Форум » КАВКАЗ » Русские. » Ответить
Русские.
Батраз: Видит бог, как хорошо я к ним относился и как нравился мне этот народ..... Но по пути ли нам с ними?
Котенок Гав: bango пишет: Но что очень было неприятно - это отношение к нам. Доходило просто до глупого - заходишь в магазин, при тебе покупают продукты местные по одной цене, а нам называют совершенно другую - гораздо завышенную. И так везде - и в транспорте, и на рынках... в Краснодарском крае еще хуже. Хамство кубаноидов на каждом шагу.
Сослан: Geor пишет: если я не ошибаюсь, это был Александр 3 типа того
балцаджы цалх: У ОСЕТИИ только ОДИН союзник, а вернее сказать - 600 000 ТЫСЯЧ ОСЕТИН, ИМЕНУЕМЫХ СЕБЯ ТАКОВЫМИ.
Котенок Гав: У ОСЕТИИ только ОДИН враг, а вернее сказать - 600 000 ТЫСЯЧ ОСЕТИН, ИМЕНУЮЩИХ СЕБЯ ТАКОВЫМИ.
балцаджы цалх: Котенок Гав - при всем моем расположении к тебе, я вынужден буду тебя забанить, если ты будешь излагать деструктивные мысли, или извращать смысл несомненных истин.
Котенок Гав: Я тоже удивляюсь, как меня до сих пор не забанили... при таком количестве модеров на квадратный пиксель и моих "деструктивных" мыслей...
Бардзин: Русские, как и любая другая нация, имеют свои специфические черты. Кому-то нравится, кому-то нет. Но ведь не всё кавказское также нравится русским или другим народам. Нам осетинам многое русское не по душе. Я, например, не перестаю удивляться и возмущаться, когда в передаче "Найди меня" показывают взрослого человека, который ушел из дому и 10-15 лет, и не знает где, как и в каком состоянии его родители, живы ли вообще. А потом с помощью передачи наконец "находят" друг друга... По-моему дело в том, что русских в России - подавляющее большинство. Они - титульная нация. И поэтому, волей-неволей многие русские (особенно молодёжь) чувствуют себя как-бы хозяевами этой страны, то бишь РОССИИ. Это чувство взращивает в них качество, которое в русском языке называют быкованием. Они знают, что к "территории" чернож...х отношения не имеют (неважно: Грузия, Азербайджан, Осетия, Чечня - без разницы), это не их вотчина. А Россия должна быть преимущественно - для русских. И любое посягательство на эти права хозяина вызывают ответную реакцию. Неблаговидное нагловатое или зачастую преступное поведение некоторых кавказцев (для русских - черных, без разницы) в Москве и других городах, а также наводнение ими рынков и других общественных мест и является одним из основных катализаторов. Другой катализатор - явно лучшие способности наших к образованию, бизнесу, управлению, спорту и др. Сколько выдающихся "черных" работает по всей матушке-стране! Это не может не вызывать неприязни со стороны менее удачной титульной нации. Когда защитник не успевает за нападающим, он его просто "косит". Какое средство от этого? Диктатура пролетариата (или любая другая) и вперёд в прошлое Шучу, шучу. Но ведь в каждой шутке есть доля шутки... Нээхэдэг нэхи куы уарзэм, кэрэдзиуыл куы хэцэм уэд нын ницэмэй тас у. Уэд нын стыр мыггаг дэр аргъ кэндзысты бар-нэбар. Нэхи аиппытэ аиуварс кэнынмэ та нэ уырыс ницы хъыгдарынц. Согласны?
