Форум » ИСТОРИЯ И КУЛЬТУРА ОСЕТИИ » Осетинская свадьба. » Ответить
Осетинская свадьба.
Geor: Что есть? Что утеряли? Что утратило в ней свою актуальность и нужно забыть? Какие ритуалы стоит беречь?
Анетта: осетинская свадьба
Туаллаг: Не..этти двое о любви уже поговорили, щас дружненько принялись свадьбу обсуждать! Тек-с! Никаких проблем - у нас играем для Аннетки по-нашему, у Геора - по-кабардинскому обычаю!
Zalina: Туаллаг пишет: Геора - по-кабардинскому обычаю! почему это по кабардинскому? Туаллаг пишет: Никаких проблем - у нас играем для Аннетки по-нашему читаешь мои мысли
Geor: по-вашему это как?
Анетта: Туаллаг пишет: Не..этти двое о любви уже поговорили, щас дружненько принялись свадьбу обсуждать! я просто ссылку дала...
Туаллаг: Зали! Североосетинскую свадьбу под "копирку" списали с кабардинской!
Zalina: Туаллаг пишет: Зали! Североосетинскую свадьбу под "копирку" списали с кабардинской! Это откуда такие сведения ?
Ос-Багатар: Я про грузинскую копию вообще молчу... Кардебалет.
Анетта: Ос-Багатар пишет: ...Кардебалет.
леопольдина: Ос-Багатар самая настоящая осетинская свадьба была скопирована именно грузинами, и затем они ее выдавали за свою, точно также как они скопировали симд и долгое рвемя выдавали за свой танец. у алан—осетин жещина всегда была в почете, ее никогда не ставили в угол и не прятали, как это делают на севере.
НОБЕЛЬ: в итоге как будем Геора женить???
леопольдина: НОБЕЛЬ в Москве сюда все могут съехаться
Анетта: НОБЕЛЬ откуда у тебя такой смайлик?
НОБЕЛЬ: Анетта у меня и не такие есть
Barshbe: модеры, переправьте тему в раздел "Осетинская культура и обычаи". Я настаиваю!
Ос-Багатар: леопольдина пишет: у алан—осетин жещина всегда была в почете, ее никогда не ставили в угол и не прятали, как это делают на севере. Кстати, вот это интересное утверждение, между прочим. Допустим на севере скопировали у кабардинцев, а на юге - у грузин, тогда как празднуется настоящая свадьба?.. Лео, откуда у тебя сведения как праздновали аланы? Мне кажется неправильно отождествлять современный ОСЕТИНСКИЙ свадебный обряд с АЛАНСКИМ, тем-более про аланский мало известно, насколько я знаю...
Barshbe: Ос-Багатар пишет: Лео, откуда у тебя сведения как праздновали аланы? Как это откуда - сама участвовала, неужели не понятно? Была объектом почета.
Georgi Tskhinvalsky: в ссылке Анетты вот какая деталька интересная: ----------------------------- За столом первый тост старший (обычно это кто-нибудь из соседей, подходящий гостям по возрасту) произносит за Великого Бога, второй - за Уастырджи. Третий тост поднимают за счастье молодых. ----------------------------- на любом осетинском застольем независимо от события насколько мне известно вначале следуют три обязательных тоста: за стыр хуыцау, жуаерттае аемае заедтае,и за Уастырджи..(на севере Уастырджи идет вторым номером а заедтае-третьим) но я никогда не слышал чтобы на настоящем,основательном фынге после второго тоста пили бы по самому поводу,ради которого собрались...кто что думает на сей счет?
НОБЕЛЬ: Georgi Tskhinvalsky а как понять настоящий основательный фынг? я часто слышал что бы первый тост был в честь стыр Хуыцау и Уастырджи, втолрой заедтае аемае дзуаерттае, а третий из за того что собрались
Georgi Tskhinvalsky: НОБЕЛЬ ну вобще да,часто в первом тосте обращаются одновременно к Штыр хуышау аемае Уастырджи. но ведь третий тост точно идет за Уастырджи? эхх,в ту пору когда мои друзья и ровесники ковали свой опыт сидения за фынгом,я поступил в универ в Москву.и столь ценные годы потратил неизвестно на что
НОБЕЛЬ: Georgi Tskhinvalsky че то я запутался, Хистаертае каем ыстут???
