Форум » ИСТОРИЯ И КУЛЬТУРА ОСЕТИИ » Белфаст... » Ответить
Белфаст...
Донифарси лаг: Никакой лопаты там нет
Ответов - 64, стр:
1 2 3 4 All
балцаджы цалх: Гарррр, куыд си наййес? А что-же напоминает контур самого герба, если не лопату? ( А приделать к ней ручку совсем недолго. )
Manu_nya: балцаджы цалх пишет: А что-же напоминает контур самого герба, если не лопату? ( А приделать к ней ручку совсем недолго. ) так у многих же гербов такая форма?)
Georgi Tskhinvalsky: Донифарси лаг пишет: Никакой лопаты там нет если бы мне довелось писать книгу "100 величайших мифов Осетии" я бы историю о злополучной лопате на гербе Белфаста поместил бы стабильно в первую пятерку самых топовых мифов, где-то между Каерт-Синх-Уалом и Иисусом родившимся в скифском хлеве ПыСы: ацуцтвие лапаты на гербе патвирждает и являеца лучим даказательствам,што каму-та выгадна утаить нашу историю и скрыть фсю прафду
балцаджы цалх: Если внимательно присмотрется к гербу, то там полным полно этих лопат в треугольной фигуре.
Georgi Tskhinvalsky: хм..,а может лопата в башенке наверху слева спрятана?
Сослан: смешная фигня
Manu_nya: Georgi Tskhinvalsky Да не.. лопата "на игле", игла в яйце, яйцо в сундуке, сундук на дереве, дерево в...
Ос-Багатар: Если не ошибаюсь, Геор очень даже видит на одном из гербов Белфаста лопату...
Ос-Багатар: Если не ошибаюсь, Геор очень даже видит на одном из гербов Белфаста лопату...
НОБЕЛЬ: Донифарси лаг пишет: Никакой лопаты там нет очень даже есть, как сказал Цалх, форма герба уже лапата, а "фаст" это та трещина которая проходит по середине герба в виде линии
татьяна: не смейтесь над моей тупостью, пожалуйста.. а парусник там для чего?
Geor: Ос-Багатар пишет: Если не ошибаюсь, Геор очень даже видит на одном из гербов Белфаста лопату... Ос-Багатар пишет: Если не ошибаюсь, Геор очень даже видит на одном из гербов Белфаста лопату... еще раз повтори
Geor: согласен с Нобелем и с БЦ. хотя если честно, то мне пофигу до того, как выглядит герб белфаста, на самом деле...
татьяна: татьяна пишет: не смейтесь над моей тупостью, пожалуйста.. а парусник там для чего? умники и умницы, ответьте мне на мой вопрос, а)))))
Georgi Tskhinvalsky: татьяна пишет: а парусник там для чего? ну типа город на берегу морском
Ос-Багатар: НОБЕЛЬ пишет: очень даже есть, как сказал Цалх, форма герба уже лапата, а "фаст" это та трещина которая проходит по середине герба в виде линии Сколько оказывается гербов берут своё начало от алан-осетин...
татьяна: Ос-Багатар пишет: Сколько оказывается гербов берут своё начало от алан-осетин эт точно
НОБЕЛЬ: Ос-Багатар пишет: Сколько оказывается гербов берут своё начало от алан-осетин... ну так...
bete: Миф о лопате пошел от английского публициста и поэта Уолтера Мея, который в 1989 г. искал истоки английских легенд о короле Артуре в горах Южной Осетии. Кроме этого, он заявлял, что горцы-кельты и горцы-сарматы, это один этнос. Что топоним Британия происходит от топонима Брытъаты хъаеу. Что британцы-это потомки сармат, от фамилии-клана Брытатае. В 1989 году Уолтер Мей купил дом в с. Ерман и провел в дом воду из минерального источника. Конечно наши историки смеялись над его мифами. Хотя легенда о сарматском происхождении части английской знати уже получила подтверждение на генетическом уровне.
bete: Еще для справки, герб с парусом и башней, был принят Белфастом в начале XX века. До начала XX в. в качестве герба Белфаста употреблялся символ Ольстера — красная ладонь самопровозглашенного правителя Ирландии XVII в. О’Нила. Возможно, Мей знал о какой либо другой символике.
Georgi Tskhinvalsky: bete пишет: Возможно, Мей знал о какой либо другой символике. то есть история с гербом продолжается? ираеттае так просто не сдаюцца
Донифарси лаг: Д а где нам упал этот Белфаст?! че мало всего остального? Всякие сказки придумывают чесное слово, смешно. А со стороны еще смешнее. Иса скиф, Артур - Алан, у Гитлера дед осетин, Цхинвал - центр вселенной, Ирландцы иратта и прочее...
