,,но это всёж всё равно--обман зря ты так. если не любишь, а женишься или выходишь замуж по каким-то соображениям, и говоришь, что любишь - конечно обман. Ну а если оба человека знают, зачем и для чего женятся, и не ждут от другого того, что он не может дать?.. это, конечно, редкость, но бывает же...
Zalina: Bolat пишет: Потому зачастую брак потихоньку убивает Любовь.Любви,кроме любви ничего и не надо.Как появляется ещё что-то,это что то забирает обычно именно от любви(та становится меньше)
Irbis: Лучше одному быть до конца дней, чем дома видеть каждый день кого-то по такому расчету. Русланбек,
Ос-Багатар: Diana пишет: И еще. Хотелось бы высказать одну мысль. Возможно она покажется и революционной, но по моему скромному мнению, любой брак заключается по расчету. Вот примеры: - мужчина ищет себе такую женщину, которая бы была хорошей хозяйкой (вкусно готовила, держала дом в чистоте, чтобы и самому не было неприятно, и чтобы перед друзьями/родителями стыдно не было); очень удобно; - мужчина ищет себе красивую эффектную женщину, чтобы с ней было престижно выходить в свет и производить впечатление на нужных людей в случае необходимости (вспомним ажиотаж на фотомоделей в период 90-х); - мужчина ищет умную женщину, с которой есть, о чем поговорить в свободное от работы время; нескучно; А почему только примеры с мужчинами? Как-раз женщины намного чаще по расчёту выходят замуж.
Bolat: Фати пишет: ни фигушки не поняла Фатя ,ну я пытался...В общем чуть нить потерял,но попытаюсь Мир мы отсчитываем от себя,это значит ставим как бы себя за основу.А если мы ,,Основа,,,то и отвечаем за всё то,что происходит внутри нас,и снаружи(это типа закон Микро и Макрокосмоса,они=)Отсюда всё в себе можно разобрать,и проанализировать,например наши желания и ожидания(это внутренняя работа).Фати пишет: Ну а если оба человека знают, зачем и для чего женятся, и не ждут от другого того, что он не может дать?.. Очень часто,они думают,что знают,но внутри всё наоборот..например ,каждый ожидает,что другой осчастливит его при этом неосчастлививая( )партнёра,либо прилагать не столько усилий чем другой.Так же и по поводу не ожидания много,потом выясняется И ЧТО ДАЖЕ СТОЛЬ МАЛОГО непредоставил(а уж на это хоть чуть да расчитывали ).Я полностью согласен с товарищем Свияшем,что брак это зачастую реальная возможность разбития идеализаций(о семье,об отношениях и тд)Каждый представляет(знает,мечтает ) КАКОЙ должна быть семейная жизнь..если притёрлись,уступали,терпели,то и проживут более менее,а так микроконфликт неизбежен--ведь другой это другая вселенная,где есть свои воззрения на Жизнь.Irbis пишет: Лучше одному быть до конца дней Человек существо социальное Бог в нас заложил очень многое,в том числе и одиночество,что бы хотелось общества(например в Любви,или Браке)
UARHAG: Ос-Багатар пишет: А почему только примеры с мужчинами? Как-раз женщины намного чаще по расчёту выходят замуж. женщины вообще более расчетливы. Причем, их расчет, как правило, чаще всегт связан с материальным положением своего избранника.
UARHAG: Фати пишет: когда позовут! т.е., неважно кто, главное, чтобы позвали...
Bolat: UARHAG пишет: женщины вообще более расчетливы. Причем, их расчет, как правило, чаще всегт связан с материальным положением своего избранника. Не всегда.Просто женщина вынашивает и рожает,ей важна стабильность ,защита,покой в семье.Потому эта некая ,,расчётливость,,просто заложена Природой как факт выживания,сохранения жизни на Земле.
Ос-Багатар: UARHAG пишет: .е., неважно кто, главное, чтобы позвали... Честно говоря, я всё чаще и чаще убеждаюсь в этом.. Единственное условие пожалуй - стабильное мат. положение потенциального супруга.
UARHAG: Bolat пишет: Не всегда.Просто женщина вынашивает и рожает,ей важна стабильность ,защита,покой в семье.Потому эта некая ,,расчётливость,,просто заложена Природой как факт выживания,сохранения жизни на Земле. Вот это и есть расчет.
UARHAG: Ос-Багатар пишет: Единственное условие пожалуй - стабильное мат. положение потенциального супруга.
Фати: UARHAG фыссы : т.е., неважно кто, главное, чтобы позвали... С чего это ты взял? Мне что, прямо написать, кто должен позвать? Это для форумчан в общем-то не секрет, но всё же, как-то несромно...
Geor: Уважаемые... давайте отвлечемся от рассуждений типа "любовь - это эгоистическое чувство а значит тоже расчет". я говорю о более банальных случаях. Не буду брать конкретно шкурные моменты кога вопрос о достатке. Я, задавая вопрос, больше хотел бы узнать о случае когда любви как таковой нет, просто НАПРИМЕР парень женится на девушке зная что она хорошая и порядочная и т.п. Или наоборот, девушка так поступает.... Насколько это НОРМАЛЬНО на сегодняшний день?
Ос-Багатар: Geor пишет: Насколько это НОРМАЛЬНО на сегодняшний день? "Хороших и порядочных" в принципе не мало, поэтому такое я допускаю только когда уже действительно возраст обязывает заводить семью, а так, наверное, нужно ждать не просто хорошую и порядочную...
Reva: Geor пишет: просто НАПРИМЕР парень женится на девушке зная что она хорошая и порядочная и т.п. Или наоборот, девушка так поступает.... Насколько это НОРМАЛЬНО на сегодняшний день? это и есть расчет. А значит и нормальным на мой взгляд не может быть ни сегодня, ни завтра, ни вчера.
UARHAG: Фати пишет: Это для форумчан в общем-то не секрет, но всё же, как-то несромно... Ах, вот как... Ну, я ведь не знал. Ок, значит, будем считать, что на тебя это правило не распространяется.
UARHAG: Geor пишет: Насколько это НОРМАЛЬНО на сегодняшний день? Это, как я думаю, наиболее распространенный вариант. И я, лично, нахожк его нормальным. При наличии обоюдной симпатии, разумеется, пусть не любви, но симпатии.
Фати: Geor фыссы : Я, задавая вопрос, больше хотел бы узнать о случае когда любви как таковой нет, просто НАПРИМЕР парень женится на девушке зная что она хорошая и порядочная и т.п. Нормальный вариант. Но мне кажется, что это прерогатива более старших людей. Ты ещё молод для этого...
Geor: да, симпатия и уважение.. взаимные... я пока что конкретно согласен с Уархагом.
Reva: UARHAG фыссы : Это, как я думаю, наиболее распространенный вариант. да, наиболее распространенный вариант расчета у осетин
Geor: Фати пишет: Нормальный вариант. Но мне кажется, что это прерогатива более старших людей. Ты ещё молод для этого... сколько, по-твоему, мне лет?
Zalina: Reva пишет: А значит и нормальным на мой взгляд не может быть ни сегодня, ни завтра, ни вчера.
Irbis: После 25 обычно)
Русланбек: Что касается мат.положения, то у нас девушка больше заинтересована в благополучии своего потенциального супруга. И это правильно. Не зря наши отцы и матери, когда выдавали и выдают своих дочерей, обязательно смотрят насколько достойные жилищные, материальные и родственные условия имеет жених. Ведь чем крепче хозяйство, чем больше и мощнее фамилия - тем легче пройдет дальнейшая и основная часть жизни их дочери. Тем лучшее потомство(внуков - тоже опора для стариков) будет у их дочери. Парню же вовсе не обязательно смотреть на материальное положение будущей жены. Здесь прежде всего учитываются морально-этические, физические качества будущей матери его детей. Материальное положение он должен либо уже хоть какое иметь(от отца), либо сам обеспечивать достойное существование. Как бы кто не говорил, но если семья не обеспечена и живет в нужде, то это есть один из главных поводов для размолвки. Причем инициаторами конфликтности почти всегда выступают жены и совершенно правы. Женщина не добытчик, а прежде всего хозяйка, мать, кормилица. Наверное доли процентов составляют семьи, где женщина обеспечивает благосостояние семьи. И то явно не в Осетии. Почему многие у нас не женятся долго? Потому как не уверены в себе, что обеспечат достойное существование семье. Осетинка-жена весьма требовательная в этом отношении и поступает правильно. Она не себе лично хочет благостей или богатых одежд украшений. Она всегда хочет чтобы ее дети имели достаток и все возможности для успешного развития. Каждая осетинка желает, буквально стремится к тому, чтобы ее семья, ее дом, были более успешными и достойными, чем у соседа. Это здоровая такая конкуренция, что является двигателем к совершенству в обществе. Парень, если не обеспечен по каким-то причинам, то женившись просто обязан любыми путями и способами содержать свою семью на уровне. Это его главнейшая задача и цель в жизни теперь. Не порицается даже нарушение закона, если ты на благо своей семьи и детей работаешь. Никто не посмеется, если даже вагоны будешь разгружать, камни таскать, либо еще какую тяжелую и черную работу выполнять. Наоборот, это вызывает уважение в обществе. П.С. Мнение и слова, которое выразила Фати, больше всего вызывают понимание и поддержку. Ацы чызг каецы бинонтаем бацаеуа - уыдон дзы аенаемаенгаей буз уыдзысты. Хорз амонд дае хай!
Фати: Geor фыссы : сколько, по-твоему, мне лет? почему по-моему?) я знаю, сколько тебе лет. тебе что, кажется, что у тебя последний поезд от станции отходит? Русланбек фыссы : Хорз амонд дае хай! бузныг!
Bolat: Русланбек пишет: Парень, если не обеспечен по каким-то причинам, то женившись просто обязан любыми путями и способами содержать свою семью на уровне. А действительность иная,просто семьи распадаются и идёт бардак(не каждый захочет нарушать закон,а проще заведёт иную приемлимую партию,зачастую в гражданском сожительстве). UARHAG пишет: Вот это и есть расчет. Это инстинкт природный Ос-Багатар пишет: а так, наверное, нужно ждать Всё приходит в своё время,но и под лежачий камень вода не течёт UARHAG пишет: пусть не любви, но симпатии. Щас время жесковатое,и Любовь нужна..симпатия наверное не заменит Русланбек пишет: Ведь чем крепче хозяйство, чем больше и мощнее фамилия - тем легче пройдет дальнейшая и основная часть жизни их дочери. А теперь вспомни сколько крови пролито из-за умыкания невест в прошлом,сколько детей не рождено и не создано семей из-за невозможности выплатить калым.Обычно более живучие и здоровые дети рождаются у молодых,а не у старпёров.Русланбек пишет: Парню же вовсе не обязательно смотреть на материальное положение будущей жены. Как раз таки стоит Ведь успешная семья,это 50 на 50 во всём.Я допускаю всякие варианты,но желательно всем трудиться.Если семья невесты жила да добра не нажила,что то у них не так--либо ленивые и не хозяйственные,либо грешки какие есть,если мхом не обрастает их камень. Русланбек пишет: Женщина не добытчик, а прежде всего хозяйка, мать, кормилица. Наверное доли процентов составляют семьи, где женщина обеспечивает благосостояние семьи. И то явно не в Осетии. Но она ОПОРА для добытчика посему и обязанность её потяжелее,держать всё...Сейчас время многое меняет,и женщине даже из самоуважения надо стараться быть самодостаточной.Русланбек пишет: Каждая осетинка желает, буквально стремится к тому, чтобы ее семья, ее дом, были более успешными и достойными, чем у соседа. Ну да,сидит и ждёт такого женишка на белом коне,а он всё не скачет,либо другие перехватили....а другие кавказцы плодятся.То что по тем или иным причинам МОЛОДЫЕ не заводят семьи---это пороки общества,глубинные пороки.
Reva: Bolat спасибо тебе!
Русланбек: Болат, тебе лишь бы повод бы что-то оспорить со мной.. Я выразил типично осетинскую точку зрения, которая присуща в самой натуральной осетинской среде. Может быть где-то иначе смотрят в этом отношении..Bolat фыссы : не каждый захочет нарушать закон,а проще заведёт иную приемлимую партию,зачастую в гражданском сожительстве). Волка бояться - в лес не ходить называется. Ну и пусть сожительствуют и что из этого получится - станет известно к годам эдак 50-ти..Bolat фыссы : А теперь вспомни сколько крови пролито из-за умыкания невест в прошлом Не пойму, причем здесь умыкание.. Я совсем в ином ключе выразился.Bolat фыссы : Как раз таки стоит Ведь успешная семья,это 50 на 50 во всём. Это уже не осетинская семья. У нас во всём никак не может быть 50\50. Лично я вообще против, чтобы женщина перетруждалась. Если она в семейный бюджет вносит 10% средств - и того достаточно. Иначе зачем она замуж выходит? Чтобы содержать мужа и детей? Я знаю множество осетинских женщин, которые никогда не работали на производстве, либо номинально работали. Но при этом пользовались очень большим уважением.Bolat фыссы : ..а другие кавказцы плодятся. Тут много нюансов. Некоторые другие кавказцы содержат например нескольких жен и имеют много детей. Если они это могут делать, то этому стоит только позавидовать. Нам бы так!
Bolat: Русланбек пишет: Болат, тебе лишь бы повод бы что-то оспорить со мной.. У меня совсем нет такого желания,и это правда Русланбек пишет: Я выразил типично осетинскую точку зрения, которая присуща в самой натуральной осетинской среде. Ну да,я понимаю ...Ты у нас как эталон всего осетинского .Уверяю Тебя.что многие уже так как Ты в Осетии не думают.Русланбек пишет: Волка бояться - в лес не ходить называется. Ну и пусть сожительствуют и что из этого получится - станет известно к годам эдак 50-ти.. Ну Ты подумай сам,что Ты предлагаешь Нарушать Закон.А это растяжимое понятие,ведь можно и людей убивать за деньги,а бабло это нести в семью к деткам Порочно всё это,как и: ..,,Это здоровая такая конкуренция, что является двигателем к совершенству в обществе.,,У нас такая семейная конкуренция,принимает столь извращённые формы,что руки просто опускаются у многих и черствеют сердца.То что наша молодёжь всё больше сожительствует просто,говорит о том,что семейные ценности в упадке,и не только из-за полного негатива,но и ещё из-за того,что очень трудно молодым содержать свою семью.Тут мы не ушли далеко от наших предков,как мерили человека материальным(скотом например),так зачастую и продолжают мерить.Потому я полностью за Любовь,а не за расчёт.Русланбек пишет: Не пойму, причем здесь умыкание.. Умыкали,потому что НЕ тянули материальные предьявы общества....Лучше пусть молодёжь рано семью заводит ,хоть дети будут как друзья,да и воспитать их успеваешь.А то ребёнку 15,а родителям 70(если доживут)--разрыв большой,и усталости больше(понимания меньше).Русланбек пишет: Это уже не осетинская семья. У нас во всём никак не может быть 50\50. Лично я вообще против, чтобы женщина перетруждалась. Если она в семейный бюджет вносит 10% средств - и того достаточно. Иначе зачем она замуж выходит? Чтобы содержать мужа и детей? Современная семья,если она хочет такой остаться(семьёй)будет вынуждена несомненно меняться.Это обьективный факт...Я тоже за то,чтобы женщина не перетруждалась,но паритет и гармония важны.Все семьи разные,это понятно,но вопрос зачем выходит замуж не совсем правильный,ведь я писал о Равенстве(50-50),а не о содержании кого то.Русланбек пишет: Но при этом пользовались очень большим уважением. Правильно,все понимают,что пахать дома,тем более у осетин--это труд,и государство должно за это платить.А то привыкли,что воспитание и поддержание это халява.Русланбек пишет: Если они это могут делать, то этому стоит только позавидовать. Зависть плохое качество.Нужно меняться в своём обществе,и сделать семейные ценности престижными,плюс чтоб молодёжь могла хорошо зарабатывать
Amaga: ужОс сколько понаписали... это ж сколько времени надо, чтоб это все перечитать...
Zalina: Bolat пишет: Зависть плохое качество.Нужно меняться в своём обществе,и сделать семейные ценности престижными,плюс чтоб молодёжь могла хорошо зарабатывать Bolat так приятно читать твои посты в этой теме
Geor: Не слишком ли вы многого хотите? (обращаюсь преимущественно к Болату), в одной теме вы призываете к примирению с реалиями, а тут у вас такие запросы, что у свидетелей иеговы волосы дыбом встанут. на голове.
snake: Барышни, какие вы, однако же, наивные. Не слушайте вы его(Болата). Нету таких мужчин в природе, нету... Не бывает. Это противоречит истинно мужской натуре и образу жизни.
Фати: snake фыссы : Барышни, какие вы, однако же, наивные. Не слушайте вы его(Болата). Нету таких мужчин в природе, нету... Не бывает. Это противоречит истинно мужской натуре и образу жизни. спасибо за честность! в самом деле, насколько в этой теме женские мнения разнятся от мужских! и только мы с Дианой предали женский коллектив... забавно всё это. согласна с Геором, тут пахнет мечтательством... В реальности не всегда бывает так, что человек встречает любовь, они женятся и живут долго и счастливо... Бывает так, что возраст уже поджимает. Особенно у женщин, так как нам выделено не так уж много времени, чтоб родить здоровых детей. Так что семью надо создавать вовремя...
Фати: Geor фыссы : на голове. молодец, что уточнил...
Diana: Фати пишет: и только мы с Дианой предали женский коллектив... Зеленоглазая еще с нами заодно!
Фати: Diana фыссы : Зеленоглазая еще с нами заодно! это меня очень мало удивляет...