Geor: Туаллаг пишет: Североосетинскую свадьбу под "копирку" списали с кабардинской! а юго-осетинская - копия грузинской !!!!!!!!
Geor: леопольдина пишет: самая настоящая осетинская свадьба была скопирована именно грузинами, и затем они ее выдавали за свою, точно также как они скопировали симд и долгое рвемя выдавали за свой танец. у алан—осетин жещина всегда была в почете, ее никогда не ставили в угол и не прятали, как это делают на севере. дожились... скора будем ГОРЬКО кричать на осетинских свадьбах... харамгаенджыта
Geor: Georgi Tskhinvalsky пишет: основательном фынге после второго тоста пили бы по самому поводу,ради которого собрались...кто что думает на сей счет? Все три тоста, а также и последующие, помимо молитвы Богу и ангелам несут в себе именно смысловую нагрузку тоже, ибо первый тост на свадьбе отличается от первого тоста на годовщине, несмотря на то что в обоих случаях это молитва Богу. Поэтому так или иначе люди пьют по поводу.... Что касается очередности - первый за Бога, второй за ангела Уастырджи
НОБЕЛЬ: Geor на сколько я знаю Уастырджи это не ангел, а посредник между Богом и людьми, который был раньше человеком, мае мае гаескае афтае у
Diana: Barshbe пишет: модеры, переправьте тему в раздел "Осетинская культура и обычаи". Я настаиваю! ага, только сначала устройте "модераторский беспредел" Я имею в виду подчистить тему. Ос-Багатар пишет: Я про грузинскую копию вообще молчу... Кардебалет. что-то у тебя сегодня весь день югофобское настроение То сыр тебе из Цхинвала плохой, то свадьбы не устраивают...
НОБЕЛЬ: Diana пишет: что-то у тебя сегодня весь день югофобское настроение а он тоже влюбился, и тоже в южанку, а тепреь не знате ка крпивлечь ее внимание Ос-Багатар а ты в кого влюбился рассказываай
Geor: НОБЕЛЬ пишет: на сколько я знаю дело в том, что если основываться на материалах нартского эпоса, то будет видно, что по своим эээ скажем так параметрам Уастырджи ничем не отличался от, к примеру, Уацилла, за исключением функций. Теперь о статусе. В цикле сказаний про смерть нарта Батраза сам нарт хвастается "идя к Богу я убил семь раз по сем уациллата, возвращаясь я убил семь раз по семь уастырджита" Т.е. эпос считает эти категории равнозначными. Люди склонны выделять Уастырджи из общей массы небожителей за его человеколюбие, это своеобразный осетинский праобраз (или аналог) греческого Прометея. В греческом эпосе были богИ и титаны, в осетинском Бог и...? На основе материала эпоса можно сделать следующие выводы: - Уастырджи - небожитель, не человек... - Уастырджи - смертен... - Уастырджи склонен к физическому контакту с людьми: зачатие Урузмага и Хамица (в некоторых сказаниях Ахсара и Ахсартага), драка с Батразом... - Уастырджи - ВОЗМОЖНО не имя, а категория небожителей наделенная, как и прочие категории, своми функциями ==> Основываясь на всем выше сказанном можно сказать что Уастырджи - это не конкретный объект, не бог и не имя собственное, а группа, категория ээээ небожителей наделенных (само собой получается) сверхчеловеческими способностями и призванных осуществлять определенный набор функций. Самое близкое слово в русском языке для обозначения данного понятия - АНГЕЛ.
Ос-Багатар: НОБЕЛЬ пишет: а он тоже влюбился, и тоже в южанку, а тепреь не знате ка крпивлечь ее внимание Ос-Багатар а ты в кого влюбился рассказываай Кокоева она...
НОБЕЛЬ: Ос-Багатар откуда она как ее зовут??? и тебя женим
Ос-Багатар: Подробности не расскажу. Да у нас не любовь, по крайней мере не у меня, просто ты про южанок вспомнил и она единственная кто мне на ум пришла.
НОБЕЛЬ: Ос-Багатар че ты отмазываешься? во-первых на ум просто так не приходят, во-вторых что значит по крайней мере? не надо в крайности, назвался груздем так женись, ты женишься после Геора, где то недельку спустя, максисум 2 недели, но не более, ты ведь успеешь гостей обзвонить??? по твоему решительному лицу на аваторе вижу что успеешь, даже если не успеешь мы тебе поможем, на фига еще друзья нужны, свадьба втоя будет прдролжаться 2-3 дня, мы еще подумаем, а ты готовься, Кокоевой сам позвонишь или мне позвонить???