bango: Бардзин пишет: Это не может не вызывать неприязни со стороны менее удачной титульной нации. Совершенно не согласна с этим. Неужели русские неудачливая титульная нация? Это не так! Почему же очень многие едут получать образование в Россию? Почему едут тренироваться в России? Если в России так все плохо, и русские такие плохие, почему же миграционные потоки в Россию не прекращаются? Бардзин пишет: неважно: Грузия, Азербайджан, Осетия, Чечня - без разницы Знаешь, мало кто сможет внешне определить, кто к какой нации относится. Вы живете на Кавказе, это ваша историческая родина, поэтому вы легко различите осетина от балкарца и т.д. А для всех остальных, кто никогда с этим не сталкивался - это сделать крайне сложно, для остальных - житель Кавказа. А сложившуюся репутацию не назовешь хорошей. В России много народов, и живут не только русские, но отношение к Кавказу совсем другое, нежели к другим, и не потому, что просто не русские. Видимо были причины так относится. Бардзин пишет: Неблаговидное нагловатое или зачастую преступное поведение некоторых кавказцев (для русских - черных, без разницы) в Москве и других городах, а также наводнение ими рынков и других общественных мест и является одним из основных катализаторов И тут уже большинство не отделяют - кто мирные, кто нет. В 1995 году закрыли поселок в котором мы жили, ни квартир, ни денег на переезд нам никто не дал - мол, делайте, что хотите - такое отношение было правительства Чукотки. Единственное, что сделали, так это 106 детей с Чукотки с поселков, что закрыли, отправили в Артек (в Крыму), я была среди них. В это же время там (в Артеке) были дети с Чечни. И они сами разделились на 2 половины: те, кто были мирными, добрыми и открытыми для общения, другие же - жестокие. Они с нами не разговаривали, задирали наших парней, это были постоянно какие-то разборки. Так это дети! И дело тут уже не в предвзятом отношении было, ведь многие из них дружили с нами, и помимо детей из чечни было масса детей из других мест, и разных национальностей, но проблемы возникали только с ними.
АТИКИН: Котенок Гав пишет: ОСЕТИИ только ОДИН враг, а вернее сказать - 600 000 ТЫСЯЧ ОСЕТИН, ИМЕНУЮЩИХ СЕБЯ ТАКОВЫМИ Разве с этим возможно не согласиться
Котенок Гав: АТИКИН
АТИКИН:
Батраз: Я не просил в этой теме защищать или обвинять русских в их шовинизме. Нужно понять по пути ли нам с ними. Куда они нас приведут? При этом положении вещей, жить с ними рядом становится все сложнее, унизительнее и тяжелее. Между тем, осетины, на мой взгляд, созрели для создания своего государства. Может нужно отваливать или готовиться к этому?
Бардзин: Хотел констатировать факты без ущемления каких-то национальных чувств кого-либо, но видимо плохо получилось, если вы меня неправильно поняли. Согласитесь, что большая разница между "менее удачной" и "неудачной. Я подразумевал тот неоспоримый факт, что представители Осетии и других С.Кавказских народов имеют больше успехов и достижений если брать по отношению к их общей численности. Нас, например, всего 600 тысяч - меньше среднего российского города. В основном благодаря почти поголовной тяге к высшему образованию, напористости и стремлению к лидерству наши ребята почти всегда на виду. Это не значит что у русских этого нет. К тому же у них есть ещё много положительных качеств, которых меньше у нас (скурпулезное трудолюбие, терпимость, более холодный ум). И я не утверждаю что в России живется хуже чем на Кавказе. Особенно в Москве, где сосредоточены 80% финансового капитала страны. Там лучше условия, больше работы. Почему? Потому что во времена перестройки вся промышленность пришла в упадок, как и по всей стране. Но в других (центральных) регионах центр потом нашел возможность влить средства в гибнущие предприятия, строительство, с.х и они встают на ноги. А Осетия находится возле бурлящего вулкана, готового взорваться в любой момент. Поэтому посчитали видимо нерациональным вкладывать сюда деньги, выплывайте мол сами. Вот и стоят полуразрушенными и закрытыми заводы, где в своё работали тысячи людей. Так что миграционные потоки в Российские крупные города будут и дальше расти. И если для центральных регионов это - приток хорошей рабочей силы и специалистов, для республик это - потеря самой трудоспособной части населения.
Котенок Гав: Батраз пишет: Между тем, осетины, на мой взгляд, созрели для создания своего государства. конкретные предпосылки??? а на мой взгляд, осетины никогда не созреют для своего государства. Есть своеобразный национальный характер, который отказывается подчиняться себе подобным. Батраз пишет: жить с ними рядом становится все сложнее, унизительнее и тяжелее осторожнее выражайся, я тебе могу привети кучу обратных примеров Осетин терпеть никто, кроме русских не сможет Даже они сами И вообще вы мило смотритесь, что ты тут панику разводишь? Для начала хотя бы от грузин отделитесь.