Geor: Фати пишет: молодец, что уточнил.. Фати пишет: согласна с Геором, тут пахнет мечтательством... В реальности не всегда бывает так, что человек встречает любовь, они женятся и живут долго и счастливо... Бывает так, что возраст уже поджимает. Особенно у женщин, так как нам выделено не так уж много времени, чтоб родить здоровых детей. Так что семью надо создавать вовремя... Да, любовь æто конечно мило и хорошо, но тут слишком много НО - она должна быть взаимной - она должна быть вечной и т.п. всэ бывает, но æто скорее исключения. я не говорю что в браке на основе уважения и симпатии не должно быть верности, честности и т.п. - все должно быть на своих местах. давайте оглядимся... конечно, вы (оппоненты) можете начать ссылаться на время и т.п., но всэ же... Совсем еще недавно, осетины женились "по подбору", т.е. по набору достоинств по мере соответствия друг другу: род, воспитание, здоровье, иногда образование. Процент распавшихся браков был чрезвычайно низок. Хотя, соглашусь, образцу идеального счастья соответствовали далеко не все тоже. Далее... жениться было очень тяжело - семейная разведка работала похлеще НКВД, всю подноготную жениха и невесты выворачивали. Развестись и вовсе было невозможно, хотя опять же соглашусь, что иногда сосуществование было болезненным. Теперь, что мы имеем и к чему идем... Возьму пример Молдавии. Либерализация нравов в купе с православно-христианским любвеобилием привели к тому, что сегодня в республике гораздо проще жениться, чем устроиться на работу, поступить в ВУЗ или купить авто. Æлементарно возьму себя: при моей отталкивающей натуре, скрывая место своей работы, я мог жениться, при желании, в течении 2-3 месяцев, на вполне, вроде бы, нормальных красивых девушках из нормальных семей. Если появится Skif - не даст соврать. А все почему? - потому что отношение к браку такое стало нормой. Они женятся легко, ПО ЛЮБВИ (подчеркиваю), но так же легко разводятся по причине ее остывания или же по причине появления новой. и, как результат - самый высокий процент матерей-одиночек в европе. У меня была знакомая семья, там было 4 сестры, старшей - 23 года. Она была уже разведена однажда. Детей у нее не было, но зато они были у трех других сестер, две из которых тоже были разведены, а третья имела ребена просто так... И таких "знакомств" у меня море, а ведь я там был всего-ничего, мой взгляд очень поверхностный. "Ах, любовь-любовь..." Вы мне, конечно, можете возразить (и пока что будете правы), что Осетия - æто не Молдавия, типа у нас свой менталитет и т.п. Конечно. Разница между народами большая, но еэ всэ меньше. Отчасти æто утрата народных традиций и подмена их на чуждые нам доогмы космополитской религии (æто другая тема), а отчасти - именно либерализация бытовых норм и изменение основы или базы для создания семьи, проповедование "свободной любви". Кто не согласен, прошу высказаться.
Бардзин: Ничего, если и я вмешаюсь в ваш сугубо молодёжный разговор? Хатыр. Вообще-то не должен был бы. Но раз пошла такая пьянка... Сам женился довольно поздно, в 30. Так уж сложились субьективные обстоятельства. И, оглядываясь назад на больше чем два десятка лет, могу сказать, что жениться всегда нужно по расчёту. Вопрос лишь только в том, какому расчёту. На богатого (-ую) или влиятельного жениха (невесту) и роскошнюю жизнь? Никогда. Это чаще ведёт в сторону от настоящего человеческого счастья. Большие деньги, власть и прочая шушера порождают больше проблем, чем помогают их решить. Какие-то другие меркантильные интересы? Тоже нет. Но я также далек от утверждения, что нужно всегда выходить замуж за нищего. То есь материальный достаток на мой взгляд - не самый важный фактор. Была бы голова на плечах. Мулк самайан ис. А вот расчёт на ум, доброту, порядочность, искренность человека, (в том числе и его чувств), которого выбираешь на всю жизнь - обязательно. В нашей осетинской жизни, этот человек должен иметь кокие-то понятия агъдау, показывать уважение к твоей семье и родне (не смотря ни на что), чтобы не стать разрушителем этих связей (а это часто случается). Я всегда придерживался золотого правила: никогда не охаивать родных своей половины и не разрешать ей делать это. Уыима, дахи сарибар каныс дзагъал загъта-бахтатай, фсинта-чындзыта-файнустты "разборкатай". Конечно, бывает много случаев, когда чувства становятся главным и решающим фактором. Но одно дело просто встречаться с человеком, и совсем другое - жить вместе и делить все радости и проблемы, коих всегда бывает много. Эмоциональный фактор со временем притупляется и уступает своё место более осознанным и искренним чувствам. И если при этом отсутсвует то, что я перечислил выше - в семье возникают непреодолимые проблемы, способные её разрушить. Мой отец после войны (ему тоже уже было 30) посватался к 19 летней девушке в Алагире, к которой до этого сватались многие материально благополучные красавцы. "Да чызджы каман даттыс?! Магуыр, сидзар туаллаг, чызгай бира хистар, хадзар дар ын най." - говорили деду соседи и родственники. Отец с 7 лет действительно рос круглым сиротой. Но благодаря своей настойчивости и тяге к знаниям, выучился, стал учителем. После тяжелого ранения, вернувшись с войны преподавал математику в школе с.Коста, жил там же и спал на классном столе. Девушка тоже плакала, она жениха впервые видела в лицо. Дед был очень мудрым, дальновидным человеком и никого не послушался: "Уыцы лаппу ахуырганаг у, бонзонаг, суинаг. Уый йа цард саразын базондзан." И он не ошибся. Через год после свадьбы переехали в Алагир, посторили дом. Всегда жили небогато, но и не бедно. Отец стал известным в республике заслуженным учителем РСФСР, воспитал много поколений учеников. Они прожили в счастливом браке до самой его смерти. Так что не зря в народе говорят: "С милым рай и в шалаше". Хотя понимаю, что сегодня это звучит не так убедительно. Времена и понятия меняются. Но это только оболочка. Основополагающие жизненные принципы и понятия наверно всё-таки остаются. Дай Бог, чтобы твоя страна Тебя не пнула сапожищем. Дай Бог, чтобы твоя жена Тебя любила даже нищим..
Фати: Русланбек фыссы : Бинонтае - это бинонтае, железное правило. Лаег та лаег у аемае сылгоймагуарзаг ваеййы. И раньше так было, и сейчас тоже. Вот это я только сейчас заметила. Бахатыр каен, фаелае уае ахаем хъуыдытимае мах федтам чырыны урс къоситы. Сылгоймагуарзаегтае нын сты, ничи саем каесы! Один из критериев, который должен быть у НОРМАЛЬНОЙ женщины, которая знает себе цену, это чтоб мужчина не был кобелем. Нигде я не видела счастливой здоровой семьи, в которой муж гуляет по всем сторонам. Это отражается на отношения между супругами, что в свою очередь отражается на детях. Брак без любви, но по обоюдному желанию и согласию, всё равно брак, и каждый обязан уважать его каноны. С каких, дам, пор осетин связан узами брака! Ирон лаегтае хаетаг сты заегъыс? Хаетаг лаегаей аегаддаер та ма цы уа? Тфу, йанассынае! Каед афтае аенхъаел уыдтае, аемае аез ахаем хъуыдытимае сразы уыдзынаен, уаед мае аеппын аедзаегъаел раппаелыдтае!
Bolat: Geor пишет: Не слишком ли вы многого хотите? (обращаюсь преимущественно к Болату), в одной теме вы призываете к примирению с реалиями, а тут у вас такие запросы, что у свидетелей иеговы волосы дыбом встанут. на голове. Как встанут у них,так и лягут Когда иеговисты иногда ловят меня в этом измерении,я вежливо сообщаю им что очень занят.. А так Геор,противоречий нет,ведь в той теме,мы говорили совсем о другом.snake пишет: Не слушайте вы его(Болата). Нету таких мужчин в природе, нету... Не бывает. Это противоречит истинно мужской натуре и образу жизни. Как говорил другой Каа---,,спокойно бандерлоги,, В Природе есть всё,а тем более в Пространстве,мысли то материальны(создаются образы,затем реалии).Истинная мужская природа,а тем более Кавказца--это изначальное поклонение женскому началу....возвышая Женщину,растёшь сам--это Закон.Фати пишет: В реальности не всегда бывает так, что человек встречает любовь А я о чём?!Это не лоторея,тут работать надо над собой.Тогда она проявится у Тебя изнутри в своё время.Не все добираются до Основ этого Творения Geor пишет: Совсем еще недавно, осетины женились "по подбору", Говорят,что Индия занимает первое место в мире по бракам через интернет Geor пишет: Процент распавшихся браков был чрезвычайно низок. Просто это был менталитет общества,его Устои..Как только появляется мало-мальская Свобода,требования к личности человека моментально возрастают,как естественно и ответственность(например морально-нравственная)Geor пишет: Они женятся легко, ПО ЛЮБВИ (подчеркиваю), но так же легко разводятся по причине ее остывания или же по причине появления новой. Любовь,это и ответственность ессно..Согласись,что свобода выбора очень важна.Может это лозунги,но это достижения--Свобода,Любовь,Счастье.Geor пишет: самый высокий процент матерей-одиночек в европе. Природные потребности берут своё.Институты брака и семьи,сильно пошатнулись.А вопросы межличностных отношений вышли на первое место,значит Любовь,как ЦЕННОСТЬ СТОИТ ВЫШЕ(?)создания(поддержания)брака и семьи.Geor пишет: именно либерализация бытовых норм и изменение основы или базы для создания семьи, проповедование "свободной любви". Надо отслеживать общечеловеческие тенденции развития землян...Ведь и на каждую проруху,своя нормальная старуха найдётся.Всегда нужно и можно быть лучше и человечнее.Бардзин пишет: С милым рай Вот и всё.Фати пишет: Один из критериев, который должен быть у НОРМАЛЬНОЙ женщины, которая знает себе цену, это чтоб мужчина не был кобелем. Если Женщина НОРМАЛЬНАЯ,никто кабелём не будет,ибо сказано,от Добра добра не ищут...Вообще иногда пословицы очень точны:,,Муж и Жена--одна сатана,,... Если муж кобель,то и жена с..(и не обязательно гулящая).
snake: Нету такого, вам говорят. Я знаю много прекрасно состоявшихся и счастливых семей. Где практически абсолютное равонвесие и идиллия во всем. И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево. Это перманентно заложено природой - полигамия. Не может мужчина быть предан одной женщине. Это факт. Мужская измена по природе своей больше и в основном физиологична, чем привязана к чувствам и психологии.
Bolat: snake пишет: И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево. Для разнообразия или сравнения чтоль?snake пишет: Мужская измена по природе своей больше и в основном физиологична, чем привязана к чувствам и психологии. Измена--есть измена.И всем наверное не до лампочки,что Тебе как либо изменили(хоть физиологически,хоть чувственно)А в вопросах секса,тем более...ну прям идилия какая то,когда говорят,что не душой же изменил.Как раз таки вначале Душа,потом мысли,потом тело.
Bolat: snake пишет: Я знаю много прекрасно состоявшихся и счастливых семей. Где практически абсолютное равонвесие и идиллия во всем. И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево. Уверен,что эти семьи не особо счастливы,и за некой псевдоидилией и ,,равновесием,,скрыты большие проблеммы,раз виляют на лево(переодически)
Илона: Бардзин пишет: Я всегда придерживался золотого правила: никогда не охаивать родных своей половины и не разрешать ей делать это. Уыима, дахи сарибар каныс дзагъал загъта-бахтатай, фсинта-чындзыта-файнустты "разборкатай".
Илона: я на все 100% согласна с рассуждениями Бардзин!
snake: Bolat пишет: Для разнообразия или сравнения чтоль?snake пишет Скорее - да. В отличии от женщин, которые в них, говорят, ищут лучшее. Bolat пишет: Как раз таки вначале Душа,потом мысли,потом тело. Нет. Только тело. Тут никакие душа и мысли не к месту. Инстинкт самца покрыть максимум самок присутствует во всём живом на Земле. У человека он просто привязан ещё и к разуму. Но он превалирует над разумом и срабатывает раньше разума.
Илона: snake пишет: Не может мужчина быть предан одной женщине. это стереотип. Почему же не может..? Тогда и женщина не должна быть предана только лишь одному... Или думаешь у нее не возникнет никогда интереса к другому объекту, она примитивна и не может возникать у нее других "эмоциональных окрасок" ( )? Просто здесь отношение к партнеру в браке такое.." А..я мужчина, это моя физиология, пойду-ка я в левую сторону"..Просто я этого не пойму никогда и не приму, что мужчина может изменять, и это будет в плане вещей, а женщина нет, ах нехорошая, предательница!
Илона: snake пишет: Инстинкт самца покрыть максимум самок присутствует во всём живом на Земле мамычки..
Фати: snake фыссы : Это перманентно заложено природой - полигамия. Не может мужчина быть предан одной женщине. Это факт. Мужская измена по природе своей больше и в основном физиологична, чем привязана к чувствам и психологии. Вы никогда не замечали тенденции выбирать самые удобные взгляды на жизнь, самую лёгкую дорогу ко всему, самое убедительное оправдание своим поступкам, и делать вид, будто это в порядке вещей? универсальное явление. snake фыссы : Нет. Только тело. Тут никакие душа и мысли не к месту. Инстинкт самца покрыть максимум самок присутствует во всём живом на Земле. У человека он просто привязан ещё и к разуму. Но он превалирует над разумом и срабатывает раньше разума. именно. самца, а не мужчины. хотелось бы вспомнить, что в природе самки за свою жизнь спариваются не с одним самцом, и рожают детёнышей от самых разных. только почему-то мужчины, когда начинают рассуждать, мол, ничего не попишешь, у нас ПРИРОДА, забывают о сим факте, и ожидают от своих жён моногамии. интересно, нет? человек не животное. у него есть голова на плечах для того, чтобы думать, взвешивать и бороться со своими инстинктами. и примечательно, что мужики научились бороться с остальными инстинктами, но некоторые упорно не хотят отпускать своё право вето в плане половых отношений. snake фыссы : Я знаю много прекрасно состоявшихся и счастливых семей. Где практически абсолютное равонвесие и идиллия во всем. И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево. конечно. если жёны не имеют об этом представления. или если им чихать на мужа, и они сами имеют любовника на стороне. а вечером улыбаются друг другу, и всем кажется, что они караул как счастливы. чужая семья-тёмный лес. я вот почему-то знаю до фига семей, в которых мужья гуляют, это известно жёнам, и у них или скандал на скандале, или они просто становятся чужими людьми и живут вместе лишь постольку, поскольку у них уже дети. повторяю, никакая нормальная женщина, любящая своего мужа, не станет терпеть, чтоб ей изменяли. и ни один муж, уважающий и любящий жену хотя б как мать своих детей, не станет гулять. как жаль, что их так мало.
Bolat: snake пишет: У человека он просто привязан ещё и к разуму. Но он превалирует над разумом и срабатывает раньше разума. Не соглашусь.Пусть некий инстинкт самца сработал,при виде самки..но человек же не бросается сразу на неё,а ВКЛЮЧАЕТСЯ ВСЁ РАВНО мыслительный процесс,который ДАЛЕЕ всё разлаживает-выстраивает(планирует).Потому,разум в этом деле если не первый,то и не последний,и всегда возможно остановить процесс ....Инстинкт размножения и покрытия самцом самок,наверное более с Разумом,чем инстинкт самосохраниения(например в отдёргивании руки от горячего).То есть,при первом телу необходимо включить Разум(что да как,где),а во втором тело просто отдёргивает руку без мысленного рассуждения.Илона пишет: А..я мужчина, это моя физиология Тогда женщина может утверждать свою физиологию матери(выживания людей)рожая от всех мужчин,и пребывая со всеми .... Если уж мир вышел из группового брака,то на это есть свои причины.Илона пишет: Просто я этого не пойму никогда и не приму, что мужчина может изменять, и это будет в плане вещей, а женщина нет, ах нехорошая, предательница! Есть такие байки:Муж гуляет--грязь из дома,жена гуляет --грязь в дом(Вывод полюбому:Налево--всё равно грязь В ДОМЕ(отношений нормальных нет);Жена,не гуляй--говорит муж.Когда я гуляю,мы имеем их,а если Ты начнёшь,они будут иметь нас(Вывод:налево--всё равно забирание Благости и тд из семьи,по законам переливания энергии) Илона пишет: нехорошая, предательница! Помниться случай по ТВ,когда жена понимая ,,самцовую физиологию,,сама отправляла мужа погулять ...насытившись кабелёк всегда возвращался домой.Но это Игра на грани,хотя имеющая свой частный смысл.
Diana: Фати пишет: хотелось бы вспомнить, что в природе самки за свою жизнь спариваются не с одним самцом, и рожают детёнышей от самых разных в некоторых районах Непала даже женщины так делают, не только самки Нет времени писать, а так - во всем поддерживаю свою "единомышленицу". "Такова природа мужчины" - слабое оправдание...
Bolat: Фати пишет: если жёны не имеют об этом представления. или если им чихать на мужа, и они сами имеют любовника на стороне. Бывает,что и не чихать..а просто терпят по разным причинам.
Фати: Bolat фыссы : а просто терпят по разным причинам. конечно. тем не менее, когда в браке приходится терпеть измены, он уже не может быть счастливым.
Bolat: Фати пишет: он уже не может быть счастливым. Говорят( )вне Брака отношения крепче.Ну там ценность друг друга и тд,но слышал так же,что если лет семь в гражданском пробыть и не узаконить,то очень част разбег.Незнаю,одно ясно Любовь надо ценить,ведь Она была до брака,значит он вторичен
snake: Понятие "самец-самка" тут чисто гендерное. Разговор идёт о половой принадлежности, не более. Bolat пишет: Не соглашусь.Пусть некий инстинкт самца сработал,при виде самки..но человек же не бросается сразу на неё,а ВКЛЮЧАЕТСЯ ВСЁ РАВНО мыслительный процесс,который ДАЛЕЕ всё разлаживает-выстраивает(планирует).Потому,разум в этом деле если не первый,то и не последний,и всегда возможно остановить процесс ....Инстинкт размножения и покрытия самцом самок,наверное более с Разумом,чем инстинкт самосохраниения(например в отдёргивании руки от горячего).То есть,при первом телу необходимо включить Разум(что да как,где),а во втором тело просто отдёргивает руку без мысленного рассуждения.Илона пишет: А кто спорит? На то и разум, чтобы срабатывать и извилины, чтобы шевелиться. Но первое впечатление бывает чисто половое. Человек неважно какого пола однозначно, естественно и с интересом всё равно да и посмотрит на собеседника противоположного пола с половой колокольни. Это заложено в любом живом существе. Но это не значит, что он тут же должен начать потеть, сопеть и от возбуждения нервно стучать лапкой по земле, как это делают зайцы.
Ос-Багатар: snake пишет: Нету такого, вам говорят. Я знаю много прекрасно состоявшихся и счастливых семей. Где практически абсолютное равонвесие и идиллия во всем. И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево. Это перманентно заложено природой - полигамия. Не может мужчина быть предан одной женщине. Это факт. Мужская измена по природе своей больше и в основном физиологична, чем привязана к чувствам и психологии.
Ос-Багатар: Илона пишет: это стереотип. Почему же не может..? Мы не о первых трёх месяцах замужества говорим...
Илона: Фати пишет: именно. самца, а не мужчины. хотелось бы вспомнить, что в природе самки за свою жизнь спариваются не с одним самцом, и рожают детёнышей от самых разных.
Илона: Bolat не пойму..ты согласен со мной?
Илона: Ос-Багатар и не о последующих!
Фати: snake фыссы : от возбуждения нервно стучать лапкой по земле, как это делают зайцы. Bolat фыссы : Говорят( )вне Брака отношения крепче.Ну там ценность друг друга и тд,но слышал так же,что если лет семь в гражданском пробыть и не узаконить,то очень част разбег.Незнаю,одно ясно Любовь надо ценить,ведь Она была до брака,значит он вторичен я думаю, тут проблема не в узаконивании отношений, а в совместном проживании. когда люди живут вместе, в их отношения всегда вторгается пошлый серый быт. кто-то что-то не сделал по дому, кто-то деньги глупо тратит, кто-то бросил вонючие носки где попало, кто-то пересолил суп... всё это со временем влияет на отношения, конечно... но никто еще не придумал рецепта, как создать семью не живя вместе.
