Форум » ИСТОРИЯ И КУЛЬТУРА ОСЕТИИ » О типах и происхождении народов Кавказа. (продолжение) » Ответить
О типах и происхождении народов Кавказа. (продолжение)
Timur: Еще раз хочу повторить у осетин, как у северных так и у южных, как у дигорцев так и у иронцев, встречаются различные типажи, с различной пигментацией кожи и даже с различными рассовми особенностями-монголоидные, наприме. А пигментаций кожи какой только нет, и красной и желтой и белой и смуглой. Но при всех этих признака существует нечто, что отличае осетинов от других. Взгляд например, не зря говорят, что взгляд зеркало души, манеры поведения и ряд др. нюансов выделяющин осетин от других народов Кавказа. Вот посмотрите на Коста, ведь если изменить только угол бровей, характер лица изменится, до неузноваемости. Чуть-чуть изменить нос и он уже не будет Коста. Коста это типичный осетин. Тот, который снизу, возможно и осетин, но не типичный. У него нос большой опущенный книзу, при этом без характерной изогнутости, скулы монголоидные, глаза большие,т.е очень похож на индуистский тип, а значить на цыгана. Хочу добавить все исследования такого рода по принадлежности осетин к какому-то генотипу в наше время, когда нет ни единной чистой нации, даже монопроживающей. Как японцев, корейцев и китайцев, не говоря уже о всех остальных, особенно о осетинах, которые бороздили просторы Азии, Европы и т.д. Но при этом во всех нас есть осетинский дух, который не возможно изменить никакими генотипами. Это мое мнение.
кайзерсосо: Venera пишет: цитатаНекто Анбалан - толковый мужик, между нами говоря Анбалан, судя по имени, осетин. Поэтому не сомневаюсь в его толковости. Все другие тоже, наверное, толковые мужики. Но дело в том, что если в течении 38 частей нет результата, значит что-то не то с методологией дискуссии. Судя по тому, что я просмотрел, спор в области: "Геродот сказал то, а Страбон сё, а Ибн- Фахруди писал ещё что-то". Был такой путешественник и историк Марко Поло. Европейцы десятки, если не сотни лет основывались на его сведениях о Китае, потому что он, якобы, много лет прожил в этой стране, и даже дружил с императорами. Так вот, оказывается, зтот негодяй даже не был в Китае. Сидел где-то в Самарканде, слушал купцов, и записывал в тетрадку. А потом его сотни лет цитировали "толковые мужики"...
Ос-Багатар: кайзерсосо пишет: цитатаСидел где-то в Самарканде, слушал купцов, и записывал в тетрадку. А потом его сотни лет цитировали "толковые мужики"... Это как один осетин в узбекском или таджикском селе в школе осетинский вместо английского преподавал, а никто не мог догнать, что есть что, потому как никто языками не владел... Дети уже реально по осетински болтали.
Venera: кайзерсосо пишет: цитатаНо дело в том, что если в течении 38 частей нет результата, значит что-то не то с методологией дискуссии. Дорогой, о каком результате ты вопрошаешь???Надеюсь, все понимают, что на таких форумах не решить глобальные научные проблемы, к каким относится вопрос этногенеза алан. Другое дело, какие цели преследуют каждый из участников (сторон). Может быть у меня уже мания, которую можно назвать тюркофобия, но я вижу в таких диспутах отражение общих тенденций - с одной стороны, стремление тюрков "подмять" под себя все и вся, в другой - отстаивание осетинами своих позиций на исторической арене. Опять таки, оставляю за собой право ошибаться Ос-Багатар пишет: цитатаЭто как один осетин в узбекском или таджикском селе в школе осетинский вместо английского преподавал, а никто не мог догнать, что есть что, потому как никто языками не владел Я тоже слышала эту историю от отца - видимо, имел место такой факт
Venera: Данная хронологическая таблица имеет своей целью дать диахроническое видение активности аланов, зафиксированной в письменных источниках, представленных в книге АГУСТИ АЛЕМАНЬ "Аланы в древних и средневековых письменных источниках" М, 2003. Работа заявлена как первый исчерпывающий свод всего имеющегося в настоящий момент материала - около 600 отрывков из трудов приблизительно 200 авторов. Диссертация Агусти Алемань была представлена в Universitat Autonoma de Barcelona в 1997 году. 107 г. до н.э - Первое историческое появление роксоланов, между Днепром и Доном; Тасий, предводитель роксоланов, союзник царя крымских скифов Палака против понтийского царя Митридата VI Эвпатора. 64/47 гг. до н.