балцаджы цалх: НОБЕЛЬ - ты прав, теперь ОС-БАГАТАР прямо-таки обязан женится на указанной им КОКОЕВОЙ ( как честный парень ), коли упомянул ее имя во все услышанье, тем самым, как бы намекая нам, будто их отношения переросли в нечто большее чем любовь.
Ос-Багатар: А мы если чё свадьбу играть не будет, за эти деньги в путешествие по Карибскому морю поедем или на Бора-Бору.
балцаджы цалх: ОС-БАГАТАР - Бора-Бора, говоришь? Даааа, лююююбишь ты кууууушать жизнь бооооольшой ложжжжжжкой.
Ос-Багатар: Ну чем толпа людей устроит попойку в самый счастливый день моей жизни я лучше поем жизнь большой ложкой...
НОБЕЛЬ: Ос-Багатар не толпа людей а кореша твои с форума + еще и кореша вне форума, во вторых не попойку а культурное возлияние с произнесением соответствующих тостов, в третьих с Бора Бора ты явно поспешил, мы еще не решили точно где будет втой мыдон маей, но точно не в боро боро, и вообще у тебя роль маленькая сыграй ее красиво, а нам бьудет что вспомнить
Diana: НОБЕЛЬ
НОБЕЛЬ: Diana ну а разве я не прав, в Боро боро собрался офигеть можно, со своей будущей женой не познакомил, свадьбу еще не сыграл, но зато боро боро ему подавай, я тут подумал вобщем есть у меня возможность достать ему 2 бесплатные путевки в сибирь, природа там шикарная и люди доброжелательные Ос-Багатар полетишь сразу после свадьбы
балцаджы цалх: ОС-БАГАТАР - ты особо-то не бораборствуй в столь серьезный момент. НОБЕЛЬ тебе правильно говорит, твоя роль, как ЖЕНИХА - очень маленькая, - свадьбу играют ГОСТИ ( КОРОЛЯ ИГРАЕТ ЕГО ОКРУЖЕНИЕ ).
Анетта: дааааааа.... от боры-боры я бы тоже не отказалась
НОБЕЛЬ: балцаджы цалх а что ему на свадьбу подарить или путевок хватит??? как ты думаешь???
НОБЕЛЬ: Анетта а в баден баден не хочешь?
Анетта: НОБЕЛЬ пишет: а в баден баден не хочешь? фотку пришли Может и захочу...
НОБЕЛЬ: нравиться??? это я тебе еще природу не показал
Анетта: НОБЕЛЬ пишет: нравиться??? а ты бора-бору видел?
НОБЕЛЬ: Анетта ты что еврейка? зачем вопросом на вопрос отвечаешь? не нравиться так и скажи
Diana: НОБЕЛЬ пишет: достать ему 2 бесплатные путевки в сибирь ты его сослать решил? За что ж ты его так?
Анетта: НОБЕЛЬ пишет: ты что еврей? эххх, нельзя такие тайны выдавать...
НОБЕЛЬ: Diana пишет: ты его сослать решил? За что ж ты его так? как ты могла обо мне такое подумать, не забывай про мою природную добрту, сибирь это новое модное местечко российского эстеблишмента Анетта дае нывонд бабо фаеуае, прости меня Сара ИРАЕТТАЕ РАЗМАЕ ЭЙ ЭЙ
Diana: Анетта пишет: дааааааа.... от боры-боры я бы тоже не отказалась аккуратнее, а то это могут воспринять, как намек.
балцаджы цалх: Чи асты адон , чындзхасджыта?
Geor: Diana пишет: аккуратнее, а то это могут воспринять, как намек. Diana Анетта Это был намек, Анетта ?
Geor: минавар
Diana: Geor не поняла
НОБЕЛЬ: Geor конечно это был намек, а ты опять мимо кассы пробежал, ладно на медовый месяц поедете в Воркуту а эти бравые джигиты - свадебный кортеж и гаранты безопасности
ПЫСЫЛМОН: Geor Если не секрет, ты планируешь все свадьбу утроить по Шариату? А в КБР свадьбы как проходят, по Шариату?