Bolat: snake пишет: Но первое впечатление бывает чисто половое. Значит,изначально возникает (с оценкой ситуации возможности)нечто вроде ,,вожделения,,,что как бы осуждает например Библия snake пишет: Это заложено в любом живом существе. Всё равно во всём этом Инстинкте частичка Разума присутствует..Павлов неплохие законы вывел,но бессознательное-это обратная сторона ,,сознательного,, Ведь кто-то посмотрел из Себя на противоположную особь,и растояние от ,,животного,,(в себе)до первой своей мысли(человеческого)совсем не большое ОЦЕНКА-ВАРИАНТ возможного спаривания--это уже 100%мыслительный процесс,естественно что если мы не животные и не набрасываемся сразу. Прошу у всех Прощения,за такие вот анализы-разбирания всего этого Илона пишет: не пойму..ты согласен со мной? В основе-да.Добавлю лишь то,что в ситуации когда партнёр пошел налево ,,виновата,,не Природа,а оба партнёра .... Брак(совместный пакт-союз)--тут ответственность ,,юридическая,, . Любовь , как мы поняли, Она разнообразна,бывает один любит больше,или ваще не любит и тд---значит Её трудно ,,загнать,,в ответственность и некую законность-мораль.. ..Очень Важный по-моему момент,решающий многое в браке,это когда впервый раз получилось налево.Вторая ,пострадавшая половина,наверное должна что то предпринимать В СЕБЕ,что бы такого больше небыло,естественно если ещё есть остатки взаимоуважения и Любви Не знаю ,а вы как думаете?
Diana: Фати пишет: никто еще не придумал рецепта, как создать семью не живя вместе придумали: LAT-relation (live apart together) - весьма распространенная ныне форма брака в Зап. Европе. Лично знаю такие пары. Важное условие: и муж, и жена должны жить в относительной близости друг от друга, чтобы детям не очень далеко было ходить к обоим "кормильцам". Соответственно у таких детей имеется по два шкафа, по две кровати и т.д. Обычно Дети находятся у каждого из родителей по 2-3 дня. 50:50 все по-честному
Bolat: Фати пишет: когда люди живут вместе, в их отношения всегда вторгается пошлый серый быт. Ну прям такой ВАЖНЫЙ ДЯДЯ это пошлый и серый быт Он как третий лишний приходит и баста Надо как то выживать и Любить в этом треугольнике переделывать пошлость в данность,серость в естемтвенность и тд.Наверное если чувства сильны,они преодолеют всякую бытовуху.Фати пишет: всё это со временем влияет на отношения, конечно... Ну естествено,Жизнь,она смертельная и разрушительная штука тож Но можно всё преобразовывать,на то мы и люди.Думаю,что и из угасающих чувств можно вырастить(не искусственно)новые побеги Любви,нужно лишь вовремя прочувствовать и вместе ПОРАБОТАТЬ в этом направлении.
Bolat: Diana пишет: LAT-relation (live apart together) - весьма распространенная ныне форма брака в Зап. Каковы результаты этой нэореформы? Для наших наверное не подойдёт ,драйва нэтююю(ни те жену побить,ни налево в кладовке и тд)
Diana: Bolat пишет: Каковы результаты этой нэореформы? Для наших наверное не подойдёт, драйва нэтююю(ни те жену побить,ни налево в кладовке и тд) Нееее, для наших явно не катит :))) Ну а вообще результаты очень даже неплохие: реже ссорятся (не возникает проблем типа кто и сколько потратил, тк каждый зарабатывает на себя плюс детей; у каждого собственная квартира, работа - претензий нет, а значит и прикопаться не к чему ); не надоедают друг другу за столько лет совместной жизни; имеется потрясающая возможность побыть одному в тишине после тяжелого трудового дня (хотя бы 50% в неделю!) (актуально для больших городов); чаще дарят друг другу подарки Одна из знакомых пар живет в норвежской удаленной деревушке (наподобии хутора), где всего два дома - Его и Её... И каждый вечер они ходят друг к другу в гости ... У них трое прелестных детишек (...театр абсурда... )
Фати: Diana фыссы : придумали: LAT-relation (live apart together) - весьма распространенная ныне форма брака в Зап. Европе. Лично знаю такие пары. Важное условие: и муж, и жена должны жить в относительной близости друг от друга, чтобы детям не очень далеко было ходить к обоим "кормильцам". Соответственно у таких детей имеется по два шкафа, по две кровати и т.д. Обычно Дети находятся у каждого из родителей по 2-3 дня. 50:50 все по-честному сколько живешь, столько удивляешься...
Русланбек: Фати фыссы : Бахатыр каен, фаелае уае ахаем хъуыдытимае мах федтам чырыны урс къоситы. Мойдзыд нае дае уый баераег у Хаетаг лаег та цы хоныс? Дзаегъаел хъазы хат ничи каены аеваедза, фаелае Ирыстонаен йаехи мидаег даер "галиу" хабар йае бынат ахсы. Уаедае Уаераесейы каецы ираеттае цаеры - уыдоныл ныхас даер наей.. Ам та бынтон уаегъдибар аегдауыл хаецынц. Брак главное в жизни осетина и превыше семьи нет ничего. Во всяком случае у подавляющего большинства. Я знаю семьи и очень дружные, успешные, детей имеют и состоят в браке более 10-ти лет. Это по моему тот срок, после которого к женщине наконец мудрость семейная приходит , если не пришло до тех пор - надежды мало остается в дальнейшем. Так вот, я был свидетелем того, как посидев дома за столом у давнего друга и мы решили затем в боулинг погонять.. его жена, мать двоих детей, провожая нас сунула в карман мужу что-то в упаковочке.. Я говорю "что ты ему жвачки даешь, большой уже.." А та в ответ шутя, мол "не жвачки это, а так на всякий случай,чтобы заразу домой не притащил"(!) Потом я у них тоже бывал, так это очень хорошая семья, она аегъдауджын и всеми уважаемая молодая женщина. Высшее образование тоже кстати имеет. Как мне кажется, нам не стоит перенимать брачные традиции и отношения от европейцев или русских, у которых они практически одинаковые. У нас культура всё-таки другая, не такая. Мужчина у нас как иранее должен иметь больше прав и оставаться должен именно он хозяином семьи. Не надо 50\50 разные там, не пойдет у нас. Тогда у нас станет как в России, где каждый третий или даже второй мужчина разведенный и полным полно матерей одиночек. В моем городе среди моих знакомых наверное нет ни одного и ни одной, которые бы не состояли в браке по несколько раз. Вообще нравственная сторона в обществе на крайне низком уровне, можно сказать что нравственности нет вовсе. Это в порядке вещей и над тем, что допустим жена мужа должна слушаться и угождать ему как главе семьи - многие над этим смеются и искренне удивляются что такое вообще возможно. Женщины чаще всего просто "разводят" мужчин, выскакивая за него замуж, а затем через какое-то время разводясь.. Таким образом они отбирают жилье, имущество и прочее. Сколько бомжей на улицах и в канализационных колодцах живет? Вот добрая половина из них и есть выкинутые из своих квартир мужчины. По осетинскому праву такое трудно сделать, потому как при разводе у нас женщина покидает дом\квартиру и возвращается к своим родным. Чаще всего детей она не может забрать даже(раньше вообще никогда не забирала). Свои национальные семейно-брачные каноны сейчас отчасти подвергаются влиянию извне и поэтому уже нет единого мнения. Это тоже ведет к разрушению основ. Семейный кодекс осетин конечно должен приспосабливаться к новым условиям, но не должен заменяться каким-то иным полностью.Хотя понимаю, что сегодня это звучит не так убедительно. Времена и понятия меняются. Бардзин, конечно меняются. Тогда время было другое и наши родители жили в стабильности. тО есть, если руки-ноги и голова есть, то каждый мог нормально содержать свою семью всего лишь устроившись на завод,фабрику или колхоз. Сейчас уже давно нет в Осетии ни того, ни другого. То есть, работы для обеспечения семьи - нет. Надо иди либо в менты(если на взятку соберешь деньги), либо идти воровать и грабить(чего не все хотят и могут делать). Как обстоит дело в современном селе осетинском? В бывшем колхозе работало человек 300 к примеру, теперь это коммерческое фермерское хозяйство с одним или несколькими хозяевами. Это частное предприятие и ради достижения лучших для себя результатов, акционер-хозяин внедряет новые технологии, новую импортную технику, эффективные удобрения. Ему не нужно для обработки тех же площадей набирать 300 человек работников, ему достаточно и ста человек теперь. А эти 200 односельчан оказались лишними. Таковы современные реальные правила хозяйствования. А наше сельское население было расчитано именно на колхозно-совхозное хозяйствование. Нет работы, нет денег к существованию, нет возможности украсть с "колхозного" поля что-то(там охранники нередко с винчестерами караулят). Как им жить и как вперед смотреть в будущее? Единственое на чем они держатся - это личные подворья и пенсии своих стариков. В городе та же картина со своими коррективами. Но здесь торговли много и в ней многожество людей задействовано. И куда им семьи создавать молодым? Нет у них надежды, что со временем что-то у них улучшится пока они в брак вступать будут и детей рожать. Боятся именно нищеты. А там и испортится от такого существования недолго.. Если спросить любого, то все хотели бы иметь семью, как мужчины так и девушки. Политическая стабильность и развитие экономики - это краеугольные камни всего существования Осетии. Это давно надо понять. Все сферы нашей жизни затрагиваются и к сожалению разрушаются. Потому первая задача - это твердый мир в регионе, а затем и экономика поднимется. Будет работа, будут деньги, будет культура - будет семья у каждого.
Фати: хорошо, что не все мужики самцы и не все женщины такие продвинутые, как твоя знакомая. остались люди, которые верят в любовь и брак без измен. нас мало, но мы живы вам на зло.
Бардзин: Русланбек пишет: Сейчас уже давно нет в Осетии ни того, ни другого. То есть, работы для обеспечения семьи - нет. Надо иди либо в менты(если на взятку соберешь деньги), либо идти воровать и грабить(чего не все хотят и могут делать). К великому сожалению. Не могу с тобой не согласиться. Слишком большое место в нашей жизни стало занимать материальная сторона. Многим нравится, мне нет. Но жизнь развивается не по моим понятиям. Как раз наоборот. И как тогда быть сыновьям тех 200 бывших колхозников и тысяч рабочих, которые не могут устроиться в менты, на другие доходные должности или же идти грабить? Как быть тем парням, у которых родители простые честные труженики которым даже на свадьбу сына трудно собрать средства? Не оставаться же им одинокими.
Bolat: Русланбек пишет: Семейный кодекс осетин конечно должен приспосабливаться к новым условиям, но не должен заменяться каким-то иным полностью. Заметь,что мы вынуждены приспосабливаться к чему то,а это позиция отхода и уступания..Моё мнение,что нужно самим создавать что-то лучшее,на наших традициях,чем плестись в конце паравоза.Отсюда зачастую самое уродливое и воникает,так как вбираем худшее,теряем лучшее.Diana пишет: тк каждый зарабатывает на себя плюс детей; у каждого собственная квартира, работа - претензий нет, а значит и прикопаться не к чему По русски это будет семья в разводе,с сохранением хороших отношений В общем нет там в наших понятиях,ни семьи ни брака Русланбек пишет: Это по моему тот срок, после которого к женщине наконец мудрость семейная приходит Если доживёт муж или семья распадётся..Нужно всёж готовиться к семейной жизни,а опыт,он понятно дело в ,,бою,,приобретается.Всёж готовиться и учиться надо,потому без многих знаний семьи и рушатся.Русланбек пишет: Не надо 50\50 разные там, не пойдет у нас. Никто и не говорит о равенстве во всём,это просто общие паритеты.Семья это двое,и влаживаться в неё нужно как раз ПОРОВНУ(естественно разделив акценты).Зачастую,когда один постоянно тянет больше,рано или поздно ему это надоест.Русланбек пишет: Тогда у нас станет как в России, где каждый третий или даже второй мужчина разведенный и полным полно матерей одиночек. У нас свои минусы,и их немалоРусланбек пишет: Тогда время было другое и наши родители жили в стабильности. А до СССР,была стабильная нестабильность...но семьи и дети БЫЛИ.У нас всё развито и продумано,если мы из глубины веков дожили(значит УМЕЛИ меняться и подстраиваться под новое),многих то народов,и в помине нет уже. Русланбек пишет: Нет у них надежды, что со временем что-то у них улучшится пока они в брак вступать будут и детей рожать. Да....а соседи то плодятся,и живут же как то .Может быть мы более продвинутые кавказцы(комфорт и развитие),или более ленивые(напрягаться для выживания нужно). Фати пишет: но мы живы вам на зло. Лучше на Добро Фати пишет: не все женщины такие продвинутые, как твоя знакомая. Это всё конечно Игра на грани ....ясный пень,что ей не нужен вен.букет,это минимум в здоровье и деньгах.А с другой стороны,сама себя и унижает,не просто дозволяя,но и поощряя.Что это за мужик,что резину себе купить не может, или забывает? Видимо он совсем не уважает свою жену,если довёл её и себя до приятия из её рук презервативов..... Вот так и живём,что для сохранения отношений и мат.состовляющей(семья,дети)готовы идти на многое в падении нравов.
Туаллаг: Фати фыссы : хорошо, что не все мужики самцы и не все женщины такие продвинутые, как твоя знакомая. остались люди, которые верят в любовь и брак без измен. нас мало, но мы живы вам на зло. Маленькая ты еще и оччень романтишная, несмотря на рационально-трезвое мышление в каких-то вопросах. Ниче, подрастешь-поумнеешь. Остается надеяться, что муж тебе попадется достаточно хм... ловкий, чтобы ты не догадывалась о похождениях. А то, что они будут, можешь даже не сомневаться. В 95% их сама природа создала таковыми, это нужно принимать, как данность. Дай тебе Бог кого-то из 5% однолюбов, конечно.
Илона: Bolat пишет: Важный момент когда впервый раз получилось налево действительно.. В построении отношений ДВОЕ принимают участие, и каждый должен стараться сделать так, чтобы этого самого момента не случилось. Я тоже считаю, раз происходят измены, значит чего-то не хватает, проще говоря. Трудно себя перестраивать, но раз любишь - старайся. Не бросай носки , купи нормальную соль и не пересаливай.. Но порой любящий человек принимает обожаемый объект таким какой он есть. Но это не повод расслабляться, нужно работать над собой. Какого-то рода стремление к совершенству.. И потом я тут подумала, что многое зависит от воспитания и то, в какой семье каждый воспитывался и какие примеры были у каждого из..перед глазами..
Туаллаг: Я тоже, как Бардзин, прошу прощения за вмешательство в фаессиваеды ныхас. Вот вам еще один пример брака по "расчету". Есть такой осетин- Славик Джанаев. Преуспевающий московский дизайнер, ведущий богемный образ жизни со свободой отношений, девушки-модели, ночные клубы, лучшие зарубежные курорты и т.д. К нему обратилось руководство РСО с просьбой реставрировать Реком. Долгое время это не удавалось сделать никому. Он два года сопротивлялся:" Святилища должны возодить особые люди. Глубоко верующие, праведные. Его уговорили. В плане подготовки, изучения материалов, он просто"заболел". Осетинским традиционализмом, историей, культурой. Влез очень глубоко. Год держал пост, прежде, чем приступить к возведению Святилища. Когда шли работы, Слава познакомился в Цейском ущелье с одним мужчиной. Тренер по восточным единоборствам, он привозил туда наркоманов и лечил: спортом, молитвами, вообще, в ущелье энергетика пронизана особым духом. Очень большие успехи были, многие не просто "соскакивали" - вылечивались. Славик с ним подружился, познакомился и с супругой, которая разделяла образ жизни супруга, не роптала на длительные отсутствия и тот факт, что он не был одержим заколачиванием больших денег, как все в РСО в этот период. Несколько раз приезжала в ущелье с пирогами. И вот, по истечениии какого-то времени, Слава спрашивает мужчину: " У тебя дочь есть?"- "Да."- "Она замужем?" - "Нет"- "Я хочу на ней жениться"- "Я не против, но может, вы все же посмотрите друг на друга". Архитектор весь сияющий(еще так и не увидев девушку) пришел во Владикавказ в дом наших общих друзей рассказывать эту историю. Я тогда была молоденькой и тоже романтичной, посему просто сползла от смеха, когда услышала все это. Думаю про себя: "А вдруг она некрасивая"? Мне так, нужен был непременно синеглазый блондин , при чем тут папа-мама? Человеку было достаточно познакомиться с родителями, узнать мировоозрение, ценности. все остальное -было вторичным. Вы не поверите, но это уже почти десятилетний пример самого удачного брака из всех мне известных. Вот так.
Русланбек: Бардзин фыссы : К великому сожалению. Не могу с тобой не согласиться. Сам не хочу.
Bolat: Туаллаг пишет: кого-то из 5% однолюбов Это те,наверное над коими Природа притормаживает(зависает)Туаллаг пишет: Маленькая ты еще и оччень романтишная, несмотря на рационально-трезвое мышление в каких-то вопросах. Ниче, подрастешь-поумнеешь. Вот опять конец романтизму,а без него то лубвы и нетю(как и смайликов,гы-Гы)Илона пишет: В построении отношений ДВОЕ принимают участие, и каждый должен стараться сделать так, чтобы этого самого момента не случилось. Абсолютно верно.Ведь когда они решили быть вместе и рядом,никто не хотел налево и тд.Илона пишет: Не бросай носки , купи нормальную соль и не пересаливай.. Не только это,ещё и общие взгляды,интересы,внешний вид и много чего ещё.Это всё труд...а у нас дома привыкли ,,расслабляться-отдыхать,,,так как вкалывают на работе для этой самой семьи...Илона пишет: в какой семье каждый воспитывался и какие примеры были у каждого Все люди-Учителя,кто в хорошем,кто в плохом...мы сами выбираем,какими мы хотим быть.Туаллаг пишет: Человеку было достаточно познакомиться с родителями, узнать мировоозрение, ценности. все остальное -было вторичным. Хорошо,что так всё совпало...и большую роль тут сыграл сам Реком...А в Жизни,зачастую и у очень приличных родителей дети сволочи,как и у отявленных алкашей нормальные и порядочные бывают.