э - Первое историческое появление аорсов, между ДОном и северо-востоком Каспийского моря: Спадин, царь аорсов во время Фарнака, царя Боспора. 22/55 гг. - Алань, новое название государства Яньцай, к северо-западу от Кангюя (Согдиана): возможный след формирования аланского племенного союза, с преобладающим сарматским ядром. 35 г. - Первое историческое появление аланов, к северу от Кавказа: инспирированный Тиберием рейд аланов против армянского царства, вассала Парфии. 49 г. - Евнон, царь аорсов, союзник римлян и Котиса I, царя Боспора, против Митридата, брата последнего. 60/67 г - Посольство к "Великим царям Аорсии", вероятно, из Ольвии. 69г. - Набег роксоланов на Мезию, отраженный III легионом. 72 г. - Аланский набег на вассалов Парфии - Мидийское и Армянское царства. 93/123 гг. - Возможный союз между местными варварскими воздями и аланами во время Савромата I, царя Боспора. 117/38 гг. - Набеги сарматов и роксоланов на Мезию при Андриане. Мир с царем роксоланов, вероятно, П. Элием Распараганом. 135 г. - Аланский рейд в Албанию, Мидию, Армению, отраженный Аррианом Флавием из Никомедии. 138/61гг - Аланские набеги при Антонине Пие. 167/80 гг. - Аланы в германских войнах Марка Аврелия. 180 г. - Роксоланы к северу от восточнодунайской границы незадолго до смерти Марка Аврелия. 185/89 гг. - Аланский набег на Мцхета, столицу Иберии, отраженный грузинским царем Амзаспом II.
Venera: 193/208 гг. – Ирак, «главный аланский переводчик» в Пантикапее. 225 г. – Аланы в союзе с армянским царем Хосровом I против персов. 235-38 Правлене Максимина, предположительно аланского происхождения. 238/44 гг. – Поражение Гордиана III от алан при Филиппах. 243/73 гг – Расширене зоны влияния Сасанидского Ирана до «Аланских Ворот» (Дарьял) при ШапуреI. 260 г. – Убийство узурпатора Регалиана в Мезии по требованию роксоланов. 274 г. – Аланы в триумфе Аврелиана над Зенобией Пальмирской и галльским узурпатором Есувием Тетриком. 276/82 гг. – Столкновения между Римом и аланами при Пробе. 330/38 гг. – Аланы в союзе с Санесаном, царем «массагетов» против армянского царя Хосрова II Котака. 351/67 гг. – Аланы в союзе с армянским царем Аршаком II против персов. 375 г. – Подчинение аланов гуннами. Уничтожение остроготского царства Эрманариха гуннами и аланами. 377/8 гг. – Альянс гуннов и аланов с другими варварами в Мезии. 378 г. – Нападение аланов на Грациана в Паннонии. Аланы в войске царя визиготов Фритигерна в сражении при Адрианополе (9 августа). Поражение и гибель императора Валента. Рейды готов, гуннов и аланов до Константинополя. 379 г. – Победы императора Феодосия над аланами, гуннами и готами. 380 г. – Набор аланов в римскую армию Грацианом. Послеление аланских, гуннских и готских вспомогательных войск в Паннонии Феодосием.
Venera: 383/4 гг. – Аланские и гуннские вспомогательные войска призваны франкским magister militum Бавтоном против ютунгов в Реции. 390 г. – Этнографический экскурс историка Аммиана Марцеллина об аланах. 394 г. – Саул, предводитель аланских вспомогательных войск Феодосия в сражении у реки Фригид против Арбогаста и узурпатора Евгения Флавия. 398 г. – Аланские вспомогательные войска в Северной Италии. 401/10 гг. – Аланы в войске визиготского царя Алариха в Северной Италии. 402 г. – Аланские вспомогательные войска в армии Стилихона в сражении против Алариха у Полленции. Столкновения аланов с гуннами (место не известно). 405 г. – Аланские и гуннские вспомогательные войска в армии Стилихона против остроготского царя Радагайса. 406 г. – Переход через Рейн вандальского царя Годигизела и аланского царя Респендиала. Сражение с франкскими федератами на римской службе (31 декабря). Предшествующее этим событиям отделение алан Гоара. 407…гг. – Вторжение в Галлию аланов, свевов и вандалов. 409…гг. – Вторжение в Испанию аланов, свевов и вандалов. 411 г. – а) Раздел Испании захватчиками: аланы, владетели Лузитании и Карфагенской провинции. Неудачная попытка заключить соглашение с императором Гонорием. б) Аланы на службе Геронтия, magester militum узурпатора Максима в Таррагоне. в) провозглашение императором узурпатора Иовина в Мундиаке (Германия Вторая) аланом Гоаром и бургундом Гунтиарием. 414 г. – уход союзных визиготам аланов во время осады Васат (Аквитания). 416/7 гг. – Кампании Валлии, варя визиготов, против аланов и вандалов в Испании.