Geor: нет, свадьбы у нас (не в КБР, а в осетинском Нальчике) проходят по беспределу )))
ПЫСЫЛМОН: А почему нет? А сами кабардинцы как свадьбы делают, по Шариату? В аулах?
Diana: ПЫСЫЛМОН а как ты хочешь?
ПЫСЫЛМОН: Diana пишет: а как ты хочешь? По Шариату. Это кстати даже дешевле. Вот что точно не хочу, так это пьянные рожи, симд, который никто не танцует, т.к. это ардобонство, и т.д. Видел по ТВ чеченскую свадьбу - девушка стоит в углу, никакого алкоголя, только миниралка и фрукты, мужчины делают зикр. В Дагестане в горных районах бывает после первой брачной ночи выставляют простыню.
Geor: )) пысыл, не забывай кто мы ))) я против пьянки, но симд мне дороже всей Чечни и Дагестана...
ПЫСЫЛМОН: Geor пишет: пысыл, не забывай кто мы ))) я против пьянки, но симд мне дороже всей Чечни и Дагестана... Вот тут и наступает момент, когда надо выбирать между национальным и религиозным. Как пишет Г.Джемаль, вера должна быть жертвенной. Геор, так кабардинцы танцуют свои танцы на свадьбах?
Geor: конечно танцует... за всю свою жизнь там я был свидетелем только одной свадьбы где собирались "бородатые"... был и на чеченских свадьбах и на ингушских, и там хоть не пили но нац. танцы танцевали ))
Diana: А я видела однажды на кассете свадьбу в одном из районов Дагестана. Так там навесту двое мужчин через порог ее нового дома несли на руках, потом ее поднимали наверх и ударяли головой об верхний косяк двери. Невеста была родом не из той деревни, она, было видно крайне удивилась такому повороту событий.
ПЫСЫЛМОН: Geor пишет: конечно танцует... за всю свою жизнь там я был свидетелем только одной свадьбы где собирались "бородатые"... был и на чеченских свадьбах и на ингушских, и там хоть не пили но нац. танцы танцевали )) Геор, но бородатые - это не обязательно вахи, может просто строгие ханифисты. Вообще-то бороды - это чисто кавказкое. То, что не пьют - это уже огромное достижение. Но чеченцы по-моему не столько лизгинку танцуют, сколько зикр делают.
Geor: ПЫСЫЛМОН пишет: Геор, но бородатые - это не обязательно вахи, может просто строгие ханифисты. а я и не сказал что это вахи )) короче, я не пойму к чему этот разговор... свадьба будет осетинская, если смогу организовать талантливых старших - обойдемся без пьянки
Geor: Diana пишет: Так там навесту двое мужчин через порог ее нового дома несли на руках, потом ее поднимали наверх и ударяли головой об верхний косяк двери. Диана, может ты смотрела кадры ЗАЧИСТКИ, которую проводили федералы в горных районах Дагестана ?? )))
Diana: Geor это были не зачистки, серьезно Это была свадьба У нее тогда еще чуть фата с головы не слетела
ПЫСЫЛМОН: Geor пишет: а я и не сказал что это вахи )) короче, я не пойму к чему этот разговор... свадьба будет осетинская, если смогу организовать талантливых старших - обойдемся без пьянки Геор, в мечеть к имаму все-таки пойдешь?
Geor: ПЫСЫЛМОН пишет: Геор, в мечеть к имаму все-таки пойдешь? видно будет))
Ос-Багатар: Млин, вот развели опять как лоха... Давайте хоть у невесты что-ль спросим сначала?.. Ато она с характером, её нахрапом не возьмёшь...
Barshbe: Diana пишет: У нее тогда еще чуть фата с головы не слетела ууупс... А что в дагестанских деревнях невесты в фате? Или это принадлежность их национального костюма?
Туаллаг: Ну... Мамина зайка! Когда свадьба?
Geor: Туаллаг пишет: Ну... Мамина зайка! Когда свадьба? хыхы.... моё дело маленькое... невесту надо сперва найти, потом уговорить ещё...
Zalina: Geor пишет: моё дело маленькое... кто это тебя так обманул?
Туаллаг: Невесту мы тебе нашли. Сами ее уговариваем!