Geor: Bolat пишет: А в Жизни,зачастую и у очень приличных родителей дети сволочи,как и у отявленных алкашей нормальные и порядочные бывают. Есть такое понятие как "НЕГР-АЛЬБИНОС" - с бледной кожей, лысый. Но когда мы говорим НЕГР - мы подразумеваем классический образ африканца: черная (темно-коричневая) кожа, жесткие курчавые волосы, и при слове НЕГР ни у кого из нас не возникает ассоциация с бедными альбиносами, страдающими от африканского зноя и малярийных комаров. Равно как и в данно м случае, мы не говорим об исключениях, Болат. Не надо постоянно уводить разговор в сторону.
snake: Сам формат дискуссии в этой теме с учётом возраста, ведущих её , говорит о многом. Обратите внимание, те, которым, скажем так - за 30, придерживаются более реалистичного и практичного подхода. Это отнюдь не означает, что мы поддерживаем такое состояние вещей. Совсем нет. Тут срабатывает практика и опыт, как свой, так и окружающего нас общества. К сожалению, это так. И никуда не денешься. Которые помоложе и не вкусили этого опыта, те рассуждают теоретически, оттталкиваясь от личных эмоции и общественных ценностей вообще. Мы тоже в вашем возрасте так рассуждали. И так же категорично.Я, во всяком случае. Но процесс становления и взросления отодвинул эти ценностные приоритеты и выставил вперед другую, более жёсткую или, если хотите -жестокую, реальность. И, не спрашивая вашего(нашего) мнения, поставил перед фактом её наличия и признания. Это совсем не означает, что жизнь тебя должна обязательно жестоко тряхануть или побить. Можно просто оглянуться вокруг, посмотреть на чужой опыт и сделать выводы.
Geor: snake пишет: Обратите внимание, те, которым, скажем так - за 30, придерживаются более реалистичного и практичного подхода. и я- и я - и я с вами!
Diana: snake пишет: Но процесс становления и взросления отодвинул эти ценностные приоритеты и выставил вперед другую, более жёсткую или, если хотите -жестокую, реальность. И, не спрашивая вашего(нашего) мнения, поставил перед фактом её наличия и признания. ах жестокая эта реальность!!! Гонит вас, мужчины, в шею, и бросает в омут адюльтера!!! ...еще немного и я стану вас жалеть зы: я также придерживаюсь реалистичного подхода, возможно даже более реалистичного, чем описывает Горыныч (заметьте: я не сказала "думает")
Diana: Bolat пишет: В общем нет там в наших понятиях,ни семьи ни брака и я о том же. Но интересно, как феномен. Отличие от разведенной пары (все-таки есть!!): взаимная любовь, счастье Отличие от обыкновенной семьи: проживание на разных жилплощадях ------------------- Кстати, ЛАТ очень подходит для тех семейных пар, которые женятся по любви без общности взглядов и интересов, а через несколько лет погрязают в скандалах. Неплохая альтернатива разводу.
Diana: Русланбек пишет: я был свидетелем того, как посидев дома за столом у давнего друга и мы решили затем в боулинг погонять.. его жена, мать двоих детей, провожая нас сунула в карман мужу что-то в упаковочке.. Я говорю "что ты ему жвачки даешь, большой уже.." А та в ответ шутя, мол "не жвачки это, а так на всякий случай,чтобы заразу домой не притащил"(!) Потом я у них тоже бывал, так это очень хорошая семья, она аегъдауджын и всеми уважаемая молодая женщина. Высшее образование тоже кстати имеет. класс!!! Вот это реально современная осетринка! Я вот только не совсем понимаю: Асланбек "за" традиционных осетинок или "за" современных, европеизированных? Но дело даже не в этом. Супруга Виктора Гюго после рождения троих детей вообще ушла спать от мужа в отдельную комнату... так как больше не справлялась с гипертрофированными запросами мужа. И всю жизнь она молча терпела его похождения: закрывала глаза не только на наличие пожизненной любовницы, но и даже на то, что он в их собственном доме развлекался с молоденькими служанками... Я не стану далее высказывать свои мысли по поводу этой женщины, так как она жена твого друга. ---------------------- Про образование: лично для меня это не показатель. Всем известно, КАК на Кавказе учатся и КАК получают дипломы.
Bolat: Diana пишет: Отличие от разведенной пары (все-таки есть!!): взаимная любовь, счастье Когда есть разделение:ложка-полотенце это понятно,но чем дальше растояние,тем они думают желание быть вместе больше Diana пишет: проживание на разных жилплощадях Вот вот,соответственно и в мирах Дом то общий должен быть,с единым покровителем.Это европейское мышление ОБ ОБОСОБЛЕНИИ неплохо в чём то,но у него есть немало своих минусов(заходят слишком далеко)...хотя,пока наши не попробуют,вряд ли заценят(оценят)Diana пишет: Неплохая альтернатива разводу. Номинально он уже есть,когда появляются разные постели и жилплощади.
Ос-Багатар: Туаллаг пишет: Дай тебе Бог кого-то из 5% однолюбов, конечно. А среди этих 95 процентов однолюбов думаешь нет?.. Эх, молодая не очень старая ты ещё...
Geor: Diana пишет: Всем известно, КАК на Кавказе учатся и КАК получают дипломы. а ну-ка расскажи, как.
Bolat: Ос-Багатар пишет: Эх, молодая не очень старая ты ещё... В соседней теме В ГЛАЗА посмотри,и в рестор Туаллаг,Ты Мудрая
Туаллаг: Diana фыссы : класс!!! Вот это реально современная осетринка! Я вот только не совсем понимаю: Асланбек "за" традиционных осетинок или "за" современных, европеизированных? Так она и есть "традиционная". Муж - настоящий господин и ее удел помогать ему во всем. А если современные реалии таковы, что есть необходимость в том, что она положила в карман мужа... Хотя, нельзя такие вещи демонстрировать при постороннем. пусть это и друг семьи. Слишком пикантный вопрос. В принципе, настоящая осетинка в присутсвии посторонних попросту не демонстрирует даже свое знание о наличии хм...таких изделий. Все эти вопросы, как и взамоотношения между супругами вцелом, не для посторонних глаз - это осетинская аксиома. в остальном - она поступила мудро. Пример супруги Гюго при чем? Она тоже была права - а что делать?
Bolat: Geor пишет: а ну-ка расскажи, как. В Тбилиси окончил с красным (правда люблю свою профессию) ,а в России было два трояка в метрике Местный народ не поверил.
Bolat: Туаллаг пишет: Муж - настоящий господин и ее удел помогать ему во всем. В данном случае,глупый господинчик(Руслан простит)...может ему ещё и одевать надо,а то такой забывчивый.Сори плиз у всех Туаллаг пишет: настоящая осетинка Интересно мнение самих осетинок какая Она должна быть сейчас?Туаллаг пишет: в остальном - она поступила мудро. Главное,что в главном не мудро(это моё мнение).Не резинки надо...а Ум в головы
Туаллаг: Bolat фыссы : В соседней теме В ГЛАЗА посмотри,и в рестор Туаллаг,Ты Мудрая Да сморел он, сморел!
Diana: Туаллаг пишет: Пример супруги Гюго при чем? частенько это и является причиной "молчаливого согласия" ("иди куда хочешь, только не ко мне") Ну, конечно, это частный случай. Но, позвольте..... Женщина, добровольно снаряжающая мужчину "в путь" ... - тоже редкое явление... Болат очень метко заметил про "ассистирование"... (очень прошу у всех прощения ) Болат, ты меня дико развеселил!
Bolat: Туаллаг пишет: Да сморел он, сморел! Буду в Москве,при возможности в ресторе и посмотрю
Bolat: Diana пишет: Женщина, добровольно снаряжающая мужчину "в путь" ... - тоже редкое явление... Поподает в 5% однолюбов-самопожертвователей
Diana: Bolat
Туаллаг: Bolat фыссы : Буду в Москве,при возможности в ресторе и посмотрю Ой, смотри, это опасно!
Bolat: Туаллаг пишет: Ой, смотри, это опасно! Ксанцы не сдаются
Хуссайраг: Bolat фыссы : Не резинки надо...а Ум в головы Иу иннаейы нае хъыгдары
Фати: Туаллаг фыссы : Ниче, подрастешь-поумнеешь. Остается надеяться, что муж тебе попадется достаточно хм... ловкий, чтобы ты не догадывалась о похождениях. А то, что они будут, можешь даже не сомневаться. В 95% их сама природа создала таковыми, это нужно принимать, как данность. Дай тебе Бог кого-то из 5% однолюбов, конечно. "Подрастёшь-поумнеешь" или всё-таки "Надоест воевать с этим, смиришься"? Я не верю, что женщине, сколько бы ей ни было лет, какая бы она премудрая ни была, может быть всё равно, что её муж гуляет. Конечно, это при условии, что она к нему испытывает хоть какие-то чувства. Просто большинство женщин смиряется со слабостью своих мужиков, и нежеланием бороться со своими животными инстинктами. Они просто сдаются. И называют это мудростью. Не знаю, может, это и есть мудрость - закрывать глаза на то, что причиняет тебе боль и вызывает вспышки скандалов в семье. Вполне возможно. В таком случае, могу с уверенностью сказать, что до такой мудрости я не домудрею никогда, потому что я собственница. И snake фыссы : Но процесс становления и взросления отодвинул эти ценностные приоритеты и выставил вперед другую, более жёсткую или, если хотите -жестокую, реальность. И, не спрашивая вашего(нашего) мнения, поставил перед фактом её наличия и признания. Какой процесс становления? У каждого есть воля. Это то, что нам дал создатель, чтоб отличить нас от братьев наших меньших. И право и сила решить, делать что-то или нет, в руках у каждого. А дальше идёт вопрос - хочет он бороться с собой или нет. Есть ему ради чего и кого бороться или нет. Какой жизненный опыт, какая оглядка по сторонам, может заставить любящего и уважающего свою жену, мужчину, изменить ей? Мол, смотри-ка, все это делают, стало быть и мне можно? Bolat фыссы : Это те,наверное над коими Природа притормаживает(зависает)Туаллаг пишет: Скорее, это те, у кого на другом уровне развита совесть и способность контролировать животную часть своей сущности, и кто любит своих жён. Ты перешёл на сторону врага? Почему, собственно, мужики изменяют жёнам? Очень много раз слышала версию "ради разнообразия". А женщины не хотят разнообразия? Или им замечательно смотреть каждый день на одно и то же лицо? Так что пусть особо хитрые и изворотливые, как им кажется, мужчины побеспокоятся, вдруг их жёны так же изворотливы.
Ос-Багатар: Bolat пишет: В соседней теме В ГЛАЗА посмотри,и в рестор Посмотрел и что?
Ос-Багатар: Фати пишет: Я не верю, что женщине, сколько бы ей ни было лет, какая бы она премудрая ни была, может быть всё равно, что её муж гуляет. Гуляет - это понятно, но тут о изменах "при случае" речь помоему идёт.
Фати: Ос-Багатар фыссы : Гуляет - это понятно, но ту о изменах "при случае" речь помоему идёт. я говорю о измене в принципе.
Ос-Багатар: Фати пишет: я говорю о измене в принципе. Тогда пиши "изменяет", а если я буду раз в 10 лет изменять - это "гулять" разве? С гуляниями может и не смирится, а с изменами - скорее всего.
Geor: Ос-Багатар Оська, а ты че думаешь по данному вопросу?
Ос-Багатар: Geor пишет: а ты че думаешь по данному вопросу? Расчёт или измены?..
Geor: Ос-Багатар расчет ))
Ос-Багатар: Завтра.
Irbis: Фати , ты говоришь воля... воля появляется, когда нужно усилие над собой, чтоб что-то сделать, в этом случае погасить желание свое. Но оно же появляется. Не та же самая измена?)
Русланбек: snake всё верно сказал. Эта тема слишком пикантная чтоли, может и не стоит ту часть затрагивать? Туаллаг фыссы : Хотя, нельзя такие вещи демонстрировать при постороннем Я не посторонний, я друг семьи и знакомы уже давно. При этом сделала она свой трюк незаметно для меня, как ей показалось. Не настолько выпимши я был видать, вот и просёк.. Тем более откуда вы знаете, что у них за проблемы может были со здоровьем жены например? Я не знаю конечно тоже, но такое ведь бывает и мудрая, по настоящему любящая своего мужа женщина, сама заботится о своем муже и в этом случае. Если она будет эгоисткой самовлюбленной и выше будет ставить свои амбиции, то горе тому мужчине. Обычно про тех, кто постоянно достает своих мужей, засыпают вопросами "где был, почему трубку не берешь, что так поздно" и прочее.. таких склонны называть мигерами . Если в семье есть хозяин, то такое не практикуется. У нас жена вообще-то раньше до прихода мужа домой спать не ложилась совершенно. Обязана ждать и всё. Моего деда брат так свою жену чуть не убил, когда та вздремнула заполночь.. Она подушкой успела прикрыться и пуля в ней застряла. Тот затем кувд сделал и всем обявил, что эта жена у него от Бога, пуля ее не берет Уважаемые наши дамы на форуме склонны витать в облаках и если это молодые, то понятны настроения. Но кто в возрасте по старше должны уже явно по иному относиться к данной теме, если конечно они замужем за осетинами. Если кто не знает, то бывало очень часто раньше, когда жена сама мужу искала "сусаег ус"(тайная жена). Исключительно для секс.потребностей мужа. Это не значило, что он мог взять ту женщину в жены. Его семья оставалась целой и единственной. Заметьте, что роль договаривающейся исполняла всегда сама жена мужа. Она находила на свое усмотрение одинокую или вдовствующую женщину и договаривалась за определенные подарки или плату приходить к ним в гости. Сейчас тоже может такое встречаться на практике, только это теперь меньше огласке подлежит. У женщин ведь могут быть какие-то болезни, когда даже врачи запрещают кое-что в семейных отношениях. Что прикажете тогда делать к примеру 40-летнему мужу? Выгонять из дома свою жену и приводить другую? Извращениями то не всякий нормальный(-ая) будет заниматься. Потому разумные и мудрые женщины знают как поступать надо. Сентиментальности типа "любовь чистая как роса, верность до гроба" и тп - это в книжках пишут и в сказках рассказывают. Реальная жизнь - она не всегда такая как кажется, особенно в 17 лет. Верность должна быть в сердце и душе, а физиология - то материальное. Духовное всегда преобладает над материальным, хотя они и взаимосвязаны.Фати фыссы : А женщины не хотят разнообразия? Некоторые хотят. Для них создаются специальные места в Европе и теперь в России тоже. Они кстати, как говорят, неплохо зарабатывают за свое "разнообразие" . А вот кто будучи матерью и женой желает разнообразия(в Осетии), та имеет большие шансы лишиться как своих детей, так и вообще семьи. И домой, к папе и маме . Ничего не поделаешь, осетинские порядки такие и в основном соблюдаются в обществе. Для любительниц разнообразия очень подходящие условия созданы в европейском или российском обществе. Здесь иные общественные устои и любовь довольно свободна во всех проявлениях. Но по нашему всё равно лучше, хоть и мужчина-женщина имеют разные права и обязанности. Потому мы и называемся Осетины.
балцаджы цалх: Русланбек Фæстаг хъуыдиадæй тынг хорз бахах кодтай дæ хъуыдытæ.
Фати: Irbis фыссы : погасить желание свое. Но оно же появляется. Не та же самая измена?) если появление желания - это природный процесс, который контролировать нельзя, то погашение его усилием воли - проявление мозгового процесса, которое демонстрирует, что мужчина готов отказать себе в чем-то ради жены. Русланбек фыссы : А вот кто будучи матерью и женой желает разнообразия(в Осетии), та имеет большие шансы лишиться как своих детей, так и вообще семьи. И домой, к папе и маме . Ничего не поделаешь, осетинские порядки такие и в основном соблюдаются в обществе. Для любительниц разнообразия очень подходящие условия созданы в европейском или российском обществе. Здесь иные общественные устои и любовь довольно свободна во всех проявлениях. Но по нашему всё равно лучше, хоть и мужчина-женщина имеют разные права и обязанности. Потому мы и называемся Осетины. меня раздражает, когда осетины пытаются превознести себя над кем-то. ты такой же челоек, как все остальные, и имеешь такие же моральные обязанности как все. не надо из осетин строить инопланетян, которые живут по другим, каким-то особым ценностям, нежели все остальные люди. может у нас какая-то своя специфика подхода ко всему, но я никогда не слышала, что у осетин в порядке вещей, когда муж изменяет своей жене. аемае ирондзинад дыууае хуынкъ капеччы аргъ даер наеу, исчи дзы йае хаетаг удыхъаед куы раст каена, уаед. в чём для тебя ещё выражается ирон аегъдау, помимо того, что мужчина имеет право ходить налево, а жена должна сидеть дома и молчать? ирон аегъдау, который знаю я, и которого я пытаюсь придерживаться, пропагандирует другие ценности, и если я ошибаюсь, и ирон аегъдау-это оружие, посредством которого можно оправдать мужской шовинизм и кобельскую сущность, то он мне сдался как корове седло.
Русланбек: Фати фыссы : аегъдау-это оружие, посредством которого можно оправдать мужской шовинизм и кобельскую сущность, то он мне сдался как корове седло. Ма маесты каен, дае хорзаеххаей.. Ты слишком обобщаешь ряд моментов, как мне показалось. Осетины тоже разные бывают и надеюсь ты (когда время твое наступит) сделаешь правильный свой выбор. балцаджы цалх фыссы : Фæстаг хъуыдиадæй тынг хорз бахах кодтай дæ хъуыдытæ. Уаедае-уаедае..
Фати: Русланбек фыссы : сделаешь правильный свой выбор
Русланбек: Фати , стесняюсь спросить.. а который час в Торонто?
Туаллаг: Русланбек фыссы : Уважаемые наши дамы на форуме склонны витать в облаках и если это молодые, то понятны настроения. Но кто в возрасте по старше должны уже явно по иному относиться к данной теме, Так они так и относятся. Максимализм проявляют не видевшие еще жизни. Помню, как одна моя подруга гордо заявляла: "Да чтобы я простила измену!". Как же - красавица-умница, гордость всех и вся, будущий муж лет 10 добивался "руки и сердца", еще со школы. Рождение внебрачного ребенка "проглотила". И очень хорошо к нему относится, с искренней любовью, лицемерить не умеет. балцаджы цалх фыссы : У нас жена вообще-то раньше до прихода мужа домой спать не ложилась совершенно. Обязана ждать и всё. Моего деда брат так свою жену чуть не убил, когда та вздремнула заполночь.. Она подушкой успела прикрыться и пуля в ней застряла. Тот затем кувд сделал и всем обявил, что эта жена у него от Бога, пуля ее не берет А вот это уже излишества.
Фати: Туаллаг фыссы : Рождение внебрачного ребенка "проглотила". И очень хорошо к нему относится, с искренней любовью, лицемерить не умеет. тынг у, а! пусть побольше таких "лояльных" будет женщин, чтобы со временем в обществе мужская измена стала тривиальной нормой и не осталось традиционных семей. по ублюдку на каждого, а может и по второй семье? то, что ты называешь максимализмом, я называю самолюбием. мужики не стали бы ни в жизть терпеть никаких несправедливостей в свой адрес, и женщины не должны. а пока они позволяют себя унижать изменами и внебрачными детьми, мужчины будут считать их домашними мышками и ограничивать в правах. может, кого-то это устраивает, но не меня. и пускай мне тычут в лицо максимализмом.