Туаллаг: Приводный! Цхинвал паапрашу не трогать!
Manu_nya: Донифарси лаг пишет: Иса скиф, Артур - Алан, у Гитлера дед осетин, Цхинвал - центр вселенной, Ирландцы иратта и прочее...
Manu_nya: Донифарси лаг пишет: у Гитлера дед осетин мда....
Georgi Tskhinvalsky: Донифарси лаг пишет: Иса скиф, Артур - Алан, у Гитлера дед осетин, Цхинвал - центр вселенной, Ирландцы иратта и прочее большие радости маленького народа
Geor: Georgi Tskhinvalsky пишет: Откуда: столица Кавказа Ты что, тоже из Нальчика?
татьяна: Geor пишет: Ты что, тоже из Нальчика? самый настоящий Чребайаг
Geor: " " я смайлики плохо понимаю...)) как эти два соотносятся с фразой "самый настоящий Чребайаг"
татьяна: молодец парень!!!! так и соотносятся
Manu_nya: Geor пишет: я смайлики плохо понимаю...)) этот тебе, наверняка, знаком
Geor: Manu_nya
татьяна: Manu_nya пишет: этот тебе, наверняка, знаком
Manu_nya: Geor
bete: Georgi Tskhinvalsky пишет: то есть история с гербом продолжается? ираеттае так просто не сдаюцца Нет, я рассказал о истории с появлением мифа о Белфасте. Я так вроде и писал, что это миф. В Ирландии геральдика появилась под воздействием Англии, и скорей всего не раньше VII в. Как я говорил, в 17 в. гербом Белфаста стала красная рука правителя Де-Нила, в начала 20 века она поменялась на Парус- символ морской торговли. Значит лопатой, там и не пахло. Другое дело с сарматским происхождением Британской знати. На генетическом уровне оно уже доказано английскими ученными. Только вопрос с Родиной британских сармат не ясен. Сарматских народов было много, а ареал их расселения велик: От восточной Европы, до Монголии и Китая. Осетины только осколок этого сарматского мира и в отличии от других потомков этого этноса, уникальны только тем, что сохранили язык и частично культуру. Возможно, что рыцари Артура даже близкого отношения к Аланам Кавказа не имели. Что касается Гитлера, он увлекался мистикой. У мистики есть свои представления и легенды. Скорей всего истоки мистицизма зародились в древнейшем индоевропейском обществе. Потому они и считают, что есть два мистических, арийских центра, один в Тибете, другой на Кавказе. Кавказ считался центром арийства и местом зарождения пяти арийских цивилизаций, из которых в результате апокалипсисов, погибло 4 цивилизации: Ангелоподобные, Призракоподобные, Лемурийцы и Атланты. Это тоже всего лишь мистическая легенда, и ничего общего с правдой не имеет. То, что в легенду верили фашисты, это их личное мнение, и осетины здесь не при чем, как не при чем и в истории с Белфастом, вот это я и хотел сказать.
ИРОН ДЖИГИТ: bete пишет: есть два мистических, арийских центра, один в Тибете, другой на Кавказе. Кавказ считался центром арийства и местом зарождения пяти арийских цивилизаций
Донифарси лаг: bete пишет: Нет, я рассказал о истории с появлением мифа о Белфасте. Я так вроде и писал, что это миф. В Ирландии геральдика появилась под воздействием Англии, и скорей всего не раньше VII в. Как я говорил, в 17 в. гербом Белфаста стала красная рука правителя Де-Нила, в начала 20 века она поменялась на Парус- символ морской торговли. Значит лопатой, там и не пахло. Другое дело с сарматским происхождением Британской знати. На генетическом уровне оно уже доказано английскими ученными. Только вопрос с Родиной британских сармат не ясен. Сарматских народов было много, а ареал их расселения велик: От восточной Европы, до Монголии и Китая. Осетины только осколок этого сарматского мира и в отличии от других потомков этого этноса, уникальны только тем, что сохранили язык и частично культуру. Возможно, что рыцари Артура даже близкого отношения к Аланам Кавказа не имели. Что касается Гитлера, он увлекался мистикой. У мистики есть свои представления и легенды. Скорей всего истоки мистицизма зародились в древнейшем индоевропейском обществе. Потому они и считают, что есть два мистических, арийских центра, один в Тибете, другой на Кавказе. Кавказ считался центром арийства и местом зарождения пяти арийских цивилизаций, из которых в результате апокалипсисов, погибло 4 цивилизации: Ангелоподобные, Призракоподобные, Лемурийцы и Атланты. Это тоже всего лишь мистическая легенда, и ничего общего с правдой не имеет. То, что в легенду верили фашисты, это их личное мнение, и осетины здесь не при чем, как не при чем и в истории с Белфастом, вот это я и хотел сказать.