Venera: 418 г. – Аддак, царь аланов в Испании, побежден и убит Валлией, вероятно, у Гибралтара («в тартесских землях»). Подчинение оставшихся аланов Гундериху, царю вандалов-асдингов в Галлеции. 424/71 гг. – Активность и возвышение семьи алана Флавия Ардавура Аспара в Византии. 428/77 гг. – Гейзерих, царь вандалов и аланов. Организация вандальской армии по хилиархиям. 429 г. – Переход вандалов и аланов из Испании в Северную Африку. 440 г. – Поселение в Валансе аланов под предводительством Самбиды. < 442 г. – Поселение аланов в Трансальпийской Галлии Аэцием. 447/8гг. – Эохар, царь аланов, посланный Аэцием против багаудов в Арморике в наказание за их восстание, и остановленный св. Германом. 450/60 гг. – Экспедиция грузинского царя Вахтанга Горгасали против аланов. 451 г. – Сангибан, царь аланов в Орлеане, союзник Аэция и визиготского царя Теодориха в битве на Каталаунских полях против гуннского царя Аттилы. 453 г. – Подчинение (части) аланов в (Трансальпийской) Галлии визиготским царем Торисмудом. 455 г. – Аланы в битве у реки Недао (Паннония) между Ардариком, царем гепидов, и сыновьями Аттилы. Позднее – поселение в Малой Скифии и Нижней Мезии аланского вождя Кандака. 458 г. – Аланские вспомогательные войска в армии в Майориана. 464 г. – Беоргор, царь аланов, побежден и убит при Бергамо патрицием Рицимером (6 февраля) 477/84 гг. – Гунерих, царь вандалов и аланов. 478 г. – Покушение некоего алана на консула Илла, советника императора Зенона. 487/8 г. – Экспедиция из Равенны против ругов, возглавляемая царем скиров Одоакром с аланским войском. 530/33 гг. – Гелимер, царь вандалов и аланов. 531/78 гг. – Основание Дербента и проведение фортификационных работ на Восточном и Центральном Кавказе Сасанидским царем Хосровом Ануширваном против вторжения северных кочевников. Создание «аланского» пограничного округа. 534 г. – Уничтожение Велизарием вандальского царства в Африке.
Venera: 548 г. – Заключение царем Лазики Губазом союза с аланами и сабирами против Иверии, подвластной в то время Сасанидскому Ирану. 549 г. – Аланы в экспедиции Сасанидского полководца Хориана (Фаррохана) против Лазики. 550 г. – Географическое описание Кавказа Прокопием Кесарийским. 555г. – Описание Кавказа Псевдо-Захарием Ритором. 556 г. – Возможный территориальный конфлкт между аланами и мисимианами, подданными царя Лазики. 557 г. – Приход аваров в земли царя аланов Саросия (Сародий, Сарой) 561 г. – Пятьдесят лет мира между Юстинианом и Хосровом Ануширваном. Запрет аланам и гуннам переходить Дарьял и Дербенд для нападений на византийские территории. 569-571/2 гг. – Посольство Зимарха в Западнотюркский каганат. Попытка персов подкупить аланов, чтобы с их помощью перехватить Зимарха. Напряженные отношения между царем аланов Сародием и тюркскими послами при возвращении миссии Зимарха через аланские земли. 572 г. – Царь аланов Сарой, союзник стратига Армении Ионна против Персии. 574/78 гг. – В правление Тиберия взяты в плен и доставлены в Византию в качестве заложников аланы (союзники персов). 576 г. – Предполагаемое подчинение (части) аланов западными тюрками. 580 г. – Вторжение в персидский Азербайджан аланов, нанятых византийцами. 642 г. – Кампания Худайфы Бен Асида (Асада), полководца халифа Омара I, в аланских горах. Строительство арабами укреплений в горных проходах Центрального Кавказа. 662/3 гг. – Мусульманская экспедиция против аланов. 705/15 гг. – Приключения спафария Льва (будущего императора Льва III) на Кавказе. Поход аланов против Авасгии.(находившейся под властью арабов), инспирированный Юстинианом II. 715/20 гг. – Арабская экспедиция против аланов при халифе Омаре II. 721/2 гг. – Вторжение тюрок (хазар) в страну аланов.