Bolat: Русланбек пишет: Она находила на свое усмотрение одинокую или вдовствующую женщину и договаривалась за определенные подарки или плату приходить к ним в гости. Сейчас тоже может такое встречаться на практике, только это теперь меньше огласке подлежит. Русланбек,Ты хорошо описываешь Реалии,но уверяю Тебя,если Природа такова(95%),то никаким подыскиванием ,,вдовствующих и одиноких,,дело на Практике НАВЕРНЯКА не ограничивается.Тут игра на грани,я уже писал об этом..Конечно мудрость такой жены достойна Уважения,вот только бы если б все такие мужья были нравственными,а этого увы нет... Русланбек пишет: Верность должна быть в сердце и душе, а физиология - то материальное. Духовное всегда преобладает над материальным, хотя они и взаимосвязаны. Вы эту байку заканчивайте .С..ка не захочет ,кабель не вскочет...Нет Измены,без Измены в душе-совести.Наш Дух,именно в этом Теле обитает,ворота церкви--тоже уже храм. Русланбек пишет: Она подушкой успела прикрыться и пуля в ней застряла. Тот затем кувд сделал и всем обявил, что эта жена у него от Бога, пуля ее не берет А у неё муж от Бога,что не попадает(убивает)в нарушевшую запрет жену Русланбек пишет: Если кто не знает, то бывало очень часто раньше, когда жена сама мужу искала "сусаег ус"(тайная жена). Исключительно для секс.потребностей мужа. А ещё инги с нас тащются Раньше потому и искала,что строгости было больше,..и видимо для ,,прокатных,,фамилий это был не малый ,,позор,,потому женщины сами и суетились... Вот наши СТАРШИЕ утверждают,что есть некие Реалии,кои можно связать с Природой(95%)и Бытом-Законом у Осетин...будьте готовы,то что было подавлено выйдет наружу очень жестко и некрасиво,тут топиками и голыми пупками(больными почками и тд)не обойдётся Обьективно возрастёт количество пороков,а хотели бы мы видеть наших матерей,сестёр,жён и дочерей в разврате?!!Конечно нет. Потому не стоит прятаться за Природу и Закон. Закон Природы возьмёт своё,что не преобразуется и подавляется--вырывается наружу в самых уродливых формах(не мужу будут резину давать,а любовникам и сожителям) Фати пишет: может, это и есть мудрость - закрывать глаза на то, что причиняет тебе боль и вызывает вспышки скандалов в семье. Мудрость--не довести до этого,а если уж вышло --грамотно разрулить. Ос-Багатар пишет: Тогда пиши "изменяет", а если я буду раз в 10 лет изменять - это "гулять" разве? Шесть раз до 80лет,уже гуляпроффи Фати пишет: ирон аегъдау, который знаю я, и которого я пытаюсь придерживаться, пропагандирует другие ценности Молодец Только с чувством ,,собственничества,,надо будет всё равно поработать.Это трудно,но возможно.100%тута нашего ни чего нет,даже Душа принадлежит Господу.
Фати: Bolat фыссы : даже Душа принадлежит Господу. с Ним я готова делиться, с другими женщинами - нет!
Фати: Русланбек фыссы : Фати , стесняюсь спросить.. а который час в Торонто? 2 утра..
Туаллаг: Фати фыссы : то, что ты называешь максимализмом, я называю самолюбием. мужики не стали бы ни в жизть терпеть никаких несправедливостей в свой адрес, и женщины не должны. а пока они позволяют себя унижать изменами и внебрачными детьми, мужчины будут считать их домашними мышками и ограничивать в правах. может, кого-то это устраивает, но не меня. и пускай мне тычут в лицо максимализмом. Фатя, почитай Монтеня "Опыты", 15 века философ. Я его в 16 лет одолела, посему, наверно, привыкла относиться ко всему философски. Бог создал мужчину и женщину разными по своим физиологическим и психологическим особенностям. Равняться в духе феминисток: "а мы чем хуже"? - ненормально. Есть мнение науки - физиологов, психологов, об этом же много написано. Женщина, становясь матерью(во всяком случае наша - кавказская, инннаетае аендаер хуызаен аесты) - уходит в материнство. Даже собственный муж " сываеллаетты фыд". Среди моих подруг есть и вдовы и разведенные, которые в 20 -24 остались одни с детьми и даже замуж не вышли, несмотря на возможности, так как считали, что это повредит детям. Мамаша, оставившая малыша и помчавшаяся на свидание - это ненормальное. Наши девочки в свободе нравов сейчас многих обошли (не все и даже не большинство), но и самая свободная, становясь мамой, меняется. Извини за такие подробности, но нормальной женщиной нужна очень сильная эмоциональная привязанность к человеку, чтобы пойти на какие-то отношения. Она так устроена. если нет , то с ней что-то не в порядке. Мужику достатоно просто красивой женщины, а ингда и не красивой, иногда особенности ситуации, выпитого спиртного. Они рабы своей природы, зачем сравнивать несравнимое?
Bolat: Фати пишет: по ублюдку на каждого, а может и по второй семье? Так и будет,только семей станет меньше...грядёт мягкий возврат к некому групповому браку,одной большой развратной семье(пусть даже не под одной крышей).В общем всё понятно,есть нормальные ТРАДИЦИОННЫЕ Законы,а есть законишки(они то и рушат всё,и оправдывают личную порочность) ...В неком источнике по Осетии написано,когда осетин разбогатеет,Он строит ДОМ,или берёт вторую жену.Выбор за нами,либо укрепляем Семью,расширением ДОМ-ОЧАГ,либо материальное позволяет расширять ,,природную,,полигамность. Может Жирик и прав насчёт гаремов ...Смотрел фильм про китайский гарем,там ещё те разборки А то что видел и слышал--по разному.
Bolat: Фати пишет: с Ним я готова делиться, с другими женщинами - нет! Ну представь,что они посланницы Бога по решению или приобретению неких проблемм Туаллаг пишет: но нормальной женщиной нужна очень сильная эмоциональная привязанность к человеку, чтобы пойти на какие-то отношения. Она так устроена. если нет , то с ней что-то не в порядке. Есть Природа и у Женщины.Отсюда,отсутствие половой жизни резко негативно сказывается на Её здоровье,как психологическом ,так и физическом.Учитывая нагрузки современного мира,здоровье становится особо ценным....Посему эмоции (в обманку)и задействованы,при различных сексуальных контактах-связях
Фати: Туаллаг фыссы : Я его в 16 лет одолела, посему, наверно, привыкла относиться ко всему философски. повезло твоему мужу. Туаллаг фыссы : Они рабы своей природы, зачем сравнивать несравнимое? а твой философ случайно не мужчина был? если на всё смотреть философски потому, что мужчины "рабы своей природы", нужно философски относиться и к тому, когда мужчины избивают своих жён. в них от природы заложена агрессия, которой нужен выход, вот они его и находят там, где меньше всего опасности за это получить в ответ. да здравствует мужское блудство и мордобой!
Bolat: Фати пишет: нужно философски относиться и к тому, когда мужчины избивают своих жён. Маладца Бьёт--значит Луубит(лупит)--народный фолк.,либо из ружья в подушку
Фати: Bolat фыссы : Бьёт--значит Луубит(лупит)
Reva: Bolat фыссы : Фати пишет: аскъуыддзаг : с Ним я готова делиться, с другими женщинами - нет! Ну представь,что они посланницы Бога
fydbylyz: Русланбек пишет: Если кто не знает, то бывало очень часто раньше, когда жена сама мужу искала "сусаег ус"(тайная жена). Исключительно для секс.потребностей мужа. Блин, у нас, оказывается, были такие прикольные обычаи, а мы сохранили только всякие глупости, типа не называть друг друга по имени, плевать на ног чындз и тэдэ((( П.С.А почему, кстати, она искала другую женщину для секс.потребносетй мужа (речь же не о неспособности забеременеть, а просто о сексе)? йаехи заенаегдон-иу бахуыскъ ис аеви куыд?..
Reva: пора закрывать тему
fydbylyz: А какого дж моё другое сообщение удалили? Что опять высокопочтенные модеры в нем усмотрели такого? Сургае сае каенут? Каей дзых аехкаенут? Мля, потом общайся тут, в форуме для пятерых крутанов!
Сая: Русланбек, разреши с колокольни своего возраста и жизненного опыта не согласиться с тобой. Природа и женщин, и мужчин запрограммировала на размножение. И у тех, и у других возникают и чувства, и желания, но у одних есть право на реализацию, а у других нет. Здесь проявляется несоответствие нашего социального устройства действительной природе человека. Человек, не желающий ограничивать себя, не имеет права требовать этого от других, иначе возникает перекос, который провоцирует напряжённость в отношениях. Дисгармония не может быть нормой.
Фати: Сая
Сая: Фати Я с тобой
Diana: 4ая есть!
Русланбек: Сая фыссы : Сая фыссы : Здесь проявляется несоответствие нашего социального устройства действительной природе человека. Если открыть все рамки природы, в которых находится женщина, то получится не очень наглядная картина. Не забывайте, что мировые религии не просто так ограничивают женщину в определенной степени. А ведь религиозные догматы, по которым развивалась тысячелетиями человеческая цивилизация, создавались сотнями лет отнюдь не глупыми людьми. Эти авторы признаны потомками святыми, пророками. На женщине лежит иная структура в обществе и очень важная. Она мать, дает новую жизнь и это обязывает ее быть чистой как духовно, так и физиологически. На самом деле это большая ответственность, чем у мужчины. Подумай Сая и скажи, разве женщина имеющая множество разных партнеров - может быть хорошей матерью? Разве общество(и другие женщины в том числе) оказывает ей уважение и признание? А ее дети от разных отцов? Они что должны думать о своей матери, когда вырастут и станут сознательными? Человек, не желающий ограничивать себя, не имеет права требовать этого от других, иначе возникает перекос, который провоцирует напряжённость в отношениях. То есть, ты предлагаешь мужчинам дать "вольную" своим женам, матерям своих детей? Представляю, какой бардак получится. Этот мир создан в своем преимуществе мужчинами. Мужчины являются добытчиками и охотниками, защитниками изначально. Такова реальная сущность нашего бытия и так распорядился Создатель по разумению, либо сама Мать-природа. Не мы этот мир создали - не нам его менять . Есть хорошая осетинская пословица.. Силгоймагмае, кенае баехмае аевзедгае ку нае каенай - уаед фудаг каенунцае (если женщину, либо лошадь не придерживать - то они баловаться начинают). Не знаю как по русски точно передать..
Фати: Русланбек фыссы : А ведь религиозные догматы, по которым развивалась тысячелетиями человеческая цивилизация, создавались сотнями лет отнюдь не глупыми людьми. само собой. они создавались очень умными людьми, которые посредством этих религий делали из населения лунатиков и зомби, которыми потом вертели как хотели. кукловодами, иначе говоря, каждый со своим кукольным театром - ислам, христианство, иудаизм и т.д. и т.п. Русланбек фыссы : Этот мир создан в своем преимуществе мужчинами. именно они и придумали теории, которыми ты столь яро орудуешь и дали себе эти немыслимые права, которые теперь с пеной у рта пытаются выдать за универсальную истину.
Geor: Сая не согласен. изначально общественно-социальная и биологическая роль мужчин и женщин - разная. все исполняют разные функции по жизни. и пытаться играть в уравниловк у- не надо. я сам (пока) не сторонник измены, но ваш феминизм тут не к месту.
Geor: Русланбек пишет: Подумай Сая и скажи, разве женщина имеющая множество разных партнеров - может быть хорошей матерью? мне кто-то доказывал что лучшие жены и матери получаются из проституток. основной довод в том, что к физической связи их уже не тянет, насвязывались
Ос-Багатар: Обратимся к классике Как-то раз к великому китайскому мыслителю Конфуцию пришла в гости очень образованная по тем временам леди и задала ему вопрос: — Скажи, Конфуций, почему когда женщина имеет много любовников, то её подвергают общественному порицанию, а когда мужчина имеет много женщин, то это повышает его общественный статус и прибавляет авторитета. Прежде чем ответить Конфуций молча заварил чай и разлил его в шесть чашек. — Скажи, — спросил он её после этого — когда один чайник льёт заварку в шесть чашек, это нормально? — Да. — ответила женщина. — Вот видишь! — усмехнувшись ответил Конфуций — А когда в одну чашку сливают сразу шесть чайников, то это не просто ненормально, а, к тому же, противно и противоестественно…
Geor:
татьяна: Конфуций такой же мужчина ...
Сая: Русланбек пишет: Не забывайте, что мировые религии не просто так ограничивают женщину в определенной степени. А ведь религиозные догматы, по которым развивалась тысячелетиями человеческая цивилизация, создавались сотнями лет отнюдь не глупыми людьми. Эти авторы признаны потомками святыми, пророками. Не забывай, что эти догматы создавались мужчинами в патриархальном обществе. )))) И, соглашусь, они были неглупыми людьми - очень удобно устроились. Но задолго до патриархального общества взгляды были совершенно другими. И не думаю, что на эти догматы созданы с учётом человеческой природы. Тут, скорее, сыграла роль изменившаяся экономическая ситуация, позволившая подчинить женщин. Русланбек пишет: На женщине лежит иная структура в обществе и очень важная. Она мать, дает новую жизнь и это обязывает ее быть чистой как духовно, так и физиологически. На самом деле это большая ответственность, чем у мужчины. А отца ничего не обязывает быть чистым и духовно и физиологически? Кстати, мировые религии требуют соблюдения верности и от мужчин тоже. Вы впервые об этом слышите? Русланбек пишет: Подумай Сая и скажи, разве женщина имеющая множество разных партнеров - может быть хорошей матерью? Разве общество(и другие женщины в том числе) оказывает ей уважение и признание? А ее дети от разных отцов? Они что должны думать о своей матери, когда вырастут и станут сознательными? Нет, конечно!)) Разве я об этом? Речь ведь идёт о том, что ответственность должна быть взаимной и нельзя к партнёру предъявлять большие требования, чем к себе. Это по меньшей мере несправедливо, а, значит, не по божески. Русланбек пишет: То есть, ты предлагаешь мужчинам дать "вольную" своим женам, матерям своих детей? Ну это кто что выберет. Кто не хочет быть верным мужем, тот даст жене вольную. А что делать? Она тоже человек и, повторяю, хочет любить и быть любимой. Если ты не способен дать ей это чувство, то не будь "собакой на сене". Русланбек пишет: если женщину, либо лошадь не придерживать - то они баловаться начинают Очень меня эта пословица порадовала)))) Вот если поменять "женщину" на "мужчину", будет очень актуальной. Русланбек пишет: Представляю, какой бардак получится. Этот мир создан в своем преимуществе мужчинами. Мужчины являются добытчиками и охотниками, защитниками изначально. Такова реальная сущность нашего бытия и так распорядился Создатель по разумению, либо сама Мать-природа. Не мы этот мир создали - не нам его менять А нам ничего менять не надо - природа за нас распоряжается. Эпоха на сломе ))) так чито...мужчины, держитесь!
Сая: Geor пишет: изначально общественно-социальная и биологическая роль мужчин и женщин - разная. все исполняют разные функции по жизни. и пытаться играть в уравниловк у- не надо. Геор, это из разряда "не путать божий дар с яичницей" Вас рожать никто не заставляет, а вот если клялись в любви и верности, то будьте добры..)))) Ос-Багатар Ответила бы я тебе, но не буду травмировать нежную психику. ))))
Geor: Сая пишет: а вот если клялись в любви и верности, то будьте добры..)))) а если в любви клялись, а в верности - нет?
Фати: Они нам будут до скончания века приводить свои же мудрости Я где-то читала, что когда человек злоупотребляет выпячиванием каких-то своих преимуществ над кем-то (мнимых или немнимых, это еще вопрос), это признак глубоколежащих комплексов. Так вот, склонна думать, что кавказские мужчины и движимы комплексами, когда они так рьяно пытаются всем доказать, что они наши Боги. Почему-то в цивилизованном мире общества не оспаривают того, что у мужчин и женщин разные роли, но при этом они давно избавились от своего стереотипного мышления и установили, где лучше, где хуже, равенство между полами. И ни одному мужчине не придет в голову сказать, что ему можно гулять, потому что он мужчина. А если скажет, ни одной женщине не придет в голову его оправдать, как это делают наши "надрессированные" веками такого вот расклада женщины. И только мы в очередной раз плетёмся в хвосте у Мира, так как наши мужчины не хотят понять, что мы не собираемся отнимать у них их ролей и прав, а просто хотим уважения и признания за нами наших прав. Русланбек, Сая не агитирует за право женщины изменять мужу. Она агитирует за отсутствие права у мужчины изменять своей жене и в это время, как само собой разумеющееся, ждать верности от неё.
Ос-Багатар: Geor пишет: а если в любви клялись, а в верности - нет? Вот именно... Стараюсь не обещать того, что не смогу выполнить...
Geor: Фати да конечно :) вот только из-за этого мы в хвосте :) как только девушки начнут спокойно "сливать несколько чайников в свои чашки", только тогда мы прикоснемся к прогерссу а вообще, мне очень забавно смартеь насколько поверхностно вы подходите к этому вопросу (вопрос измены)
Фати: Ос-Багатар фыссы : Стараюсь не обещать того, что не смогу выполнить... Тогда не обещай и первого.
Geor: Фати пишет: Она агитирует за отсутствие права у мужчины изменять своей жене и в это время, как само собой разумеющееся, ждать верности от неё. а мы не считаем это самой собой разумеющимся! нам. когда мы изменяем, бывает очень и очень стыдно! вы думаете это легко?
Ос-Багатар: Фати пишет: Тогда не обещай и первого.Не обещаю. Зачем?
татьяна: Ос-Багатар пишет: eor пишет: цитата: а если в любви клялись, а в верности - нет? Вот именно... Стараюсь не обещать того, что не смогу выполнить... "а мы пойдём на север, а мы пойдём на юг" мультик есть такой.. МАУГЛИ песня шакалёнка
Сая: Geor пишет: а если в любви клялись, а в верности - нет? Тогда разобрали каждый свои чашки и чайники. Geor пишет: а вообще, мне очень забавно смартеь насколько поверхностно вы подходите к этому вопросу (вопрос измены) Да не, Геор. Тут индикатор один - насколько счастлива женщина в браке. Если она выжимает по ночам подушку от слёз, в то время, когда её благоверный тратит своё драгоценное время и деньги на шлюх, это один расклад. Другой вариант, когда женщина рада сплавить его подальше. Каждый выбирает по себе женщину, чего там.. и дорогу.
Фати: Geor зайчик, мы к этому подходим не поверхностно, мы просто подходим к этому иначе, чем вы со своим удобным и выгодным подходом.
Geor: Фати пишет: Тогда не обещай и первого это уже дело женщины -принимать такие клятвы или нет. а вообще, скажу вам, ДОРОГИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЖЕНСКОЙ ПОЛОВИНЫ, что виноваты в измене мужчин не природа, не осетинское ВОСПИТАНИЕ (на что вы хотите все списать) не общественное мнение, а ВЫ. Как только будете знать себе цену - тогда и измены прекратятся. Вы говорите о кавказцах, типа в мужчинах и женщинах это воспитывается - ФИГ ТАМ. Нигде и никогда это не поощралось, ни у мужчин ни у женщин, и именно в женщине с раннего детства взращивались гордость и чувство собственного достоинства. Еще один фактор - радость одной женщины, в случае когда отбивает с помощью измены мужчину у ругой женщины - типа я круче, поэтому он со мной. Если бы в случае измены мужчина становился "отверженным", подобно шампу "шалава" на изменившей женщине, - измен было бы гораздо меньше. Но многие их женщин не тем местом думают в таких вопросах, а значит пока вы (говорю в общем, ни в коем случае не имею ввиду никого из вас конкретно) будете терпеть всё это и вести себя как тряпки, когда мужчина после измены возвращается и вы его прощаете, до тех пор мужчины будут вам изменять.