Geor: bete пишет: погибло 4 цивилизации: Ангелоподобные, Призракоподобные, Лемурийцы и Атланты. по-моему выделенные остались... Ангелоподобные - это осетины, а Лемурицы - махалоны
Туаллаг: И где там "цивилизация"? У махъалонов?
Mishka: так значица фаст бел - это фсё ниправда??? у папы был бы облом
Ос-Багатар: http://osradio.ru/2007/04/10/pravda_ob_osetino-ingushskom_konflikte_i_drugie_voprosy_istorii/ Досталось от докладчика и осетинским ученым. В частности, В.Дзидзоев раскритиковал К.Созаева за монографию «Кто мы: осетины или асы?», в которой говорится об участии алан в этногенезе инков и ацтеков. Хорошо, что хоть на официальном уровне критикуют эту чушь. Говоря о нашумевшем труде доктора экономических наук Х.Дзанайти «Аланская доктрина», В.Дзидзоев призвал каждого заниматься своим делом: «Дзанайти - уважаемый ученый в области сельского хозяйства. Что будет, если мы, историки, начнем писать про ветеринарию?"А эту книгу я второпях купил в аеропорту в Беслане, но ещё до старта самолёта понял что за пурга... Пожалуй Сармату на ДР подарю.
Ос-Багатар: Не знал куда впихнуть это.. Недавно с узбеками двумя сидел в библиотеке и я им показал осетинские клипы на ютуб и среди них Ирон рэп, где дети поют по осетински и они оба хором - да это же фарси!.. Мы,грит, от таджиков его знаем.
bete: Ос-Багатар пишет: Не знал куда впихнуть это.. Недавно с узбеками двумя сидел в библиотеке и я им показал осетинские клипы на ютуб и среди них Ирон рэп, где дети поют по осетински и они оба хором - да это же фарси!.. Мы,грит, от таджиков его знаем. Наиболее близок осетинский язык к авестинскому языку и к санскриту, но и с фарси можно найти много общего.
Ос-Багатар: Ну видишь, они же не знали к какому языку осетинский наиболее близок, к какой языковой группе относится и т.д., но оба сразу сказали, что очень схож с фарси.
Geor: я общался с персами. ничего общего. одновременно же с ними общался мой друг, горский еврей (джуури) и общался с ними на родном..
Сослан: давайте ради интереса найдём таджикский форум и попробуем пообщаться. моё мнение что взаимопонимание между фарси и осетинским практически исключено, в тоже время как язык горских евреев действительно есть один из вариантов этого самого фарси. в этом и уникальность осетинского, что в мире больше нет языков, носители которых могли-бы понимать осетин, точно также у армян, греков и албанцев.
Geor: Сослан ну хоть в чем-то мы согласны
Сослан: Geor , всё что касается фактов не вызывает разногласий у приличных людей по остальным вопросам мы действительно на разных позициях. ты мусульманский либерал или либеральный мусульманин. я консервативный империалист или имперский консерватор
Донифарси лаг: Сослан пишет: я консервативный империалист
Донифарси лаг: Сослан пишет: я консервативный империалист Сослан, а это как?
Geor: Сослан пишет: давайте ради интереса найдём таджикский форум и попробуем пообщаться. моё мнение что взаимопонимание между фарси и осетинским практически исключено, в тоже время как язык горских евреев действительно есть один из вариантов этого самого фарси. в этом и уникальность осетинского, что в мире больше нет языков, носители которых могли-бы понимать осетин, точно также у армян, греков и албанцев. в дополнение оного хочу отметить, что ингушская теория про иранских цыгано-евреев-маздакитов не лишена оснований. этот парень еврей - один из самых моих близких друзей. я знаю многих старших его родственников. они часто рассказывают о том как их народ уходил из Ирана от репрессий.. просто ингушам в силу дикости пофигу к кому каккая история относится...