Venera: 722/3 гг. – Разгром арабского полководца Табита ал-Нахрани аланами и хазарами. 723/4 гг. – Экспедиция против аланов и хазар под предводительством ал-Джарраха бенг Абдаллах ал-Хаками. 724/5 гг. – Аланы – данники халифата Омейядов в результате экспедиции против них под командованием ал-Хаджджадж бен Абд ал-Малика. 728/9 гг. – Экспедиция против тюрков (хазар) под предводительством Масламаха бен Абд ал-Малика через Аланские Ворота (Дарьял). 730/1 гг.- Поражение и гибель ал-Джарраха Бен Абдаллаха ал-Хаками от рук тюрков (хазар), вторгшихся через страну аланов. 735/6 гг. – Взятие трех крепостей в стране аланов Мерваном бен Мухаммадом. 737/8 гг. – Экспедиция против страны хазар под предводительством Мервана бен Мухаммада через Аланские Ворота. 751 г. – Аланские вспомогательные войска в Армении на службе в войске Константина V. 758 г. Захват Аланских Ворот Йазидом б. Усайдом б. Суллами. 820/23 гг. – Аланы в войске Фомы Славянина, предводителя восстания против византийского императора Михаила II. 842/47 гг. Путешествие переводчика Саллама ко двору хазарского царя через страну аланов. 851/2 гг. – Экспедиция Абу Муссы Буги Старшего против грузин, абхазов, аланов и хазар. Сто аланских семей выселены в Дманиси (Ташири). 888/923 гг. – Алан Бакатар, союзник царя Абхазии Баграта I против грузинского царя АдарнасеII. 900 г. – Алано-хазарская война в правление Аарона, царя Хазарии. 903/13 гг. – Географическое описание Аланского царства Ибн Руста. 905/15 гг. – Обращение аланского царя в христианство при посредничестве эксусиаста Авасгии. Начало миссии Петра, архиепископа Алании. 924 г. – Попытка императора Романа I Лекапина создать антиболгарский альянс с русскими, печенегами, аланами и мадьярами.
Venera: 931 г. – Отступничество аланов от христианства. Изгнание епископов и священников, присланных византийским императором. 943/56 гг. – Географическое описание аланского царства ал-Масуди. Первое упоминание его столицы, Магаса. Альянс между царем аланов и царем дагестанских аварцев. 944/5 гг. – Поход аланов, руссов и лесгов против Аррана. 945/59 гг. – Первое письменное упоминание эксусиократора Алании (датировано правлением и литературной деятельностью Константина Багрянородного). 965 г. – Разгром хазарской империи и поражение алан и черкесов от русского князя Святовлава Киевского. 1014/27 гг. – Аланская царевна Альда, ожжена грузинского царя Георгия I. 1029 г. а) Смерть аланского царя Урдура, убитого в сражении царем Кахетии Квирике III. б) Экспедиция Ярослава Мудрого против аланов. 1032/33гг. Неудачные набеги аланов, аварцев и русских на мусульманские города-государства Ширван и Дербент в Восточном Закавказье. 1050/55гг. – Роман императора Константина IX Мономаха с дочерью царя Алании. 1062/65 гг. – Аланские походы через Дарьял против шахдадидского эмирата Аррана (Восточное Закавказье). Дорголель, царь аланов. Брак грузинского царя Баграта IV с аланской принцессой Бореной. 1072/75 гг. – Набор наемных войск в Алании Михаилом VII Дукой для подавления мятеж норманна Русселя. Аланские наемники на службе у братьев Комнинов в Анатолии. 1075/95 гг. – Интриги Марии Аланской, жены Михаила VII Дуки и Никифора III Вотаниата, в Византии. Ирина Аланская, жена севастократора Исаака Комнина. 1107/8 гг. – Росмик, эксусиократор Алании, на службе у Византии во время вторжения в Эпир норманнского князя Боэмунда Антиохийского. 1116 г. а) Экспедиция русских против половцев. Брак Ярополка, сына Владимира Мономаха с аланской княжной. б) Аланские наемники в войске, набранном Алексеем I Комнином для отражения турков-сельджуков Султана Мелие-Шаха. 1130 г. – Пребывание Абу Хамида ал-Гарнати в Дербенде. 1150 г. – Худдан, царь аланов. Брак грузинского царевича Георгия с аланской царевной Бурдухан. 1153 г. – Путешествие Ибн ал-Азрака в Аланию с грузинским царем Деметре I. 1155/6 гг. – Аланские наемники в экспедиции, посланной императором Мануилом I Комнином для отвоевания Италии
