Форум » КАВКАЗ » Ингуши. » Ответить
Ингуши.
Бардзин: Есть надобность поговорить об этих наших соседях? Я думаю, что есть. Они о нас вспоминают на своих форумах даже в тех темах, которые нас совсем не касаются. Но когда с ними разговариваешь создаётся впечатление, что мы вращаемся в разных плоскостях. Пересечься невозможно.
Bolat: Яас пишет: а для себя он тулу Логику включи.Для себя ОН НЕ АС,а для других хоть папуасом может быть Яас пишет: а для себя он тулу, а для самих (балкарец+карачаевец)-алан Так кто же,таулу или алан? Яас пишет: многие выходцы из Ассии (читай Балкарии). Так вот читать не буду,так как когда Ассия была,Балкарии НЕ было--это раз,второе пойми Ассия--это там где жили АСЫ а они жили везде в Алании,втом числе и у Дарьяла и дальше(ЧИ).На то есть источники.Перетянуть на себя АС,ну никак не получается у вас. Яас пишет: Получается асов и аланов небыло? Они есть и перечислены,но там нет КБЯас пишет: насчет железа Кузнецов наверное спец. Мне уже не интересно приводить источники по Ассии к востоку от Дигорского ущелья
Яас: Bolat пишет: Логику включи.Для себя ОН НЕ АС,а для других хоть папуасом может быть Включаю. Итак. Балкарцы =асы. Это осетины знают и без меня. Карачаевцы =аланы. Асы и аланы, в принципе, один народ. После Тамерлана аланов сохранилось больше и остаки асов(балкарцев) сильно перемешались на востоке с дигорцами, а на западе с аланами (ныне карачаевцами). Поэтому балкарцы и карачаевцы называют себя "алан" (общее название), а частные названия:таулу,къарачайлы, чегемли, бызынгылы и т.д. Bolat пишет: Так кто же,таулу или алан? Таулу частное название части балкарцев, "алан"-общее для всех балкарцев и карачаевцев. Ранее называлась Ассия, ныне Балкария. Bolat пишет: Они есть и перечислены,но там нет КБ Вот они и есть КБ Bolat пишет: Мне уже не интересно приводить источники по Ассии к востоку от Дигорского ущелья И к востоку, и к западу все наши.
Bolat: Яас пишет: а частные названия:таулу,къарачайлы, чегемли, бызынгылы Вот это частное и есть ВАШЕ,ТЕМ БОЛЕЕ что его нет в Ар.гео а у алан дигоров и иронов есть.Яас пишет: Балкарцы =асы. Таулу значит АСЫ(с языка чужих дигорцев),но для себя они НЕ АС.По преданиям Таулу--дигорцы являются истинными таулу,то есть ОНИ--АС. Яас пишет: Карачаевцы =аланы. Ни один источник ранней истории карачаевцев не подтверждает это,и чётко отделяет алан от карачиоли-карачагети.В самоназвании карачаевцев нет ни АС,ни АЛАН. Яас пишет: "алан"-общее для всех балкарцев и карачаевцев. Нет этого,да и раньше не было Яас пишет: Ранее называлась Ассия, ныне Балкария. Значит Ты утверждаешь,что Балкария раньше была у нас на Дарьяле и в ЧИ? Яас пишет: И к востоку, и к западу все наши. Такого никогда не было,тем более что есть легенды,предания,язык.
Всадник: Bolat пишет: Нет этого,да и раньше не было Ты в каком-то своём мире обитаешь, не имеющем, вообще, никакого отношения к действительности. Карачаево-балкарцы - аланами и ассами - были, есть, и даст Аллах, будут всегда.
Bolat: Всадник пишет: Ты в каком-то своём мире обитаешь, не имеющем, вообще, никакого отношения к действительности. Всегда понятно,что когда кончаются аргументы --переходят на личности.Это смешно Всадник пишет: и даст Аллах Он как то и НЕ давал Тахир,выползи из НЭО
Яас: Bolat пишет: Вот это частное и есть ВАШЕ,ТЕМ БОЛЕЕ что его нет в Ар.гео а у алан дигоров и иронов есть А у вас есть самоназвания алан или ас? Bolat пишет: По преданиям Таулу--дигорцы являются истинными таулу,то есть ОНИ--АС. Это не предания. Балкарцы считают, что дигорцы истинные "таулу" (горцы), т.е. такие же асы как и балкарцы,т.к. у дигорцев много родов-выходцев их Ассии (Балкарии). Bolat пишет: В самоназвании карачаевцев нет ни АС,ни АЛАН. Скажу коротко, но ёмко-ЕСТЬ, ЕСТЬ и еще раз ЕСТЬ!!! Bolat пишет: Нет этого,да и раньше не было БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТЬ!!! Bolat пишет: Такого никогда не было,тем более что есть легенды,предания,язык. БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТЬ!!!