Сослан: Донифарси лаг пишет: Сослан, а это как? Консерватор приверженцы консервативных взглядов, противники прогресса и преобразований (в политической жизни, литературе и искусстве, науке). империализм система управления, основанная преимущественно на военной силе это определения и они говорят о крайних формах и того и другого понятий. а так ( если интересно ) я сторонник сильного но при этом по возможности не тупого государства при этом действительно отношусь с подозрением к новшествам касающимся общественных отношений ибо как показывает опыт все эти новшества ведут к конфликтам внутри обществ, а смыслом всего этого является как правило желание одной элиты сменить другую. помимо либерализма в сфере общественных отношений я также противник оного и в нравственной сфере. кстати либералы всегда ратуют и за то и за другое. Пример торжества подобных идей Западная Европа с её узаконенными проституцией, наркоманией и садомией. Однако противником сильного государства выступают не только либералы ( как правило платные агенты другого сильного государства или что реже просто наивные идиоты) , но и различные радикалы обуреваемые разнообразными идеями и стремящиеся заставить жить человечество сообразно этим идеям. К таковым я отношу в наше время тех радикальных исламистов, которые методом достижения своей цели выбрали террор. По моему мнению либералов не надо гонять палками по улицам, особенно активных из них надо допускать к кормушке, давать им некие должности и общественный статус и они быстро перестанут призывать к свободам, а радикалов-террористов надо уничтожать планомерно, как например уничтожают тараканов или крыс. вот такие мысли
Сослан: Geor пишет: в дополнение оного хочу отметить, что ингушская теория про иранских цыгано-евреев-маздакитов не лишена оснований. Geor прочти внимательно, то что я сейчас напишу! дени баксан не ингушский а чеченский фальсификатор и никакой теории нет. он взял историю существующего по сей день народа горских евреев и подменил в ней этих самых евреев на осетин. вот и всё. уровень исторической грамотности населения настолько низок, а лень настолько велика, что эта бурда вот уже лет десять продолжает упоминаться как некая теория. между тем достаточно открыть любую книгу или словарь где-бы говорилось о горских евреях и ты найдёшь тот материал который использовал баксан когда делал свою фальсификацию, заменив горских евреев на осетин. он знал что основная масса населения выяснять ничего не будет, а так как мифотворцы всегда обвиняют науку в ангажированности, то местное население скорее поверит какому-нибудь баксану, чем официальному учёному. всё это гадёнышь знал и расчёт на дремучесть оправдался. Да не обязательно читать книжки достаточно зайти на сайт горских евреев горские.ру и прочитать их историю. а вот с маздакизмом вообще интересная штука. прочитал о нём баксан у Гумилёва. в тоже время сам Гумилёв всегда открsnj писалю что осетины потомки алан. Но баксана это не волновало, он же знал что массы Гумилёва читать не станут. Но самое главное что и Гумилёв оказался в достаточной мере фантазёром. На самом деле маздакиты это вот что: Маздакитское движение , движение крестьян и городской бедноты в государстве Сасанидов (начало 90-х годов 5 - конец 20-х годов 6 веков). Возникло в условиях резкого обострения экономического и политического кризиса, проявившегося в возросшем могуществе феодализировавшейся аристократии и зороастрийского жречества при ослаблении царской власти, росте эксплуатации крестьянства, разорении и обнищании народных масс, неудачах во внешней политике. Идеологией М. д. был маздакизм. М. д. было поддержано Кавадом I, стремившимся ослабить позиции крупной аристократии и жречества. Около 496 аристократия и жречество свергли Кавада I. После возвращения в 499 Кавада к власти сторонники М. д. заняли важные административные посты; одним из первых лиц в государстве стал Маздак. Маздакиты стали захватывать имущество знати, передавали его нуждающимся. Дальнейшее развитие М. д. привело к перегруппировке политических сил. В 20-е годы Кавад пошёл на примирение с ослабленной знатью, а его наследник Хосров, при негласной поддержке отца, выступил против маздакитов. В конце 20-х годов 6 века М. д. было подавлено. к иранским евреям они имеют лишь то отношение, что возможно часть из них ( как городская беднота) принимала участие в этом движение, но основной силой были персидские крестьяне и сам Маздак был перс короче говоря полное свинство как со стороны баксана, так и со стороны тех, кто не удосужился поинтересоваться истинным положением вещей. можешь на меня не обижаться
Geor: Сослан пишет: дени баксан не ингушский а чеченский фальсификатор и никакой теории нет. он взял историю существующего по сей день народа горских евреев и подменил в ней этих самых евреев на осетин. вот и всё. уровень исторической грамотности населения настолько низок а тебе не кажется что я сказал тоже самое?
