Форум » КАВКАЗ » Русские. » Ответить
Русские.
Батраз: Видит бог, как хорошо я к ним относился и как нравился мне этот народ..... Но по пути ли нам с ними?
Cандро: Батраз Кто тебя обидел?
Батраз: меня никто. но очень беспокоят участившиеся убийства "черных". Ксенофобия в русском обществе растет и принимает отвратительный характер.
Cандро: Батраз Ну эта прблема давно существует. Я бы даже сказал что всегда существовала. По теме хочу заметить, что империи все рано или поздно разваливаются и отпускают свои колонии. Это произошло бы и с Россией в начале 20 века, но интернациональная идеология коммунистов предотвратила этот процесс. Если положение с нац. меньшинствами не улучшится - развалится и Россия. Так что если это произойдет - так значит и нужно, и значит нам не по пути с очередным фашистским государством. А если же ситуацию удастся исправить и национальные образования получат достаточно свобды для сохранения своей идентичности, то осетинам будет комфортно и в такой новой России. Главное для нас не ассимилироваться раньше чем все это произойдет. А то что рано или поздно произойдет либо первое либо второе я не сомневаюсь.
Батраз: да понять бы в чем причина такой живучести фашистской идеологии у русских?
Сослан: Батраз пишет: да понять бы в чем причина такой живучести фашистской идеологии у русских? интересно, а кто в курсе положения русских и отношения к ним коренного населения в советское и постсоветское время на нерусских территориях входящих в состав бывшего СССР? я имею ввиду бывшие союзные и автономные республики. может кто-то сильно удивится, но положение русских приближалось к положению людей второго сорта и при первой возможности коренное население приступило к выдавливанию русских от мягкого в Прибалтике до самого жестокого в Чечне. А теперь вопрос...русский фашизм в отношении "чёрных" проявляет себя на каких территориях? если речь идёт о собственно русских территориях, на которых местное население воспринимает "чёрных" как чужаков и конкурентов, то по моему мнению между выдавливанием русских из нерусских территорий и обратным процессом можно в принципе ставить знак равенства. даже в самых толлерантных западноевропейских обществах существуют подобные движения мишенью для которых служат чужаки ( негры, турки,арабы). Совсем недавно были арабские погромы в Австралии например. Да и сама идеология скинхедов и их униформа, всё это вышло из самой толлерантной европейской страны Великобритании. Просто ели узбеки захотят побить русского , они для этого не станут читать книжки и одеваться в униформу, они просто соберуться и это сделают а в Европе, где всем до всего нет дела, чтобы собрать людей, нужны организации и идеологии. А самое главное быдло есть у всех. А это именно быдло.
Сосед: Добрый вечер! Извините за вмешательство в разговор... В правозащитном центре Кабардино-Балкарии обсудили проблемы ксенофобии [22.09.2007] В Кабардино-Балкарском правозащитном центре прошел «круглый стол», на котором обсуждались проблемы ксенофобии. В работе круглого стола принял участие член-корреспондент Академии геополитических наук России Денга Халидов. Открывая заседание «круглого стола» руководитель Кабардино-Балкарского правозащитного центра Валерий Хатажуков сказал, что речь пойдет о проблемах диаспоры, которая находится в Москве и других мегаполисах России. Он рассказал, что, новым руководством республики принимаются меры по привлечению инвестиций и созданию рабочих мест, но дело это не одного дня, поэтому отток населения продолжает иметь место. Уезжая в большие города, представители КБР сталкиваются с различными проблемами, в том числе связанными с ксенофобией. «Мы не собираемся делать акцент именно на этой проблеме, а хотим поставить вопрос в комплексе»,- сказал Валерий Хатажуков. Далее он подчеркнул, что в Москве есть представительство Кабардино-Балкарии, которое, по его мнению, должно заниматься защитой интересов выходцев из республики. Денга Халидов, уроженец Республики Дагестан, предметно занимается этими проблемами - и теоретически и практически, подчеркнул Хатажуков, предоставляя слово гостю. Денга Халидов рассказал, что старшее поколение россиян - носители интернационального сознания. У малых народов это сочетается с пониманием необходимости сохранить себя, но при этом российский патриотизм им не чужд. Россия - огромная страна - строилась всеми народами. На узком национализме и только одном православном сознании такое государство невозможно построить. Но такие аргументы рассчитаны на людей адекватных. Между тем в России сегодня есть целое поколение людей, которое выросло в специфической среде, где слишком