Reva: Туаллаг пишет: Невесту мы тебе нашли. Сами ее уговариваем! Тааак, переходим в девичник и тихо меж собою девушками "обрабатываем" невесту
Green Eyes: если я победю в этой жизни, всех разгоню к чертовой бабушке что вы тут устроили? пользуетесь тем, что я осталась без инета?
Barshbe: Green Eyes пишет: всех разгоню к чертовой бабушке не забывай, я был на твоей стороне...
Barshbe: Предлагаю пожертвовать свободой Геора ради спокойствия Осетии. Геор! Даешь первой женой - ингушку, второй - грузинку! Ну, и до кучи, третьей бери кабардинку... Тебе всякие там козаки федеральные памятник из чистого золота поставят как олицетворению новых миротворческих процессов в ЮФО
Diana: Barshbe пишет: ууупс... А что в дагестанских деревнях невесты в фате? Или это принадлежность их национального костюма? это была свадьба не дагестанцев вообще-то, а чехов, в одной из деревень их компактного проживания в Дагестане. А невеста была в европейском платье , да еще и фату нацепила Она была "городская", из "чехии", а жених местный, вот и прибалдела невеста от местных обычаев...
Diana: Geor пишет: потом уговорить ещё... а зачем тебе это надо? Еще и уговаривать... ну-ну... Тебе что Нобель говорил, забыл? Он тебе активное содействие предлагал...
Barshbe: Diana пишет: Еще и уговаривать. А не боишься, что о тебе идет речь?
Diana: нет, не босюсь
Reva: Жених и невеста - Геор и ... форумчане в Осетинских национальных костюмах подружки невесты
Анетта: Reva пишет: подружки невесты а чего они такие маленькие???
Reva: Странно, картинки полностью не отображаются.
Barshbe: Анетта пишет: а чего они такие маленькие??? они не маленькие, они молоденькие. И одну из них, видимо, зовут Анютка.
Анетта: Barshbe
Barshbe: Анетта неее, такой очаровательной улыбки под фатой не разглядишь...
Reva: Анетта Анетта пишет: а чего они такие маленькие??? Ладно, вот тебе живые и большие. Привереда.
Green Eyes: мне верхняя картинка нравится. Шахматы Рева, можно глупый вопрос, а если у невесты стрижка, ей косички приклеивают?
Reva: Ладно, всем пока
Geor: Reva пишет: Тааак, переходим в девичник и тихо меж собою девушками "обрабатываем" невесту Туаллаг пишет: Невесту мы тебе нашли. Сами ее уговариваем! а кого вы мне нашли?? А можно сразу несколько ?
Geor: вон, там, в красной черкеске - ето я
НОБЕЛЬ: Geor пишет: вон, там, в красной черкеске - ето я а че ты в самом конце плетешься??? а еще черкеску надел
Amaga: Green Eyes Green Eyes пишет: а если у невесты стрижка, ей косички приклеивают не боись, приклеивать - не приклеивают, но шпильками\заколками мы тебе такие косы прикрепим...все умрут от зависти.
Amaga: Reva нет, вот есть на свете куча национальных танцев: люблю Сиртаки, испанские всякие танцы люблю, танго люблю и др... но все-таки Симд - это такая величественная красота...ни с чем не сравнить.
Дикий кудар: не совсем хорошо разбираюсь в обычиях,но был в начале сентября на свадьбе друга моего отца.Цхинвал.район "Текстиля" Ну просто великолепно погуляли!!! И покупали невесту и куклу пытались отнять,я вообщет впервые был на осетинской свадьбе как не грустно,но как мне сказали все было как надо в смысле обычаев :) З.Ы.....уезжал из Цхинвала со слезами на глазах...зато паспорт получил :)
Дикий кудар: не совсем хорошо разбираюсь в обычиях,но был в начале сентября на свадьбе друга моего отца.Цхинвал.район "Текстиля" Ну просто великолепно погуляли!!! И покупали невесту и куклу пытались отнять,я вообщет впервые был на осетинской свадьбе как не грустно,но как мне сказали все было как надо в смысле обычаев :) З.Ы.....уезжал из Цхинвала со слезами на глазах...зато паспорт получил :)
Ос-Багатар: Дикий кудар пишет: как мне сказали все было как надо в смысле обычаев :) Откуда это в Цхинвале узнали как играются осетинские свадьбы?