Сослан: если и да, то веьма витиевато
Geor: это ты витиевато читаешь :)
Донифарси лаг: Сослан пишет: Однако противником сильного государства выступают не только либералы ( как правило платные агенты другого сильного государства или что реже просто наивные идиоты) , но и различные радикалы обуреваемые разнообразными идеями и стремящиеся заставить жить человечество сообразно этим идеям. К таковым я отношу в наше время тех радикальных исламистов, которые методом достижения своей цели выбрали террор. На самом деле "исламисты" вовсе не против сильного государства, они наоборот хотят построить халифат всемирный. Просто их государство противопоставлено западным государствам. твое мнение относительно либералов полностью разделяю Сослан пишет: этом действительно отношусь с подозрением к новшествам касающимся общественных отношений Точка отсчета откуда идет? В конечном итоге практически все является новшеством. Возвращаясь к либералам...опять же и либералы совсем не против сильного государства, просто сильно государство в их понимании держит определенную линию, придерживаясь определенных принципов. А понимание государства как общественного договора очень сильно там соблюдается и очень нетерпимо ко всем остальным формам. Идеальная общественная система - это военная демократия или тимократия. Она не угнетает граждан, она живая, она близка к народу, почти нет недостатков.
леопольдина: посмотрела в инете ягнобский язык, ничего общего с нашим могу дать ссылку, если это кому-то надо
балцаджы цалх: ЛЕОПОЛЬДИНА - сходство языков или их родство НЕ устанавливается по внешним, поверхностным признакам, и это ты знаешь прекрасно. ( Самая наглядная иллюстрация этого - КАШАЛОТ И МАНГУСТ находятся в родстве, чего не скажешь при поверхностном взгляде на этих животных. )
леопольдина: балцаджы цалх
Сая: А меня это рассмешило: Geor пишет: это ты витиевато читаешь :) Давно так не смеялась! ))))))))))
Железный дровосек: Сослан пишет: Маздакитское движение , движение крестьян и городской бедноты в государстве Сасанидов (начало 90-х годов 5 - конец 20-х годов 6 веков). Возникло в условиях резкого обострения экономического и политического кризиса, проявившегося в возросшем могуществе феодализировавшейся аристократии и зороастрийского жречества при ослаблении царской власти, росте эксплуатации крестьянства, разорении и обнищании народных масс, неудачах во внешней политике. Идеологией М. д. был маздакизм. М. д. было поддержано Кавадом I, стремившимся ослабить позиции крупной аристократии и жречества. Около 496 аристократия и жречество свергли Кавада I. После возвращения в 499 Кавада к власти сторонники М. д. заняли важные административные посты; одним из первых лиц в государстве стал Маздак. Маздакиты стали захватывать имущество знати, передавали его нуждающимся. Дальнейшее развитие М. д. привело к перегруппировке политических сил. В 20-е годы Кавад пошёл на примирение с ослабленной знатью, а его наследник Хосров, при негласной поддержке отца, выступил против маздакитов. В конце 20-х годов 6 века М. д. было подавлено. Сослан, а можно ссылку?
Сослан: набери в Яндексе "маздакиты" и нажми "Словари". просто адреса ссылок получаются очень длинными. http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00044/58100.htm&encpage=bse&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/bse/00044/58100.htm%26text%3D%25EC%25E0%25E7%25E4%25E0%25EA%25E8%25F2%25FB%26reqtext%3D%25EC%25E0%25E7%25E4%25E0%25EA%25E8%25F2%25FB%253A%253A1819103916%26%26isu%3D2 Большая советская энциклопедия
Сослан: про либералов я написал, что они по сути являются вольными или невольными(наивные) агентами сильной государственной машины под собирательным названием "Запад" и с их помощью эта государственная машина или Мегаимперия окончательно разваливает другую Империю имя которой Россия и котороую можно назвать "Центром" или "Евразийской моделью". Существует ещё третья Империя, под условным названием "Восток" или Китай. Четвёртый конгломерат - это так называемый "третий мир" - аутсайдеры мировой экономики и политики. Африка,Южная Америка,Ближний и Средний Восток. Так вот "Запад" будем условно считать либеральным "Центр" сочетание ( в разных пропорциях в зависимости от исторических периодов) восточного деспотизма с западными ценностями "Восток" - деспотизм "Третий Мир" - характеризуется общей отсталостью, в т.ч. и в политических моделях государственного устройства + здесь выделяется группа радикальных мусульман, стремящаяся к государственному устройству сообразно религиозным законам сформулированным шариатом. Так вот сейчас в связи с колоссальным усилением США идёт экспансия западных ценностей ( либерализма ) с запада на восток. Россию и её бывших сателитов разваливают при помощи т.н. либерализации общества. тоесть стараются разрушить изнутри. До Китая пока не добрались, тем-более Китай сам осуществляет свою ползучую экономическую экспансию на Запад. А Третий Мир просто долбят, за природные рессурсы.
полная версия страницы