Venera: 1160/73 гг. – Путешествия Вениамина Тудельского. Свидетельство об иудейских общинах в Алании. 1173/4 гг. – Поход аланов, русских, куманов и аваров на службе Бек-Барса против ширваншаха Ахсатана б. Манучихра. 1175 г. – Убийство Андрея Боголюбского, князя Владимирского, ключником Анбалом, аланом. 1184/1212 гг. – Брак грузинской царицы Тамары с Давидом Сосланом. 1185 г. – Аланские наемники в обороне и при взятии Фессалоники против сицилийских норманнов. 1189 г. – Уничтожение корпуса аланских наемников близ Филиппополя (Пловдив) крестоносцами германского императора Фридриха I Барбароссы. 1222 г. – Первая монгольская экспедиция против Кавказа: поражение аланов и кипчаков. 1225/30 гг. – Аланы на службе у грузинской царицы Русудан против вторжения Хорезмшаха Джалал ал-Дина. 1226/40 гг. – Пастырская поездка епископа Федора в Аланскую метрополию. 1229/59 гг. – Покорение аланов и переселение в Китай аланских семей монголами в правление Угэдэя и Мункэ. 1236/7 гг. – Качир-Укуле, эмир асов, схваченный и казненный Мункэ на берегах Волги. 1239/40 гг. – Аланы и их столица Магас завоеваны монголами. 1243/69 гг. – Брак грузинского царя Давида VII Улу с аланской (царевной?) Алтун. 1245/55гг. – Сообщение о сопротивлении части аланов монголами на Кавказе. 1253/55гг. – Путешествие Вильгельма де Рубрука в Монгольскую империю. Аланы в Каракоруме. 1258/1368 гг. – Военные действия аланских наемников на службе у монгольской династии Юань в Китае. 1261 г. – Дипломатические отношения между мамлюкским султаном ал-Маликом ал-Захиром и Беркэ, ханом Золотой орды, через аланских купцов. 1263/64 гг. – Сообщение об аланских поселениях в Крыму. 1275 г. – Истребление аланского гарнизона из войск монгольского полководца Баяна в китайском городе Чжэньчао. 1277/78 гг. – Экспедиция русских князей против алан, посланная ханом Золотой Орды Менкэ Тимуром.
Venera: 1280/1300 гг. – Аланы на службе у монгольского вождя Ногая в Золотой Орде. 1290/1300 гг. – Походы в Грузию под предводительством аланского царевича Параджана. 1298/99 гг. – Аланские купцы в Каффе во время разграбления города монгольским вождем Ногаем. 1300/1 гг. – Междоусобная война в Золотой Орде. Набор войска сыном Ногая Джуге в «стране аланов», вероятно, в Молдавии. 1300/10 гг. – Походы под предводительством алана Багатара в Грузию. 1301/65 гг. – Торговля аланскими невольниками из итальянских колоний в Северном Причерноморье. 1302/4 гг. – Прибытие контингента аланских наемников в Византию. Военные действия против турок. 1304/6 гг. Столкновения между аланами и Каталонской Великой компанией на территории Византийской империи. 1310/23 гг. – Тридцать тысяч аланов на службе монгольской империи Юань в Китае. 1314/46 гг. – Разгром и изгнание аланов из Грузии царем Георгием V Блистательным. 1318 г. – Первое письменное свидетельство о присутствии аланов (ясов) в Венгрии. 1322 г. – Итиль и Темер, аланы на службе болгарского царя Георгия Второго Тертера при обороне Филиппополя против византийцев. 1329 г. – Смерть Сайф ал-Дин Багадур Аса, прославленного аланского мамлюка в Египте. 1333 г. – Пребывание Ибн Батуты в Золотой Орде. Аланы-мусульмане в Новом Сарае, столице хана Узбека. 1336-53 гг. – Посольство, направленное к папе Бенедикту XII монгольским императором Тогон Тэмуром и пятью аланскими князьями в Китае. Миссия монаха Иоанна Мариньоли в Ханбалык. 1349 г. – Иоанн Кантакузен, «император аланов». 1400/34 гг. – Деятельность аланского вождя Аругтая в Монголии.