Bolat: Яас пишет: выходцев их Ассии (Балкарии). Есть выходцы из Ассии,но не Балкарии..ибо Балкария совсем недавно стала абсолютно тюркоязычной.Яас пишет: Скажу коротко, но ёмко-ЕСТЬ, ЕСТЬ и еще раз ЕСТЬ!!! Ну и я коротко---,,брехать,,не работать Яас пишет: А у вас есть самоназвания алан или ас? Аштигор--это аланы,Герры племя Алании...На сегодняшний день,ни один народ тут не носит самоназвания АС,хотя некоторые утверждают,что они из асов стали горными татарами Яас пишет: дигорцы истинные "таулу" (горцы), т.е. такие же асы как и балкарцы Ну да,а остальные горцы прям совсем НЕ горцы ..когда так ваши старики говорили,они лишь подтверждали,что нижний слой вашего народа и есть АС-ДИГОР....В общем читайте и познавайте ваши предания и источники.САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ИЗ НИХ,ЭТО ПЕРВОУПОМИНАНИЯ карачагети-карачиоли и басиани-балкария.Первых никто с аланами не смешивал,вторых считали ОСЕТИНАМИ,ЧТО имело место до полного отюречивания.
Яас: Bolat пишет: Есть выходцы из Ассии,но не Балкарии..ибо Балкария совсем недавно стала абсолютно тюркоязычной. Ты так хочешь, а на самом деле дела обстоят не так. Bolat пишет: Ну и я коротко---,,брехать,,не работать Вот именно! Bolat пишет: Аштигор--это аланы,Герры племя Алании. По твоему, по Болатский. А почему к дигорам приставили АС(Ш), а к геррам нет? Bolat пишет: они из асов стали горными татарами Они кем были тем и остались. Несколько невежественных людей пытаются представить нас в таком плане, в таком разрезе. Bolat пишет: Ну да,а остальные горцы прям совсем НЕ горцы Остальные тоже горцы, но асской (балкарской=талу) составляющей меньше и для таулу они были менее интересны. Bolat пишет: САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ИЗ НИХ,ЭТО ПЕРВОУПОМИНАНИЯ карачагети-карачиоли и басиани-балкария Для кого как. Вспомни самые первые упоминания "осетин" (не путать с овсами, аланами и асами). Bolat пишет: Первых никто с аланами не смешивал, Аланов смешивать с аланами? Кому надо было нас знали как алан, для невеж мы горные татары. Bolat пишет: вторых считали ОСЕТИНАМИ Когда нас называли осетинами вы были иронами. Bolat пишет: ЧТО имело место до полного отюречивания. КБ говорили на тюркском когда нито и не знал про осетин. Если придерживаешся ираноязычия алано-асов, отюречивание ищи до нашей эры. Алано-асы на Кавказе всегда говорили по тюркски.
Туаллаг: Болат, это бесконечная пурга уже начала утомлять. И все бы ничего, но это форум, куда всегда было приятно заходить . Теперь его покинули многие.Нет Илоны, Ревы, Бестау, Дианы, Снейка, Мишки, Анеты. Сос -отдельная тема. Мужским поступком было бы прекращение участия в этой комедии, пусть несут, что хотят. Если им не будут отвечать, есть наждежда, что поток не вполне здорового сознания иссякнет сам по себе.. Пока форум окончательно не превратился в помойку и не растерял всех участников.
Bolat: Яас пишет: А почему к дигорам приставили АС(Ш), Потому что Аланы более дигорцы,чем Ирцы Яас пишет: Когда нас называли осетинами вы были иронами. Чудак,у грузин к иронам,никакого термина нет кроме ОСИ,а вот иных они знают --дигорели,двали,басиани.Туаллаг пишет: Болат, это бесконечная пурга уже начала утомлять. Согласен.Впрочем можно читать,а можно нет Туаллаг пишет: Теперь его покинули многие. Вот в том и дело.Туаллаг пишет: Мужским поступком было бы прекращение участия в этой комедии, пусть несут, что хотят Угу,так и сдаём форумы,историю,земли...нас и берутна измор.Туаллаг пишет: есть наждежда, что поток не вполне здорового сознания иссякнет сам по себе.. Скорее всего ДА,но очень сомневаюсьТуаллаг пишет: Пока форум окончательно не превратился в помойку и не растерял всех участников. Ладно,я не отвечаю больше на этой страничке...тем более что и своих хватает дел.
Туаллаг: Bolat фыссы : Угу,так и сдаём форумы,историю,земли...нас и берутна измор.Туаллаг пишет: Не смеши меня. Земли нужно защищать на земле, а что касаемо "истории", то кому все это интересно? Ну рассказывают друг другу сказки, флаг в зубы. Собираются воевать с официальной наукой, как российской, так и западной, "подарившей нам скифо-аланство"(было бы что дарить... ) - пусть воюют. Реальными проблемами нам заниматься нужно, а не химерами.