Котенок Гав: за-дол-ба-ли можно (и честнее всего) пообещать, что если что, контрагент по браку узнает первым. А потом уже решать, как (и стоит ли) с этим бороться. Выполнить сложнее.
Ос-Багатар: Geor ты уже заговариваешься...
Русланбек: Ос-Багатар Фати фыссы : они создавались очень умными людьми, которые посредством этих религий делали из населения лунатиков и зомби Этими умными людьми могли оказаться и женщины, но Бог рассудил иначе.. Это ты сейчас умная и образованная, потому называешь предыдущие поколения лунатиками и зомби. Однако религия(духовное единство) - очень важный инструмент в общественном развитии. Любое государство должно было опираться на религию, потому как малосознательные массы народа нужно было как-то держать в руках, чтобы не было хаоса и сплошного разврата. Все религии в свое время сыграли выдающую роль в формировании человеческого общества. Но чем дальше и глубже знания, просвещение научное будет проникать в массы, тем меньше будет влияние религии. Человек современного типа уже не нуждается в страхе наказания за свои антиобщественные проступки. Так как либо сам осознает их недопустимость, либо знает что уголовно-процессуальный кодекс не оставит его действия безнаказанными. Библия, Коран и другие талмуды - это и есть конституции и упк прошлого. По ним жили государства и народы, создавались даже целые империи. Кстати, в современном цивилизованном мире(как принято выражаться), конституции многих стран уже приравнили во многом права мужчин и женщин, чем довольно сильно отличаются от библейских законов. Время идет и женщине дали больше возможностей для реализации. Но нельзя ведь всё и вся позволить, потому как не все женщины одинаково умные и сознательные! Примерно также, как не всем мужчинам можно оружие носить.. Надо справочки предоставить, что ты нормальный гражданин общества(не шизик, не наркоман..) Судя по вашему настрою, создается впечатление будто вы еле на тормозах сдерживаетесь и дать кое-кому волю - так и понесутся Что вы так, ей-богу..
Фати: Geor что ж ты в открытую дверь ломишься?
Diana: Русланбек пишет: Этот мир создан в своем преимуществе мужчинами. "допились", как говорится...
Котенок Гав: Пользователь Что делает сейчас Zalina Читает тему «БРАК ПО РАСЧЕТУ» гость Читает тему «Независимая Осетия» гость Просматривает главную страницу Русланбек Читает тему «БРАК ПО РАСЧЕТУ» Geor Читает тему «БРАК ПО РАСЧЕТУ» балцаджы цалх Просматривает главную страницу Сая Читает тему «БРАК ПО РАСЧЕТУ» Фати Читает тему «БРАК ПО РАСЧЕТУ» Ос-Багатар Читает тему «БРАК ПО РАСЧЕТУ» Илона Читает тему «БРАК ПО РАСЧЕТУ» Diana Читает тему «БРАК ПО РАСЧЕТУ» татьяна Читает тему «БРАК ПО РАСЧЕТУ» Котенок Гав Просматривает, кто что делает на форуме да здравствует наш патриотичный гость!
Geor: Ос-Багатар пишет: Geor ты уже заговариваешься... не мороси, я им совет дал.. по спасению чести идостоинства. Фати пишет: что ж ты в открытую дверь ломишься? перефразируй..
Фати: Русланбек фыссы : Судя по вашему настрою, создается впечатление будто вы еле на тормозах сдерживаетесь и дать кое-кому волю - так и понесутся Что вы так, ей-богу.. это говорит боязнь упустить женщину из-под своей руки. мы просто хотим, чтоб мужчины были лучше! хорошему мужчине еще не одна нормальная женщина не изменила.
Diana: а значит пока вы будете терпеть всё это и вести себя как тряпки, когда мужчина после измены возвращается и вы его прощаете, до тех пор мужчины будут вам изменять. так и есть. также, как и в случае с избиением женщин: ударил один раз - ударит и другой. После первого раза надо думать головой и уходить поскорее. Также и с изменой. Если б все так делали, то такого бы беспредела не было.
Сая: Geor пишет: пока вы будете терпеть всё это и вести себя как тряпки, когда мужчина после измены возвращается и вы его прощаете, до тех пор мужчины будут вам изменять. Ос-Багатар пишет: Geor ты уже заговариваешься... Ос, чувствуется паника. Русланбек пишет: нельзя ведь всё и вся позволить, потому как не все женщины одинаково умные и сознательные! То есть, умным и сознательным позволить можно?)
Ос-Багатар: Фати пишет: хорошему мужчине еще не одна нормальная женщина не изменила. Недавно знакомая рассказывала хохму, как её сокурсница изменила своему парню 8 раз за две недели и когда он бросил её узнав о последнем случае - ещё искренне возмущалась...
Фати: Geor фыссы : перефразируй.. перефразирую - мы не отрицаем, что мужчины гуляют потому, что это терпят женщины. но на эту терпимость есть множество причин (которые ее не оправдывают), корни которых уходят в историю нашего общества. москва не сразу строилась, так что и мы потихоньку вас того...
Ос-Багатар: Сая пишет: Ос, чувствуется паника. Да этот болван в пылу дискуссии раскрывает все наши козыри...
Geor: Diana Diana пишет: так и есть. также, как и в случае с избиением женщин: ударил один раз - ударит и другой. После первого раза надо думать головой и уходить поскорее. Также и с изменой. Если б все так делали, то такого бы беспредела не было. оказывается между нами еще не все потеряно
Фати: Ос-Багатар фыссы : Недавно знакомая рассказывала хохму, как её сокурсница изменила своему парню 8 раз за две недели и когда он бросил её узнав о последнем случае - ещё искренне возмущалась... давай не будем в расчёт брать откровенных *лядей и мурло.
Geor: Diana Diana пишет: так и есть. также, как и в случае с избиением женщин: ударил один раз - ударит и другой. После первого раза надо думать головой и уходить поскорее. Также и с изменой. Если б все так делали, то такого бы беспредела не было. оказывается между нами еще не все потеряно
Diana: Geor
Geor: Ос-Багатар пишет: Да этот болван в пылу дискуссии раскрывает все наши козыри... не гони.. один шаг назад - два вперед!
Илона: Geor \ну ладно, ладно наезжать.. Многие прощают, потому что у них есть дети (например), и они думают о будущем. Как итог прощают от неуверенности в себе. Поэтому девченки, расчитываем только на себя в этой жизни!
Geor: Фати пишет: брать откровенных *лядей Хуцау хатыраей, ЛЯДЬ та чи у?
Geor: Илона пишет: ну ладно, ладно наезжать.. Многие прощают, потому что у них есть дети (например), и они думают о будущем. Как итог прощают от неуверенности в себе. Поэтому девченки, расчитываем только на себя в этой жизни! почти правильно поняла.. за исключением "надеемся только на себя"... а так, я уже всерьез подумываю о том, чтобы начать проводить семинары по раскрепощению.... для женщин.
татьяна: господииии... и когда вы тут все поженитесь, а? а то всё на теории и остаётся....
Русланбек: Ос-Багатар фыссы : Да этот болван в пылу дискуссии раскрывает все наши козыри... Даа.. Геор. Ходить тебе теперь в женихах долго Ты не проси руки - ты забери руку и наехемае! Так проще
Илона: Geor пишет: "надеемся только на себя"... пессимист с автоматом..
Geor: Русланбек пишет: Ходить тебе теперь в женихах долго почему? ))
Русланбек: Geor фыссы : Хуцау хатыраей, ЛЯДЬ та чи у? Может стерЛЯДЬ? Рыба такая из осетровых..
Diana: чеЛЯДЬ
Фати: Geor фыссы : Хуцау хатыраей, ЛЯДЬ та чи у? даеу хуызаен дуду лаеппуйаен ахаем ныхаестае зонын ницы пайда у!Илона фыссы : Многие прощают, потому что у них есть дети (например), и они думают о будущем. или потому, что они много лет были домохозяйками и перестали представлять, что такое жизнь "не на чьей-то шее". в это плане играет роль еще и экономическая ситуация в нашем регионе. куда деться домохозяйке со стажем, если она уйдет от гулящего мужа? мамина одноклассница с двумя дочками после 10 лет брака узнала, что муж гуляет, и сказала ему - делай что хочешь, ты мне больше не муж, но деньги домой носи, больше мне от тебя ничего не надо. вот такая вот СЕМЬЯ...
Ос-Багатар: Илона пишет: Поэтому девченки, расчитываем только на себя в этой жизни! И мужчины перестанут изменять? Ну допустим бросила женщина своего мужа. поймав на измене, выйдет второй раз замуж - так такая же фигня... Или тогда уже не выходить лучше.
Илона: Фати пишет: ты мне больше не муж, но деньги домой носи, больше мне от тебя ничего не надо И смех и грех..
Илона: Ос-Багатар на самом деле когда женщина что-то из себя представляет и расчитывает на себя - значит она интересна, умна,соответсвенно следит за собой и неповторима в какой-то степени, и не тряпка, как говорит Геор и то, о чем он говорит.. Воот. Что думаешь?
Фати: Илона фыссы : И смех и грех.. Реалии осетинских жён, Илоша. Именно эти реалии и заставляют их терпеть, и именно потому, что мужчины знают это, они и изменяют. Видать, мужчины тоже не все сознательны... Мол, куды она денется, с детьми и без денег...
татьяна: Девочки, вот разошлись... а много вы в реале видели мужчин, которые изменяют? скорее, одна болтология и только.. понты..
Русланбек: Фати фыссы : мы просто хотим, чтоб мужчины были лучше! Тем не менее все женщины твердят одно и тоже "почему нам нельзя" Почитай что вы пишете..
Ос-Багатар: Илона пишет: на самом деле когда женщина что-то из себя представляет и расчитывает на себя - значит она интересна, умна,соответсвенно следит за собой и неповторима в какой-то степени, и не тряпка, как говорит Геор и то, о чем он говорит.. Воот. Что думаешь? Я думаю: ну и?.. Ну умна и интересна, ну следит за собой и даже не тряпка, но об чём это говорит опять же?.. Я не считаю это причиной не изменять при случае жене...
Сая: Русланбек Мы просто против фатальности и безысходности женской участи.
Котенок Гав: Сая пишет: Мы просто против фатальности и безысходности женской участи поступайте так же (только боксировать сначала научитесь, потому что реакция скорее всего будет неадекватная)
Илона: Фати пишет: Мол, куды она денется, с детьми и без денег... да-да-да.. Знаю семью, кстати с финансами все в порядке. Жена целыми днями возит свох двоих детишек с одних занятий на другие. Но при этом мечтает вернуться в прежнюю жизнь, ну т.е. начать работать. Он не пускает ее.(???) Хотя бабули-дедули вполне в силе, чтобы заменить маму в эстафете. Тоже интересно, почему не пускает, видать боится упустить ниточки..
Илона: Ос-Багатар пишет: при случае жене. при случае в поезде например? Кошмар..
Фати: Русланбек фыссы : Тем не менее все женщины твердят одно и тоже "почему нам нельзя я уже выразилась по этому поводу. мы твердим не "почему нам нельзя", а "почему вам можно". две большие разницы.
Сая: Котенок Гав Котенок Гав пишет: поступайте так же (только боксировать сначала научитесь, потому что реакция скорее всего будет неадекватная) Давай ты первая попробуешь? А потом нам всё расскажешь и мы примем решение по поводу твоего предложения. ))
Ос-Багатар: Илона пишет: при случае в поезде например? Ну мало ли там, с кассиршей может, секретуткой после работы, мало ли вариантов у красивого и интересного мусчины?..
Фати: Илона фыссы : Тоже интересно, почему не пускает, видать боится упустить ниточки.. жОсткий контроль. а всё от мужской неуверенности в себе.
Илона: Ос-Багатар аха, значит ты поддерживаешь теорию Снейка?! Да ну..
Фати: Ос-Багатар фыссы : мало ли вариантов у красивого и интересного мусчины?.. прости, Господи...
Илона: Фати пишет: а всё от мужской неуверенности в себе. надо ей посоветовать, чтобы обязательно пошла.
Ос-Багатар: Илона пишет: аха, значит ты поддерживаешь теорию Снейка?!Не теорию, а практику... И не поддерживаю, а соглашаюсь с ней.
Ос-Багатар: Фати пишет: прости, Господи... Ну про Господа я ничего не сказал, просто красивый...
Русланбек: Мой покойный отец говорил: - Мальчик если даже дурачок будет, всё равно баранов будет пасти и никто не будет смеятся.. А если девочка дурой окажется? Вот тогда беда и позор на всю семью. А русские говорят "Береги честь с молоду" . Так что насколько наши женщины будут достойными, настолько значит мы хорошие. Жизнь ведь мужчинам тоже женщины дают, потому мы вас бережём. Не даем вам испортится. Если уж мы сами не такие чистые, то вас надо сохранять в чистоте. Женщина-мать - основа жизни на земле, основа любой семьи, любого дома. Вы заметили, если случается несчастье в семье, умирает отец, то семья испытывает нужду уже. А если умирает мать в семье, то это буквально катастрофа, всё рушится в такой семье. Хуцау ма загъаед макаемаен.. Женщина - это тот столп семьи, на котором всё формируется, она сама и является строителем очага и хранительницей. И вы думаете, чтобы ей дать право и возможности для любовных похождений? Вах!
Фати: Ос-Багатар фыссы : Ну про Господа я ничего не сказал, просто красивый... ты-то? твоя моральная несимпатичность с лихвой покрывает твою физическую привлекательность.
татьяна: Фати
Geor: Русланбек пишет: А русские говорят "Береги честь с молоду" . Так что насколько наши женщины будут достойными, настолько значит мы хорошие. правильно.. сказал то же что и я - только другими словами.
Ос-Багатар: Фати пишет: моральная несимпатичность Ну так это только для тебя, пупуся..
Фати: Русланбек фыссы : И вы думаете, чтобы ей дать право и возможности для любовных похождений? ну перестань биться головой об эту стену. никто не просит дать нам это право. нам не нужно это право. мы не хотим это право. мы не хотим изенять мужьям. мы хотим, чтобы они не изменяли нам и уважали нас. попробуйте все относиться к женщинам как к своим ровням. если у вас хорошие жёны, вы будете удивлены отдаче.
Geor: Фати пишет: нам не нужно это право. мы не хотим это право. мы не хотим изенять мужьям говори за себя, есть такие (и их НЕ мало), которые как раз этого и хотят... мало того, делают это даже при нормальных мужьях :)
Фати: Ос-Багатар фыссы : Ну так это только для тебя, пупуся.. ты думаешь? а мне кажется, я просто достаточно нагла, чтоб тебе об этом дать знать.
Фати: Geor фыссы : говори за себя, есть такие (и их НЕ мало), которые как раз этого и хотят... мало того, делают это даже при нормальных мужьях :) Геор, я уже сказала, давайте не принимать во внимание экстримальные случаи ни среди мужчин, ни среди женщин. я говорю об основной массе.
Geor: Фати пишет: я говорю об основной массе. т.е. ОСНОВНАЯ масса мужчин - изменники?
Ос-Багатар: Фати пишет: попробуйте все относиться к женщинам как к своим ровням.Вот он корень преткновения - не вариант мужчине так к вам относиться. Предопределено так богом и природой, что вы нам не ровня... Ну так, тоже люди конечно, не спорю но куда вам до венцов мироздания - мужчины?!..
Фати: Ос-Багатар фыссы : Вот он корень преткновения - не вариант мужчине так к вам относиться. Предопределено так богом и природой, что вы нам не ровня... Ну так, тоже люди конечно, не спорю но куда вам до венцов мироздания - мужчины?!.. зайчик мой, с тобой на эту тему разговаривать, что обезьяне читать стихи.
Ос-Багатар: Фати пишет: ты думаешь? Да, не учитывая персон которые не заслуживают даже того, чтобы занести их в статистику. Да даже здесь их никто не замечает.. после 5 постов... Фати пишет: а мне кажется, я просто достаточно нагла, чтоб тебе об этом дать знать Достаточно откровенна, что я ценю в людях, потому что о моём лично отношении к каждому из вас я всегда дают прямо знать. А вообще, мне кажется ты очень даже не плохо осведомлена об отношении ко мне слабого пола, чтобы это сейчас тут обсуждать лишний раз.
Geor: Ос-Багатар пишет: Предопределено так богом а ты что, в Бога веришь?
Фати: Ос-Багатар фыссы : А вообще, мне кажется ты очень даже не плохо осведомлена об отношении ко мне слабого пола, чтобы это сейчас тут обсуждать лишний раз. об отношении к тебе глупых представительниц слабого пола, которые за твоей смазливой рожицей ничего не видят.
Ос-Багатар: Geor пишет: а ты что, в Бога веришь? А это обязательно, чтобы ссылаться на него?..
Русланбек: Фати фыссы : мы не хотим это право. мы не хотим изенять мужьям. Мы тоже не хотим.. Ну козлы такие, понимаешь.. Бог так создал Каждый день одно и то же "блюдо" есть тоже не всем нравится.Когда всегда есть варианты других блюд и они легко доступны.. Расстреливать будете? Тогда начинайте со своих стерлядей, которые вам же и вредят. Может дело в том, что мужчин всегда меньше(войны там разные..) и потому на нас спрос больше? Ведь статистика показывает всегда и везде большинство женщин.
Ос-Багатар: Фати пишет: об отношении к тебе глупых представительниц слабого пола, которые за твоей смазливой рожицей ничего не видят. Ты понимаешь, что оскорбила сейчас пол форума одним махом?
Фати: Geor фыссы : т.е. ОСНОВНАЯ масса мужчин - изменники? не проводила статистику. но я знаю, что основная масса женщин не хотят изменять своим мужьям. Русланбек фыссы : Мы тоже не хотим.. Ну козлы такие, понимаешь.. Бог так создал Каждый день одно и то же "блюдо" есть тоже не всем нравится.Когда всегда есть варианты других блюд и они легко доступны.. Расстреливать будете? Тогда начинайте со своих стерлядей, которые вам же и вредят. в общем, всё понятно. старого медведя новым трюкам не учат.
Котенок Гав: Русланбек пишет: Ну козлы такие вам понятно? женщина старается быть хорошей и во всем всегда винит себя. а мужчинам гораздо проще признать, что они козлы ради того, чтобы продолжать. Есть в этом какая-то своя, козлиная гордость. дурдом навещу вас завтра господи, в следующий раз пусти эволюцию по пути гермафродитизма. Наблюдать тебе будет скучнее, но ты же не эгоист
Фати: Ос-Багатар фыссы : Ты понимаешь, что оскорбила сейчас пол форума одним махом? ты наивен.