много акцента делалось на этническом происхождении. В результате, ксенофобия и ультранационализм приобрели такие формы, когда на выходцев с Кавказа смотрят как на врагов. Дело доходит до того, что если где-то в Москве на улице группа кавказцев решили станцевать лезгинку, тут же собирается толпа скинхедов и их забрасывают бутылками, им кричат «чурки, вон из России». Представителями северокавказских народов создано движение Российский Конгресс Народов Кавказа (РКНК). Организация занимается проблемами выходцев с Кавказа, которые сталкиваются с административным произволом или становятся объектами насилия. Денга Халидов сказал, что около ста выходцев из Дагестана стали жертвами немотивированного насилия. Он так же заметил, что недопонимание имеет место и на уровне правоохранительных органов, которые также заражены вирусом национализма. «Я был бы односторонен, если не сказал о другой стороне проблемы. О том, что и наши земляки не всегда ведут себя достойно в российской среде, позволяют неподобающее поведение. Они не нарушают закон, но это воспринимается как вызов, как наглое поведение». Далее Халидов рассказал, что опросы, проведенные РКНК, показали, что массовое сознание в России не дифференцирует народы Кавказа. Выходцев из Северного Кавказа не отличают от закавказцев, не говоря о том, чтобы отличать чеченцев от дагестанцев, осетин от адыгов - «все на одно лицо». Характеризуют всех не самыми лучшими характеристиками - образовательными, культурными... Анализ причин этого конфликта, - заметил далее Денга Халидов,- показал, что и кавказцы судят о русском народе не по самой лучшей его части, а о тех, кого встречают в подземных переходах в вечернее время. Радикалы и с той и с другой стороны подпитывают эту отчужденность и наши призывы повисают в воздухе». Денга Халидов сообщил, что совместно с пресс-службой МВД РФ намечено проведение научно-практической конференции на тему: «Ультранационализм, ксенофобия и роль СМИ». Далее выступающий коснулся проблемы ксенофобии в СМИ. Он рассказал, что РКНК обратился с письмами в Генпрокуратуру, ФСБ, Росссвязьохранкультуру с серьезным анализом СМИ, пропагандирующих ксенофобские настроения, а также анализа того, к чему все это может привести для России. А проблема настолько серьезная, что ее следует включить в общенациональную повестку дня. Но дело в том, заметил академик, что ультранационалисты сидят и в Госдуме, и на других этажах власти. "Антикавказская, антиисламская пропаганда ведется в десятках художественных фильмов, им грешат центральные телеканалы, ряд популярных газет, подпитывающихся из мощных государственных корпораций". Ректор Северокавказского института бизнеса, профессор, Феликс Хараев в своем выступлении заметил, что вкупе с этой проблемой необходимо говорить и о том, что происходит в национальных республиках, об оттоке русскоязычного населения. "Я обращался к руководству республики с предложением выделить квоты для поступления в вузы республики представителей русскоязычного населения, чтобы они не уезжали". Муазин Хачетлов возразил, что уезжают не только русские, которых в Кабардино-Балкарии никто не трогает, но и представители коренных народов – «в поисках заработков». Советник президента Кабардино-Балкарии Борис Кумыков сообщил, что при представительстве КБР В Москве открыт телефон «горячей линии» и назвал его номер 8495- 911- 18- 52. Участники «круглого стола» пришли к общему выводу о том, что национальной политике в России следует вернуть подобающее место. Нужна идеология, которая бы объединяла страну. В основе этой идеологии должна быть установка - Россия - союз народов. © kavkaz.memo.ru С уважением
Cандро: Сослан Никто не спорит с тем, что положение русских в нац. республиках тоже незавидное. Тем не менее в Осетии, наверное, русские и прочие национальности все же в меньшей степени испытывают дискриминацию со стороны коренного населения. Я бы сказал что в Осетии шовинизм дальше кухни или лавочки не выходит. Хотя конечно это явление тоже не очень приятно. В России же на волне реваншизма (очень схожего, кстати, с немецким начала прошлого века) идет травля нацменов руками как ты выразился "быдла", и так как с этим быдлом не особо борятся и даже смягчают им наказание в судах посредством изменения статей с националистических на хулиганские, почемто даже уверен, что все эти группы существуют не без поддержки и организации людей с лубянки. Так что мое мнеие таково - вся эта травля "черных" является частью идеологии россиской политической элиты позволяющей ей без потери лица, так сказать, бороться с "черной экспансией". Остается надеяться что это временное явление.