Сослан: Котенок Гав пишет: Осетин терпеть никто, кроме русских не сможет начнём с того, что все друг-друга терпеть не могут. в крайнем случае "любят" дальних соседей, тех с кем не живут близко. Это кавказская реальность. Слишком много сконцентрировано этносов, слишком сильная конкуренция между ними и весьма низкий при этом общий культурный и гумманитарный уровень населения ( или скажем так специфический), слишком низкий уровень элит и т.д и т.п. Это моё мнение сложилось не на пустом месте. Пары ненавидящих друг-друга народов я могу привести легко. Особенность Осетии лишь в том, что со всех сторон она окружена этносами-конкурентами, за исключением пожалуй балкарцев. С двумя из пограничныъ этносов с кабардинцами и балкарцами у Осетии совершенно нормальные отношения. С двумя другими ингушами и грузинами конфликт. Есть ещё небольшая граница с Чечнёй, но у последней конфликты со всеми.
АТИКИН: Котенок Гав пишет: Осетин терпеть никто, кроме русских не сможет Даже они сами Ага, потому как осетины те же русские, но с бОльшими понтами(КЪАЕРЧЪДАЕР). Сослан пишет: весьма низкий при этом общий культурный и гумманитарный уровень населения ( или скажем так специфический), слишком низкий уровень элит и т.д и т.п. Грусть, тоска меня съедают
Котенок Гав: я седня наткнулась на интервью Мамсурова "Ведомостям", где он сказал, что "конкурентное преимущество Осетии - ее недооцененный потенциал". Супер Вопрос, по пути ли осетинам с русскими, по-моему, не очень актуален, а вот куда идет Россия - очень интересно. Раздражающие плакаты "План Путина - победа России" на каждом шагу при наглой симуляции наличия этого великого плана в течение стольких лет... Лео ты тут? Кто такая Тлисова из Регнума и зачем она убежала в Америку?
Cандро: Котенок Гав пишет: План а может там речь не о том плане? план от путина - и победа будет за нами такой вариант реальнее, мозги СМИ нам морочат уже стока лет, что ходим как "обдолбленные".
Котенок Гав: ага, была такая мысль один такой у меня напротив дома висит, а с другой стороны нарисован улыбающийся львенокиз мультика про черепаху с надписью "Я тебя люблю". Он мне гораздо больше нравится
Bestau: Бардзин пишет: Другой катализатор - явно лучшие способности наших к образованию, бизнесу, управлению, спорту и др. Сколько выдающихся "черных" работает по всей матушке-стране! Это не может не вызывать неприязни со стороны менее удачной титульной нации. А сколько выдающихся русских математиков, физиков и биохимиков работает по всему миру. Са нымайыныл мачи схацад Фала ма кавказагтан уыима иума андар талантта дар ис. Загъам, Кунцевский рынокы алыварс гуырдзы арцардысты, ама ацы аз ма хо йа сываллоны скъолама куы хъуама барвыстаит, уад ын занджын адам загътой, ацы районы скъоолама дам ай ма радт, гуырдзы ама дам сомих ахуырганджыты гартамттам арцахуыр кодтой ама дзы ахуыр нал ис. Бардзин пишет: Я подразумевал тот неоспоримый факт, что представители Осетии и других С.Кавказских народов имеют больше успехов и достижений если брать по отношению к их общей численности. Мне кажется, это спорное утверждение, при всей очевидности факта, что достижения осетин по отношению к их численности весьма значительны. (Инна цагат кавказаг адам мам уадиссаг феноменалон на касынц). Думаю, не надо доказывать, что наши наиболее заметные достижения проявились как раз на русской цивилизационной почве, созданной выдающимися русскими учеными, писателями, государственниками и т.д. Для сравнения могу привести Грузию, в которой не смог закрепиться ни один деятель равный Хетагурову, Абаеву, Андиеву, Гергиеву и т.д., хотя количество осетин, родившихся и получивших образование в Грузии до недавнего времени было значительным. Весьма показательны в этом смысле данные книжки «осетинские композиторы». Из десятка осетинских композиторов половина получила образование в Тбилиси, но почему-то ни один не остался в замечательной музыкальной Грузии. Поэтому, мне кажется, не стоит бить руку, которая подает тебе хлеб (причем и насущный тоже). Есть другие способы заявить о своей исключительности. Прежде всего, научиться бы нам трудиться и себя содержать. Кайдар къабар харгайа дард на ацаудзыстам.
полная версия страницы