Сая: Русланбек пишет: Женщина - это тот столп семьи, на котором всё формируется, она сама и является строителем очага и хранительницей. И вы думаете, чтобы ей дать право и возможности для любовных похождений? Вах! Русланбек, у тебя самые смешные посты! Я даже не догадывалась, что ты такой юморист... Короче, на том и порешали! Женщина - столп и основа семьи и поэтому всё должно быть подчинено её счастью и пожеланиям. Счастливая мать - счастливые дети, полноценная семья! А тот кто ей не угодит - на корм стерляди! Кстати, где вы стерлядь находите и какого она рода?
Geor: Сая пишет: какого она рода? женского чаще всего
Diana: козлиная гордость
Ос-Багатар: Фати пишет: зайчик мой, с тобой на эту тему разговаривать, что обезьяне читать стихи. Помоему просто хотела воткнуть куда-нибудь новый прикол.
Фати: Русланбек фыссы : Каждый день одно и то же "блюдо" есть тоже не всем нравится. последнее, что я тебе скажу, это вот что - мужчина, считающий свою жену "одним и тем же блюдом", рискует скиснуть и развить отвращение к себе у своей жены. такое блюдо никому не по вкусу. бойся.
Фати: Ос-Багатар фыссы : Помоему просто хотела воткнуть куда-нибудь новый прикол. может быть. ровно столько же, сколько ты хотел в очередной раз всем сказать, как тебя любят женщины. что смешнее? ты просто прелесть.
Русланбек: Сая фыссы : Кстати, где вы стерлядь находите и какого она рода? Эта чешуйчатая водится в Каспийском море.. К вам на рынок даги разве не завозят её? А икра в таких самопальных баночках? Вот эта и есть стерлядь Подавать можно в разном виде и некоторые считают это блюдо украшением стола(О.Газманов..) Стоит по разному.. В Москве дороже(столица как никак), периферия - дешевле. Нередко красивая упаковка и приятный запах скрывают продукт не первой свежести, так что дурят нашего брата(потребителя) довольно часто.
Ос-Багатар: Фати пишет: что смешнее? Только то, что ты хотела дать понять, что они меня вовсе не любят.
Русланбек: Фати фыссы : бойся. Мне нечего бояться, дорогая . У нас-осетин в этом отношении обеспокоенность проявляют как раз не мужчины. Кого такие условия не устраивают - всегда двери открыты. Как кто-то уже верно заметил, шанс что в эти двери не прочь войти другая, довольно высокий. Видимо это обстоятельство играет тоже свою роль. Однако в семье такие вещи не обсуждаются и жизнь идет само собою. Ну а тебе - спасибо за заботу
Фати: Ос-Багатар фыссы : Только то, что ты хотела дать понять, что они меня вовсе не любят. надеюсь, у меня это получилось. хорошо, что ты в девичник никогда не заглядываешь.
Geor: Русланбек пишет: Как кто-то уже верно заметил не "кто-то", а ГЕОР!
Фати: Русланбек фыссы : У нас-осетин таехуды, каейдаер хаераег худы.
Geor: Русланбек и вообще, с твоей и Змеиной настойчивостью по вопросам "физиологических потребностей" мы, мне кажется, сейчас допрыгаемся... нам ткнут в лицо теорию о женском здоровье. и лапки кверху тогда.
Diana: не о женском здоровье.... это второстепенно, вас оно похоже мало заботит а о здоровье своих же собственных детей потом же сами мучиться с ними будете спид (да и многие зппп) не лечатся... но люди забывают об этом, видимо...
Geor: Diana меня оно (здоровье моей супруги будущей) заботит очень сильно. поэтому я и хочу побыстрее на ней жениться.
Diana: Geor хорошо тогда не забудь пригласить меня на свадьбу
Сая: Русланбек пишет: Эта чешуйчатая водится в Каспийском море.. А чешуйки отчего на них? Чешутся? Русланбек пишет: К вам на рынок даги разве не завозят её? А икра в таких самопальных баночках? Завозят, наверное, но её там же на рынке гастербайтеры разбирают.... До нас не доходит... Русланбек пишет: Подавать можно в разном виде и некоторые считают это блюдо украшением стола(О.Газманов..) Стоит по разному.. В Москве дороже(столица как никак), периферия - дешевле. Нередко красивая упаковка и приятный запах скрывают продукт не первой свежести, так что дурят нашего брата(потребителя) довольно часто. Что ни говори, жалко вашего брата! Через какие только страдания вы не проходите...а всё проклятая тяга к разнообразию... Гурманы! Надо и свежей, и тухлой попробовать! Как же иначе? Надо знать способности своего желудка досконально!
Geor: Сая пишет: Завозят, наверное, но её там же на рынке гастербайтеры разбирают хорошо же живут ваши гастарбайтеры... Сая пишет: А чешуйки отчего на них? Чешутся? ага.. хламидиоз.
балцаджы цалх: Все нормально, пока вы спорите в общих терминах. Но как только вы опускаетесь до кулинарно-медицинских подробностей, так сразу же пропадает все очарование от вашего милого безобразия.
Сая: балцаджы цалх Скажи, что женщина тоже человек и поставим на этом вопросе жирную точку!
Ос-Багатар: Сая пишет: Скажи, что женщина тоже человек и поставим на этом вопросе жирную точку! Курица не птица, баба не человек.
Фати: Сая фыссы : женщина тоже человек да на самом-то деле весь их дуризм идёт от того, что они знают, что без нас не проживут по разным причинам, вот и пытаются нас обуздать. посмотри хотя бы на Ос-Багатара, который настолько зависим от женского внимания к своей персоне, что всеми путями пытается внушить женщинам, что они не люди. ведь он же, бедный, так несамодостаточен, что не будь его воздыхательниц, он бы счах и, подобно Нарциссу, влюбясь в свой образ, наложил на себя руки. бедный, бедный пупсик.
Сая: Ос-Багатар пишет: Курица не птица, баба не человек. А кто тогда человеков рожает? Разве от крокодилов рождаются бегемоты? Думай, что говоришь! А я вчера решила загадку о курице и яйце! Кто-нибудь кроме меня знает ответ?
Ос-Багатар: Фати пишет: посмотри хотя бы на Ос-Багатара, который настолько зависим от женского внимания к своей персоне, что всеми путями пытается внушить женщинам, что они не люди. А где связь?
Сая: Фати пишет: посмотри хотя бы на Ос-Багатара Ну его-то понять можно - женщины для него богини.
балцаджы цалх: Сая - Вне всякого сомнения, это так. Да только вы от этого не перестанете спорить. Ну и ладно, спорьте, коли вам так охота. Какое-никакое, а все же развлечение для вас ( а может и меня это тоже развлечет ).
Сая: балцаджы цалх Нас интересует твоё авторитетное мнение по этому вопросу. Вправе ли изменщик требовать верности?
Ос-Багатар: Сая пишет: Нас интересует твоё авторитетное мнение по этому вопросу. Щас он тут нагородит сложноподчинённых предложений с три короба, потом будем сидеть и думать - это он такой умный или мы настолько тупые, что ничё не поняли?.. Оно нам надо?
Geor: Ос-Багатар пишет: сложноподчинённых предложений или сложносочиненных
Ос-Багатар: Фати пишет: Сая меня поняла. Ну или сделала вид, по крайней мере.
Ос-Багатар: Сая пробирка их уже с неменьшим успехом рожает...
балцаджы цалх: Сая Я бы коротко попробовал ответить так - "Да, вправе. До тех пор, пока его измена остается в тайне". Но я не рискну освещать этот вопрос со всех сторон, ибо тогда бесповоротно увязну с вами в дискуссии. ( Похоже, ты меня уже втянула на эту зыбкую почву. )
Фати: Ос-Багатар фыссы : Ну или сделала вид, по крайней мере. не вредничай, Петь.
Geor: балцаджы цалх пишет: "Да, вправе. До тех пор, пока его измена остается в тайне". приехали... как однажды мне одна девушка сказала: "я разрешаю тебе изменять, только так, чтобы я об этом не знала!" !!! Спрашивается, на кой нафиг мне тогда её разрешение?
Сая: Ос-Багатар пишет: Ну или сделала вид, по крайней мере. Высоко же ты оцениваешь мои способности!))) Geor Я чувствую, что ты созрел для семьи, в отличие от Оса. Невесту присмотрел уже?
Сая: балцаджы цалх пишет: "Да, вправе. До тех пор, пока его измена остается в тайне". А если измена женщины останется в тайне, тогда тоже всё ок? Geor Никогда любящая женщина не смирится с изменой и те, кто допускают эту возможность, просто недостаточно любят. Им важнее другие моменты совместной жизни.
Geor: Сая пишет: Невесту присмотрел уже? а которой из них верить?
Сая: Ос-Багатар пишет: пробирка их уже с неменьшим успехом рожает... В пробирке происходит зачатие, но вынашивает всё равно женщина. Geor пишет: а которой из них верить? Той, которая сходит с ума от одной мысли об измене.
Ос-Багатар: Сая пишет: В пробирке происходит зачатие, но вынашивает всё равно женщина. А искусственых инкубаторов ещё нет? Фати пишет: надо будет донести до Сандро, что один из его модераторов позволяет себе лишнего. И не только Сандро. Для надёжности.
Geor: Сая пишет: которая сходит с ума от одной мысли об измене ты знаешь... это всё слова :) а когда дойдет до дела - будет поздно :)
Фати: Ос-Багатар фыссы : А искусственых инкубаторов ещё нет? нет, зато идут разработки в науке, которые в будущем могут позволить женщине рожать детей без мужского элемента. можешь себе представить, как быстро мы сживём вас со свету? я имею в виду таких, как ты, от которых другой пользы нет.
Сая: Ос-Багатар пишет: А искусственых инкубаторов ещё нет? Алёооо...зайка...очнись! Родня с Альфы Центавра ещё вчера улетела на родину. Geor пишет: ты знаешь... это всё слова :) а когда дойдет до дела - будет поздно :) Не поняла я тебя))
Сая: Geor пишет: возмущаться и краснеть при разговоре на такие темы может каждая :) Геор, ты не о том. Ты должен чувствовать её сердечко. На внешнее и показное забей.
балцаджы цалх: Сая - Ладно. Отвечу тебе немножко по другому. Изменять нехорошо, ни в скрытой, ни в открытой форме. И это возброняется обоим полам. Но сделаю небольшое дополнение к сказанному, хоть и рискую потерять тебя как поклонницу изрекаемых мною мудростей. Так вот, - если по какой либо причине бес попутает мужчину настолько, что у него произойдет помутнение рассудка, и в этом беспомощном состоянии его прельстит какая нибудь вертихвостка, так - это ему должно быть простительно. Но женщине подобное умопомрачение непростительно будет ни в каком виде.
Сая: балцаджы цалх Не волнуйся, Цалх. Из-за подобной мелочи я не меняю своего мнения о человеке. На самом деле, я пытаюсь сломить двойные стандарты, понимая, что это невозможно. Более того, я считаю, что мужчины сами себя загнали в этот омут под названием брачные узы и теперь не знают как из него выбраться. Что-то изменится в скором будущем во взглядах на брак, потому как не стыкуется всё это с природой и отстаивать этот двойной подход мужчинам становится всё сложней. И слава Богу!
Ос-Багатар: Geor ты явно завышаешь влияние Фатика на мои поступки.
Фати: Сая фыссы : я пытаюсь сломить двойные стандарты ибо не будет здорового общества, пока они существуют. опрессия всегда порождает бунт.
Geor: Ос-Багатар пишет: ты явно завышаешь влияние Фатика на мои поступки. я, честно говоря, вообще не знал о таком влиянии. пока ты на него не сослался.
Русланбек: "Женщина - друг человека"(тов.Саахов)
Geor: Русланбек Саахов даер дыгурон уыди?
Русланбек: Нае-ае.. Сахаеггаты мыггагаей уыди. Уаелладжыры комаей Чидаер ма афтае даер загъта: -Сылгоймагаен йае дзыкку даргъ - йае зонд цыбыр. Наши отцы оччень мудрые люди были.. тебе так не кажется?
Фати: наши предки были тёмные и необразованные люди, так же, как предки любых других народов. и на лицо результаты попыток жить по их разумениям в 21-ом веке. нет прогрессу, ура предкам!
Geor: прогресс по-женски - это прелюбодеяние?
Фати: Geor фыссы : прогресс по-женски - это прелюбодеяние? прогресс - это отход от понятий типа "сылгоймагаен йае дзыкку даргъ, йае зонд та цыбыр". Геор, не огорчай меня, не кидайся в крайности, как другие тут.
Bolat: Geor пишет: а если в любви клялись, а в верности - нет? Reva пишет: пора закрывать тему Дааа Теперь буду знать ,что у Тебя самый лучший допинг ничё се ,,закрыли тему,,--понакотали больше прежнего Русланбек пишет: если женщину, либо лошадь не придерживать - то они баловаться начинают Пусть Женщина всегда будет под Покровительством,в детстве--отца,в зрелости-мужа,в старости--сына(Индия)татьяна пишет: Конфуций такой же мужчина ... ...Я не переселюсь из этого места,где тигр растерзал по-очереди всю мою семью.Почему спросили её.Она ответила,здешняя власть нормально относится к нам.Запомни,сказал Конфуций ученику--ПЛОХАЯ ВЛАСТЬ СТРАШНЕЕ ТИГРА....это относится и к плохой власти в семье. Сая пишет: нельзя к партнёру предъявлять большие требования, чем к себе. Это по меньшей мере несправедливо, а, значит, не по божески. Сая пишет: Эпоха на сломе ))) так чито...мужчины, держитесь! Всё будет нормально,при Хорошем и Правильном отношении когда есть перегиб,он всегда боком выходит.Фати пишет: "надрессированные" веками Geor пишет: не общественное мнение, а ВЫ. Опять перекид Виноваты оба.Илона пишет: Поэтому девченки, расчитываем только на себя в этой жизни! Не правильная позиция Фати пишет: делай что хочешь, ты мне больше не муж, но деньги домой носи Почти таже проституция в этом ,,обмене,,.Русланбек пишет: Мальчик если даже дурачок будет, всё равно баранов будет пасти и никто не будет смеятся.. А если девочка дурой окажется? Вот тогда беда и позор на всю семью. Дурни,они хоть какие будут--это всё равно позор балцаджы цалх пишет: До тех пор, пока его измена остается в тайне". Это только временная тайна для его обманываемой супруги(подруги)Фати пишет: наши предки были тёмные и необразованные люди, так же, как предки любых других народов. и на лицо результаты попыток жить по их разумениям в 21-ом веке. Для своего времени наши предки--были на коне!Как и мы щас,просто каждому времени,всёж своё.Отрицать хорошее и положительное из прошлого--большая ошибка,ну а от заблуждений не грех и избавиться
Фати: Bolat фыссы : Почти таже проституция в этом ,,обмене,,. а продолжать делать вид, что ты любишь супруга, который тебя предал и заставил страдать, лучше проституции? или ей нужно было уйти, оторвать детей от отца и увезти их в неизвестное будущее? можно было. но мало у какой осетинки находится такая смелость. Bolat фыссы : ну а от заблуждений не грех и избавиться только это я и предлагаю делать. я хочу сказать, раз уж зашла речь о ТРАДИЦИЯХ наших предков, а не о том, как они себя вели на деле, что осетины всегда почитали своих жён и для них её честь и чистота на самом деле была превыше всего. именно поэтому по ТРАДИЦИИ осетин не мог гулять, то есть спать с чужой (что в осетинских традициях делало её порочной) женщиной. Быть с порочной женщиной, а потом коснуться своей жены? всё равно что испачкать её! НИКОГДА. это так... если уж вы захотели говорить об измене в осетинских традициях.
Geor: Bolat пишет: Для своего времени наши предки--были на коне!Как и мы да-да... только конь у ж очень на осла смахивает.. да и сидите вы на нем как-то задом наперед. Кстати, а кто-нибудь кроме вас знает что вы - "на коне"?
Geor: Фати пишет: прогресс - это отход от понятий типа "сылгоймагаен йае дзыкку даргъ, йае зонд та цыбыр". Геор, не огорчай меня, не кидайся в крайности, как другие тут. если ты меня хорошо попросишь, солнышко моё канадское, то я расскажу тебе что такое прогресс - ОБЪЕКТИВНОЕ понятие. Ты же сейчеас ляпнула нечто такое, от чего идет смрад вашей псевдо-прогрессивной западной эмансипационно-феминистической поропаганды.
Geor: Bolat пишет: Опять перекид Виноваты оба Так легче всего сказать, тем более что грань кто-где уже провести будет нельзя и у вас всегда виноват кто-то, но не вы. ЧЕЛОВЕК - субъект действия - а значит, всегда когда у него есть выбор - только он и никто больше не виноват и не несет ответствия за последствия. Равно как и в данном случае - у женщины есть выбор: уйти от мужа-подлеца или остаться. Согласен, что выбор зачастую очень сложный в силу обстоятельств. Но ЕСЛИ она выбирает остаться - НИКТО КРОМЕ НЕЕ впоследствии не будет виноват в продолжающихся изменах мужа или побоях с его стороны.
Илона: Ос-Багатар пишет: Не теорию, а практику так это его практика, а не твоя... ПОэтому, думаю, не стоит раньше времени соглашаться с тем, что еще не пройденно и будет ли пройденно..
Илона: уф..сколько мыслей, кое как прочитала.. И уже какой-то базар-ирон-ныхас-вокзал..
Bolat: Фати пишет: Быть с порочной женщиной, а потом коснуться своей жены? всё равно что испачкать её! Скорее.. да.Я просто знаю,что просто так ничего не бывает,и если уж после грязи-шлюхи,честную жену подпачкивают,это тоже имеет свой смысл(какой,это понятно) Фати пишет: а продолжать делать вид, что ты любишь супруга, который тебя предал и заставил страдать, лучше проституции? Лицемерие--это театр Проституция иное,но там тож есть роли..Когда нас предают,мы сами создали такую ситуацию.Фати пишет: можно было. но мало у какой осетинки находится такая смелость. В той ситуации возможны многие решения.Но то которое Она выбрала,не самое лучшее,но это Её выбор..Фати пишет: именно поэтому по ТРАДИЦИИ осетин не мог гулять, то есть спать с чужой Фати,но мы же видим,что не всегда было так вот правильно....и именно у осетин с их такой традицией.Geor пишет: только конь у ж очень на осла смахивает.. Кстати, а кто-нибудь кроме вас знает что вы - "на коне"? Может кому то и ослом,но для меня мои(НАШИ)предки достойны БОЛЬШОГО УВАЖЕНИЯ...Как именно мы сидим,то время всё покажет.Geor пишет: только он и никто больше не виноват Семья--это семь раз я.В отношениях мужа и жены задействованы ДВА человека,следовательно они и отвечают ВМЕСТЕ за свои отношения.Личной ответственности каждого,тоже никто не отменяет.Geor пишет: Но ЕСЛИ она выбирает остаться - НИКТО КРОМЕ НЕЕ впоследствии не будет виноват в продолжающихся изменах мужа или побоях с его стороны. Рассуди логически и всё станет на свои места.Ты сделал виноватой только одну сторону,да ещё как бы пострадавшую.