Сослан: Cандро , беда в том, что быдло(и не быдло тоже) плохо разбирается в "чёрных". давайте определимся, что нас беспокоит больше всего, то что русские испытывают ксенофобию в отношении кавказцев вообще, или то, что они не выделяют нас из общей массы т.н. "чёрных"? обидно-ли нам, когда русский испытывает чувство национальной неприязник чеченцу,ингушу или грузину? или нам обидно, когда наряду с ними, перепадает и нам?
Ос-Багатар: Сослан пишет: обидно-ли нам, когда русский испытывает чувство национальной неприязник чеченцу,ингушу или грузину? или нам обидно, когда наряду с ними, перепадает и нам? Я думаю, тут речь явно именно о первом идёт...
Котенок Гав: это зависит от того, какая часть осетин причисляет себя к чуркам, а какая - к европеоидам
Батраз: Мне дела нет до вайнахов и азеров. Но именно ими создан отрицательный имидж кавказцев. Добавьте сюда еще грузин. А в результате достается уже всем нерусским. Хотя, смешно сказать, но ровно так же отрицательно встречают русских на Западе. Даже арабам велкам, а к русским очень недоброжелательное отношение. Мое мнение, что все же русские ненормальная нация, с какой-то своей кривой ментальностью и эгоизмом, не понимающие где их друзья, а где враги.
Котенок Гав: На Западе такой образ русских создавался целенаправленно. Русские не более ненормальны, чем осетины.
VST: Cандро пишет: В России же на волне реваншизма (очень схожего, кстати, с немецким начала прошлого века) идет травля нацменов Сандро, не надо отождествлять Москву и Россию - это уже давно другое государство (((. Те, кто бывает за пределами московской области, прекрасно это понимают.. Эта манера СМИ публиковать среднестатические для России цифири, собранные почему-то в москве, уже, мягко говоря, порядком надоела Cандро пишет: вся эта травля "черных" является частью идеологии россиской политической элиты Где она, эта элита? Что она из себя представляет? Сколько действительно русских в ней? А сколько русских в СМИ, во власти ? Батраз пишет: да понять бы в чем причина такой живучести фашистской идеологии у русских? Почему только русских?
Батраз: Котенок Гав пишет: Русские не более ненормальны, чем осетины. Но русских много и эта ненормальность очень влияет на мир. А осетин, даже если мы все соберемся, могут не заметить.
Туаллаг: Батраз фыссы : Почему только русских? Улыбнуло... Наполовину русскому Сандро доказывают, что он не прав, преувеличивая опасность. Да как раз в Москве, где "плавильный котел" это все не в столь страшных формах, как в другом месте. Не сталкивалась с подобным в отношении себя, но недавний случай с убийством зятя подруги(Лео писала) меня потряс!
bango: Я живу не в Москве К людям отношусь очень миролюбиво, независимо от нации, мировозрения и религии. Как вы знаете, недавно я была в Кабардино-Балкарии Кавказ потряс своей природой! Встретила много интересных людей. Но что очень было неприятно - это отношение к нам. Доходило просто до глупого - заходишь в магазин, при тебе покупают продукты местные по одной цене, а нам называют совершенно другую - гораздо завышенную. И так везде - и в транспорте, и на рынках... Безусловно, мы встречали дружелюбных и открытых людей. Но в большинстве - желание на нас нажиться всеми возможными способами. И какую-то неприязнь, это чувствовалось. Но, несмотря на это, мне очень понравилась моя поездка. И все-таки, хороших людей намного больше
Туаллаг: Бангошка! Так это ментальность всех жителей курортных зон! Паразитизм..То же самое в Сочи и в Крыму..
Сослан: Батраз пишет: Мое мнение, что все же русские ненормальная нация, с какой-то своей кривой ментальностью и эгоизмом, не понимающие где их друзья, а где враги. как сказал кто-то из русских деятелей ещё до революции "у России только два союзника - это армия и флот"
Geor: если я не ошибаюсь, это был Александр 3
Geor: Туаллаг пишет: недавний случай с убийством зятя подруги(Лео писала) меня потряс! не про Дегоева Анзора речь?
полная версия страницы