кайзерсосо: Cослан, в той книге, из которой взяты фотографии типов кавказских антропологических групп (по-моему в зтой книге. Не помню её названия, довольно объёмная книга коричевого цвета) есть описания обычаев кавказских народов. Если нетрудно, посмотри, есть ли там ингушские обычаи, посвящённые богине плодородия. В разделе "Ингуши". Бузныг заранее.
Тау: Diana пишет: цитатакто из народов Кавказа впервые сказал слово "АССА!"? У карачаево-балкарцев восклицанием "АССА" подбадривают танцующего. "АССА"- АС+СА, где АС-этноним, СА-указывает на принадлежность (например:ИнгушСА -ты ингуш, кумукСА-ты кумык),т.е. "АССА"-на карачаево-балкарском означает "ты же ас"-мол покажи на что ты способен (в танце).
Сослан: кайзерсосо, посмотрю.
Сослан: Тау пишет: цитатанапример:ИнгушСА а другого наименования ингушей у карачаевцев нет? значит-ли это что карачаевцы узнали об ингушах только после прихода русских, раз применяют русское наименование этого народа ? я так понял восклицание "АССА!" распространилось по Кавказу из Карачая? и почему тогда не АЛАНСА! мол ты же алан покажи на что способен или къарачайлыса мол ты же карачаевец покажи и т.д.!?
Борз: Ос-Багатар пишет: цитатаДети уже реально по осетински болтали Таджики и без учителя поимут осетина.
Борз: Сослан пишет: цитатаа другого наименования ингушей у карачаевцев нет? значит-ли это что карачаевцы узнали об ингушах только после прихода русских, раз применяют русское наименование этого народа ? (Тау=Борз) Я знаю, что слово "ингуш" "режет" слух осетина. Я просто привел как пример. Сейчас карачаевцы применяют "ингуш". Есть и полузабытое или забытое но я на память не помню.Надо посмотреть книги.Сослан пишет: цитатая так понял восклицание "АССА!" распространилось по Кавказу из Карачая? Я сказал только о смысле слова с карачаевского языка.Сослан пишет: цитата и почему тогда не АЛАНСА! мол ты же алан покажи на что способен или къарачайлыса мол ты же карачаевец покажи и т.д.!? Видимо переняли у асов (ассон=балкарец).
Сослан: Борз пишет: цитатаТаджики и без учителя поимут осетина. ну если якуты без учителя поймут карачаевца, то и таджики поймут осетина
Сослан: Борз пишет: цитатаЯ знаю, что слово "ингуш" "режет" слух осетина. Я просто привел как пример. Сейчас карачаевцы применяют "ингуш". Есть и полузабытое или забытое но я на память не помню.Надо посмотреть книги. не-а ничего не режет. дело в другом. скорее всего карачаевцы действительно вряд-ли имели собственное обозначение ингушей, т.к. врядли имели с ними какие-либо существенные контакты в прошлом, поскольку и карачаевцы и балкарцы были в очень сильной степени изолированными высокогорными обществами и мягко скажем не очень большими по своей численности. Контакты были в основном с соседними через перевал горногрузинскими группами, кабардинцами, абазинами и возможно с другими адыгами, а у балкарцев ещё и с осетинами-дигорцами. Что подтверждает наличие у балкарцев собственного этнонима обозначающего осетин -дюгер. Отсутствие контактов в прошлом со многими народами Северного Кавказа, служит косвенным опровержением распространения на весь Кавказ карачаево-балкарского танцевального возгласа. Я думаю мода на этот возглас всё-таки пошла из адыгской, а точнее кабардинской среды
полная версия страницы