Amaga: народ, вроде начали с брака по расчету? как вы до измены докатились?? объясните схему пожалуйста
Geor: Bolat пишет: Может кому то и ослом,но для меня мои(НАШИ)предки достойны БОЛЬШОГО УВАЖЕНИЯ...Как именно мы сидим,то время всё покажет. я говорил не о предках, а о той части фразы где ты говорил про вас. зачем ты снова передергиваешь? что за манера отвечать не по сути..... а в остальном, подобно моему идолу-кумиру СОСЛАНУ, я вынужден прекратить с тобой разговор, причины ты знаешь и судя по ответу в личке- игнорируешь.
Котенок Гав: Amaga пишет: как вы до измены докатились?? они просто не определили цели и методологию исследования
Bolat: Geor пишет: я вынужден прекратить с тобой разговор Геор,...хозяин--Барин Тебе надо в себе разобраться Я всегда открыт для нормального общения.
Bolat: Amaga пишет: народ, вроде начали с брака по расчету? как вы до измены докатились?? объясните схему пожалуйста Всё логично где Браки (разновидности)и Любовь(разновидности)иногда бывают измены
Фати: Geor фыссы : Ты же сейчеас ляпнула нечто такое, от чего идет смрад вашей псевдо-прогрессивной западной эмансипационно-феминистической поропаганды. ты же хотел сказать что-то объективное? я не знала, что объективность достигается посредством принижения чего-то другого. если для тебя отхождение от мыслей, что женщины глупы и им нужно сидеть дома и молчать в тряпку, не прогресс в обществе, я с тобой больше не хочу разговаривать.
Geor: Фати это вовсе не так, солнышко, зачем же ты передергиваешь? я лишь хочу сказать что получение осетинками "карт-бланш" на адюльтер - никак не поспособствует социально-техническому развитию общества. Фати пишет: если для тебя отхождение от мыслей, что женщины глупы и им нужно сидеть дома и молчать в тряпку, не прогресс в обществе если б ты была внимательна к моим словам также, как я к твоим, изумруд ты мой канадский, то ты бы видела мои воззвания к женской гордости, которые я опубликовал ранее.
Фати: Geor фыссы : я лишь хочу сказать что получение осетинками "карт-бланш" на адюльтер - никак не поспособствует социально-техническому развитию общества. еслиб ты был внимателен к моим словам, ты бы понял, что я несколько раз сказала, что нам нафиг не сдалась ваш карт-бланш, или как ты там это назвал. ладно, эту тему правда пора закрывать, так как мы начинаем мусолить одно и то же.
Reva: Geor пишет: когда мы изменяем, бывает очень и очень стыдно! вы думаете это легко? Котенок Гав пишет: да здравствует наш патриотичный гость! Geor пишет: я им совет дал.. по спасению чести и достоинства. проснитесь, жены таких мужей давно нашли выход. 1- развод, 2- месть - блюдо, которое подают холодным... а вообще вас весело читать
snake: Фати пишет: эту тему правда пора закрывать, т Ни в коем случае. Нам очень интересна точка зрения незапятнавших себя нехорошим словом "Брак" молодых людей. Reva пишет: а вообще вас весело читать Мужчины - женитесь! Женщины - мужайтесь!
татьяна: дурдом.....
Фати: татьяна фыссы : дурдом..... "Ромашка"
Ос-Багатар: Фати пишет: я хочу сказать, раз уж зашла речь о ТРАДИЦИЯХ наших предков, а не о том, как они себя вели на деле, что осетины всегда почитали своих жён и для них её честь и чистота на самом деле была превыше всего. именно поэтому по ТРАДИЦИИ осетин не мог гулять, то есть спать с чужой (что в осетинских традициях делало её порочной) женщиной. Быть с порочной женщиной, а потом коснуться своей жены? всё равно что испачкать её! НИКОГДА.
Ос-Багатар: Илона пишет: и будет ли пройденно.. Не понял - это ты так в меня веришь, в плане того, что я буду очень прилежным мужем или наоборот - не веришь в мои "левые" способности?..
Фати: Ос-Багатар пупсик, с тобой мы не будем обсуждать традиции осетин. из тебя осетин, как из Гитлера - папа Римский.
Ос-Багатар: Каждое мнение имеет право на существование.
Илона: Ос-Багатар пишет: не веришь в мои "левые" способности? угу..
Ос-Багатар: Ты пожалуй единственная на форуме, кто ещё верит в наличие у меня хоть каких-то позитивных качеств...
Ос-Багатар: Ах, так это ж был вовсе не комплимент, а выражение вотума недоверия...
Илона: это всё мне?
Ос-Багатар: Да, я подумал-подумал и засомневался - обижаца мне на тебя или всё-таки радоваться твоему высочайшему доверию?
Илона: просто ты настолько пытаешься выдать желаемое за действительное ( уверенность, что налево ходят все и в обязательном порядке), и у меня возникает мысль, что у тебя принцип противоречия - еще не уверен, а утверждает. Поэтому и я решила, что всё наоборот..
Ос-Багатар: Нет, всё-таки (Я конечно не уверен, но что-то мне подсказывает... )
Илона: я думаю, что не всё так плохо..
Ос-Багатар: Ну вам вообще только и остаётся на это надеяться...
Amaga: Котенок Гав пишет: они просто не определили цели и методологию исследования точно
Фати: Илона он вообще из того сорта мужчин, которые до брака очень громко кричат на каждом перекрёстке, что женщина-друг человека, а после брака скромно сидят под толстым каблуком у жены, и довольно счастливы.
Ос-Багатар: Помоему ты входишь во вкус давать мне оценки.
Туаллаг: Русланбек фыссы : Мне нечего бояться, дорогая . У нас-осетин в этом отношении обеспокоенность проявляют как раз не мужчины. Кого такие условия не устраивают - всегда двери открыты. Как кто-то уже верно заметил, шанс что в эти двери не прочь войти другая, довольно высокий. Видимо это обстоятельство играет тоже свою роль. Однако в семье такие вещи не обсуждаются и жизнь идет само собою. Ну а тебе - спасибо за заботу Такой взгляд на жизнь устарел. Женщины-осетинки как-то перестали проявлять обеспокоенность в этих вопросах. После развода если и остаются одни, то по собственному желанию(из-за детей или еще по какой причине). А если хотят выйти замуж, то без проблем. Очень показателен один случай. У одной моей знакомой был мудрый отец( рухсаг уает). Ему не нравился зять, несмотря на обеспеченность, материальное благополучие: жесткий мужик, авторитарные методы "управления". Старик прекрасно понимал, что дочь удерживает от развода только чувство неудобства перед родителями( старшее поколение не одобряло разводы), а так с ее мозгами детей она сможет поднять и одна, да выйти во второй раз не проблема. Не решаясь высказаться в открытой форме, он однажды рассказал ей один случай. "Нае сыхаг хъаеуы иу лаег цардис, аемае зийаны раестаеджы уыдис хъаергаенаег. Уырдаем нае хъаеугкаг чызг уыдис чындзы цыд. Аемае иу райсом хъаергаенаег йае цаегаты дуар бахоста. Чызгы фыд ныффаелурс ис:"Мае чызг исты кодта????" - "Ма фаетаерс, дае чызг ницы кодта, фаелае маем хорз хабар наей". - "Цы кодта мае чызг?!" - "Дае чызг ницы кодта, фаелае дае дае сиахс аенаенхъаелаеджы фаезиан." - " Уфф! Мае чызг хорз уает, уый йеддаемае мае сиахс никуы амаелдзаен". Аецаегаей даер афтае рацыдис.
Geor: Туаллаг пишет: А если хотят выйти замуж, то без проблем. а это уже проблема мужчин-осетин, помельчали. их начал устраивать товар б/у. раньше разведенная осетинка могла выйти только за инородца, хотя должен признать, что ситуация изменилась, так как раньше разводы в семье чаще имели место из-за плохих жен, а сейчас и из-за плохих мужей тоже.
Фати: Туаллаг Уаедае-уаедае, иуаей-иутаем ма афтае каесы, аемае уыдон куы нае уой, уаед хъаймает аерцаеудзаен, сае устытае аендаер лаег нал ссардзысты!
Котенок Гав: Эта тема вместе с политикой и религией хорошо выявляет суть участников Чего вы хотите? выявить проблемы? найти причины? наказать виновных? разработать новые правила или законы? 19-я страница, между прочим
Geor: Котенок Гав ну а ты зачем тогда здесь? иди работай сверхурочно.
Котенок Гав: то есть ты против эффективной коммуникации?
Фати: Котенок Гав фыссы : Чего вы хотите? выявить проблемы? найти причины? наказать виновных? разработать новые правила или законы? 19-я страница, между прочим тебе профессия совсем в голову ударила. мы просто бесцельно общаемся.
Котенок Гав: У любого действия должна быть цель. Иначе это действие с большой долей вероятности окажется бесполезным. Ты почему-то называешь цели расчетом. Смысл тот же, но использование слова с негативным оттенком становится поводом для многостраничных (и в перспективе бесконечных) препирательств. Зачем ты это делаешь? Бесцельного общения не бывает. Значит цель - получение удовольствия от общения. Получил?
Bestau: Geor пишет: а это уже проблема мужчин-осетин, помельчали. их начал устраивать товар б/у. раньше разведенная осетинка могла выйти только за инородца, Радзырдта фыдалтыккон лаег И на вдовах женились, а уж за вдовцов как выходили. А разведенных как раз было мало, я даже не припомню никого ма нанайы цахъхъантай. До гороба несли свой крест, мужа то исть или жену..
Geor: Bestau пишет: И на вдовах женились, а уж за вдовцов как выходили. А разведенных как раз было мало, я даже не припомню никого ма нанайы цахъхъантай. До гороба несли свой крест, мужа то исть или жену.. я говорил про разведенных а не про вдов. ты думаешь я не знаю разницы?
Bestau: А вообще ты признаешь развод? За что благопристойный мужчина может потребовать развода?
Geor: Bestau все причины которые я укажу - они взаимные, т.е. женщина, на мой взглд, тоже может по этому развестись. а - за измену (если не убил до развода) б - за отстутствие у одного из партнеров функции воспроизводства в - ЕСЛИ ВООБЩЕ КРАЙ, то при сексуальной несовместимости, (в т.ч. фригидность, импотенция и т.п.)
Илона: p.s. вдова -это наверное б/у в хорошем состоянии..?
Котенок Гав: Илона пишет: вдова -это наверное б/у в хорошем состоянии..? в морально правильном состоянии
Туаллаг: Geor фыссы : все причины которые я укажу - они взаимные, т.е. женщина, на мой взглд, тоже может по этому развестись. а - за измену (если не убил до развода) б - за отстутствие у одного из партнеров функции воспроизводства в - ЕСЛИ ВООБЩЕ КРАЙ, то при сексуальной несовместимости, (в т.ч. фригидность, импотенция и т.п.) продолжу, причем, опять, взаимные причины: ревнивый, да и вообще тяжелый характер неаккуратность разные жизненные интересы просто надоел(а)
Bestau: Geor пишет: все причины которые я укажу - они взаимные, т.е. женщина, на мой взглд, тоже может по этому развестись. а - за измену (если не убил до развода) б - за отстутствие у одного из партнеров функции воспроизводства в - ЕСЛИ ВООБЩЕ КРАЙ, то при сексуальной несовместимости, (в т.ч. фригидность, импотенция и т.п.) Разделяю 1е и 3-е, знаю такие примеры из жизни. А вот со вторым( за отстутствие у одного из партнеров функции воспроизводства) , по моим наблюдениям, получается сложнее, не все могут взять и развестись и снова жениться/выйти замуж с целью деторождения. Мне кажется, это предательство по большому счету, если мы говорим о любви, а не просто о браке. хотя, наверное, понять можно и это. Иногда бывает очень сильное давление семьи и не все его выдерживают.
Туаллаг: Bestau фыссы : Разделяю 1е и 3-е, знаю такие примеры из жизни. А вот со вторым( за отстутствие у одного из партнеров функции воспроизводства) , по моим наблюдениям, получается сложнее, не все могут взять и развестись и снова жениться/выйти замуж с целью деторождения. Мне кажется, это предательство по большому счету, если мы говорим о любви, а не просто о браке. хотя, наверное, понять можно и это. Иногда бывает очень сильное давление семьи и не все его выдерживают. Мы стобой говорили на эту тему и я повторяю - дети являются единственной целью брака, иначе он просто теряет смысл. Предательство может быть только в отношении самого себя и своего предназначения матери-отца. разумеется, если по обоюдному согласию не усыновляют детей, хотя если один из партнеров здоров и он об этом знает, то поробовать он попробует. Любовь к мужчине-женшщине -вещь проходящая, вечной моежт быть только любовь между детьми и родителями.
Zalina: Туаллаг пишет: Мы стобой говорили на эту тему и я повторяю - дети являются единственной целью брака, иначе он просто теряет смысл. лично я не согласна с этим. В Ногире одна семейная пара прожив в браке 17 лет, только в прошлом году стали родителями( помогла суррогатная мать)Так вот бесплодной была жена, но как только речь заходила о разводе, то муж и слышать ничего не хотел, говорил что умрет, как только она это сделает А еще среди моих дальних родственников был случай , когда семья мужа довела его до такого состояния, что он застрелился, не хотел он расставаться с любимой женой а усыновить им ребенка не давали Думаю, что если брак по любви, то супруги найдут выход, не обязательно родить ребенка, чтобы стать ему достойными мамой и папой
Bestau: Туаллаг Гуырдзиаджы загъдау, вай ме, дедико бракъаен нишы зонын, уарзонжинад ма уырны, уырныдта ама уырндженис. Ама армаст сываллатта сканыны тыххай ус чи каны/чындзы чи цауы, ауымай уарахдар абаллын кай бон нау, уый, магуыр, хабартта бынтон хорз не мбары. Манма гасга, мнения своего никому не навязываю. Туаллаг пишет: дети являются единственной целью брака Что за технический подход, птицефабрика хо не стам
Bestau: Zalina пишет: как только речь заходила о разводе, то муж и слышать ничего не хотел, говорил что умрет, как только она это сделает Маладец, Снегурочка
Туаллаг: Bestau фыссы : Что за технический подход, птицефабрика хо не стам Где твой патриотизм? Осетины на грани вымирания, а у нее романтика в башке свистит. Ох, уж эти поэтессы. а какие цели, кроме детей, могут быть еще в браке?
Bestau: Как говорит один уважаемый господин, я ухожу, но обязательно вернусь. И не затем, чтобы читать стихи
Geor: Туаллаг пишет: продолжу, причем, опять, взаимные причины: ревнивый, да и вообще тяжелый характер неаккуратность разные жизненные интересы просто надоел(а) Тут ты не совсем права. Потому что в случае твоих причин гораздо лучше и легче ПРОСТО НЕ ЖЕНИТЬСЯ.
АТИКИН: Туаллаг пишет: Осетины на грани вымирания И физического деграрирования тоже
Котенок Гав: Bestau фыссы : Что за технический подход, птицефабрика хо не стам Мне кажется, Ту имела а виду именно цели регистрации брака, а не отношений вообще.
Илона: вай мее, деда..
Илона: а вообще вдовы тоже разные бывают..А мож она своего мужа убила.., который ей изменил..
Geor: Илона пишет: а вообще вдовы тоже разные бывают..А мож она своего мужа убила.., который ей изменил.. уф, илончик.. прекращай варианты отрабатывать... мы говорим об общем, а не о частном.
Илона:
Илона: просто меня возмутило в чем это разица между разведенной и вдовой.. Как будто разведенная уже не человек. Глупость чесс.слово... (Не надо отвечать. )
Туаллаг: Котенок Гав фыссы : Мне кажется, Ту имела а виду именно цели регистрации брака, а не отношений вообще. Вот кто меня понимает с полуслова.
Илона: давайте, когда прийдем к общему знаменателю, и все немного отдохнут, откроем тему про ревность, и как с нею бороться, причины и т.д.
Geor: Туаллаг пишет: Вот кто меня понимает с полуслова. в таких случаях мне вспоминаются поговорки про полевые ягодки или когда рыбак с рыбаком
татьяна: тут ещё никто не поженился??? ... теоретики
Geor: 7 раз отмерь 1 раз отрежь
татьяна: Geor пишет: 7 раз отмерь 1 раз отрежь так... надо подсчитать темы Есть семь? Вроде , пока нет После седьмой, еду на свадьбу
Geor: Защитникам любовных вариантов с хэппи-эндом: Ромео и Джульетта сегодня: http://www.rambler.ru/news/world/0/11755596.html
snake: Туаллаг раст у. Дети - вот основная причина браков, подобных моему. И не только моего. У меня знакомый женился в 44 года на девушке 28 лет, там особой любви и не было. Сработал момент необходимости. Очень счастлив, я вам скажу. С годами пришла и любовь, не безумная, конечно, но достаточная для нормальной и крепкой семьи. И я с ним советовался при недавней женитьбе. И женился так же точно.И очень доволен.Тем более при моём достаточно жёстком эгоизме и характере, который далеко не сахар(так говорят мои близкие).
Geor: snake ну тут же не только твоему-подобные браки обсуждаются
snake: чего тут обсуждать?... взял и женился... если не понравилось - ещё раз женился... опыт - сын ошибок трудных.
Geor:
Фати: Хицаен сылгоймаг, дам, б/у у?)))) Ахъуыды ма лас! Смах лаеппутаей даер б/у-тае куы ваеййут ныридаегаен, уаед мах ширпотреб хъаеуы, уыцы хъуыды уае саерты цаемаен ныффидар? Всё-таки осетинские мужчины в большинстве своём шовинисты. И в этом многие из вас могут найти ответ на волнующий вас вопрос - почему осетинки стали выходить замуж за неосетин.
Geor: Фати Нет, Фати, ответ на этот вопрос не в шовинизме осетин, а в эгоизме осетинок...
Geor: Фати пишет: Хицаен сылгоймаг, дам, б/у у?)))) Ахъуыды ма лас! Смах лаеппутаей даер б/у-тае куы ваеййут ныридаегаен, уаед мах ширпотреб хъаеуы, уыцы хъуыды уае саерты цаемаен ныффидар? Фатик, я же сказал что это - взаимно, т.е. касается всех. разуй глаза :-) аеви дын аей ныр хъуама англисагау заегъон?
Фати: Geor фыссы : а в эгоизме осетинок... не в эгоизме, а в нежелании быть второстепенным членом общества после мужчин и молчаливым шкафчиком дома. времена изменились, и такое женщины не хотят уже терпеть. вот многие девочки и идут замуж за тех, кто их не считает "другом человека". и что значит эгоизм, я не поняла? в смысле, девушкам нужно выходить замуж, основываясь на каких-то общественных целях и благах, а не на том, кого она любит и с кем ей будет лучше? то есть нам и в личной жизни отказано?
полная версия страницы