Bolat: Туаллаг пишет: Земли нужно защищать на земле, а что касаемо "истории", то кому все это интересно? Это и есть ошибка.Сначала идут мысли,потом дела...не надо забывать,что сначала Идеология,потом реальные шаги Туаллаг пишет: Реальными проблемами нам заниматься нужно Совершенно верно. ЗНАЯ КТО МЫ,И ЧТО МЫ
Туаллаг: Bolat фыссы : Совершенно верно. ЗНАЯ КТО МЫ,И ЧТО МЫ "Варвары, хлынувшие в Европу.... Главари этих дикарей, опустошавших Францию, Италию, Испанию, Англию, провозгласили себя монархами, их предводители разделили между собой земли побежденных, оттуда и возникли маркграфы, лорды, бароны". Это мой самый любимый философ- Вольтер. Спроси сегодня потомков варваров, особенно в Норвегии - сильно ли их интересует свое вот такое неприглядное прошлое? Былой воинственностью не гордятся, что нормально для здоровой психологии. Удел отсталых народов - спорить о великом прошлом, развитых - строить великое будущее.
Bolat: Туаллаг пишет: Спроси сегодня потомков варваров, особенно в Норвегии - сильно ли их интересует свое вот такое неприглядное прошлое? Перенеси тему отсюда.Можем её развить.Прошлое есть прошлое,и длятого времени оно было очень правильным и пригладным.Щас на этом викинги стригут деньгис туристов С чего бы ,если всё так плохо.Да только на одной теме,что лорды-сэры от нас--можно восстановить всю ЮОР,с сакашвилиейТуаллаг пишет: Удел отсталых народов - спорить о великом прошлом, развитых - строить великое будущее. Мы не спорим,а выясняем ,попутно получая Знания.А то что без прошлого нет будущего--это закон сохранения энергии Строить надо,но отбрасывать всё оптом--нельзя.Яас пишет: Аланов смешивать с аланами? Кому надо было нас знали как алан, для невеж мы горные татары Вся эта история с Ассиями к вам не имеет исторического отношения.Вы просто наследники территории,пример тому термин Стур Ассия(Главная ,Большая)по отношению к карачаевцам.Три аула не могут быть ГЛАВНЫМИ БАЛКАРЦАМИ(коих вы считаете асами).Это просто земля(район Архыза,Куньши,Ильича),на территорию коей осетины переносят память об Алании-Ассии.Понятие Касаг-касоги сохранилось только у прямых АСОВ--осетин.Мы с ними и соседствуем вечно,для горных татар такого названия нет в отношении адыгов.
Туаллаг: Bolat фыссы : Перенеси тему отсюда.Можем её развить.Прошлое есть прошлое,и длятого времени оно было очень правильным и пригладным.Щас на этом викинги стригут деньгис туристов Я потомков этих самых дикарей знала в реале. Один изучал этнографию в ЮО. Иные работали в международных организациях. Поверь, даже этнограф не зациклен на исторических вопросах. Это признак цивилизованности. Агрессия и дикость "приглядными" не бывают никогда. Не зря, как с юмором говорили скандинавы, почти все кавказцы сообщили им о своем родстве с викингами. Нашим такое нравится - это да. Деньги там "стригут" не на прошлом, мозги у них хорошо варят и трудолюбивы. А на Кавказе все "бля-бля-бля": "Какие у ас были великие предки!" - 2Нет, это наши предки были великими". Это настолько убого выглядит со стороны.... Bolat фыссы : Да только на одной теме,что лорды-сэры от нас--можно восстановить всю ЮОР,с Лечитесь от комплексов, молодой человек. Это слишком примитивно. Ты же не "настоящий алан". А восстанавливать, еще раз, нужно, рассчитывая на свои мозги и силы, а не на химеры. Подачки с барского стола быстро заканчиваются. Грузия- тому пример.
mdm: osebs gaumarjos:)
mdm:
mdm: na kavkaze ia dumaiu,eto maio lichnoe mnenie: inguShiadnii iz luchix
Bolat: Туаллаг пишет: Ты же не "настоящий алан". Мы их наследники(и подозреваю прямые ,а там личное дело каждого..),и я живу на их земле.Туаллаг пишет: Поверь, даже этнограф не зациклен на исторических вопросах. Это признак цивилизованности. Цивилизованность,она знаешь всеми по разному понимаема Зацикленность ессно всегда --негатив.Туаллаг пишет: Деньги там "стригут" не на прошлом, мозги у них хорошо варят и трудолюбивы. Деньги там стригут на всём.А то что мозги должны варить,и трудится надо,так это не обсуждаемо.Если Вы заметили,я всего лишь указал на связи прошлого с настоящим Туаллаг пишет: Нет, это наши предки были великими". Это настолько убого выглядит со стороны.... Так разговор то НЕ о великости ,а о предках вообще,и если заметили мною их,, величие,,,не поднимается.Ведь хватало всякого..Туаллаг пишет: Лечитесь от комплексов, молодой человек. Это слишком примитивно. Про комплексы не надо,это была шутка,но содержащая в себя и позитивные моменты...Если для подьёма экономики можно использовать древнее наследие,то глупо этого не сделать.Туризм любой страны основан на этом. Туаллаг пишет: А восстанавливать, еще раз, нужно, рассчитывая на свои мозги и силы, а не на химеры Правильно,но наши ПРЕДКИ И ПРОШЛОЕ не химера.С Уважением к Вам
Ренессанс: Ну треп развели))) Уже напрягает вся эта волокита про то,кто чьим предком был. У меня предложение впредь игнорировать такие темы и посты)))
полная версия страницы