Анетта: Ос-Багатар там на свадьбах все отдыхают, а не только гости и жених
Ос-Багатар: Анетта пишет: там на свадьбах все отдыхают, а не только гости и жених "Все" - это невеста?
Анетта: Ос-Багатар пишет: "Все" - это невеста? и она тоже
Анетта: кстати, а где жениха носит во время свадьбы?
Ос-Багатар: Анетта пишет: кстати, а где жениха носит во время свадьбы? Он находится у кунака, ну или в любом случае с ним.
Анетта: Ос-Багатар интересно, а жених не хочет в этот памятный день находиться рядом с женой?
Ос-Багатар: Я даже за деньги не хочу. Это наверное просто предрассудки, но для меня бы это было бы всё-равно что сесть за стол голым или грязным с ног до головы.
Barshbe: Анетта пишет: жених не хочет в этот памятный день находиться рядом с женой? А что он потом будет всю жизнь делать, если ему в первый день это занятие надоест?
Анетта: Barshbe пишет: А что он потом будет всю жизнь делать, если ему в первый день это занятие надоест? уж лучше в первый, чем во второй... Тогда хоть разойтись не поздно будет
Barshbe: Вобщем, вы свои грузинские мульки нам не втюхивайте! Как стояла невеста наряженной елкой - так и будет стоять! Как жених рысачил во дворе с друзьями - так и будет рысачить!
Анетта: Barshbe пишет: Как стояла невеста наряженной елкой вот-вот, действительно - как елка
Barshbe: Анетта тебе это предстоит, тренируйся... Или ты уже передумала иметь родственников среди алагирцев и дигорцев?
Анетта: Barshbe да уж... Передумала! Я не буду в углу стоять (тем более одна)
Barshbe: Анетта жаль...
Франц Кафка: Скоро будет наоборот! Парня поставят в угол, а невеста будет нервно курить в соседнем дворе.
НОБЕЛЬ: а зачем во Владике на свадьбе невесту в угол ставят? это такое наказание за какую то вину ???
Франц Кафка: Нет. Ее ставят чтобы вспомнила школьную программу геометрии. Ну помнишь там углы и все такое. Типа теста.
Анетта: Франц Кафка а что - геометрия очень важна в семейной жизни?
татьяна: НОБЕЛЬ пишет: это такое наказание за какую то вину ??? - за то , что не думает что творит :
НОБЕЛЬ: Франц Кафка абалдэт ты как только про геометрию сказал, мне сразу вспомнлось детское определение бисектрисы которое нам давали на первых уроках геометрии, что то типа бисектриса - это крыса которая бегает по углам и делит его пополам
Франц Кафка: Ну, говорят, что именно осетины выдумали геометрию, пардон, арии, вот и расплачиваются северяне.
Франц Кафка: НОБЕЛЬ пишет: это крыса которая бегает по углам и делит его пополам Попрошу не оскорблять присутствующих здесь дам!
НОБЕЛЬ: Франц Кафка у меня и в мыслях такого не было
НОБЕЛЬ: татьяна пишет: за то , что не думает что творит : ага типа раз выходишь замуш получай наказание по всей строгости семейного осетинского аегъдау последжний день прбебывания в своем доме проведешь в углу
татьяна: НОБЕЛЬ -слушай Евклид, это ,наверное ,всё что ты запомнил из геометрии вчера ты это доказал
НОБЕЛЬ: татьяна нет не все, я еще помню пифагоровы штаны на все стороны равны
Франц Кафка: А что никто не знает откуда обычай ставить невесту в угол? Фатима расскажи что ты усвоила из моих лекций
татьяна: НОБЕЛЬ - умничка...ставлю пять
Франц Кафка: Чтобы избежать стояния в углу желательно девушке выходить замуж в юрту. Там нет углов.
НОБЕЛЬ: Франц Кафка подожди а в углу невеста стоит в своем доме или в доме жениха?
Анетта: НОБЕЛЬ кажется ты никогда не был на такой свадьбе? Я тоже... Но в поезде со мной ехела девушка, которая мне рассказала все "прелести" своей свадьбы . По ходу, эта травма для девушки на всю жизнь останется
НОБЕЛЬ: Анетта пишет: кажется ты никогда не был на такой свадьбе? никогда не был, я толь слышал о таких, а что твою соседку по поезду так травмировало? у нее что варикозное расширение вен от долгого стояния в углу?
Анетта: НОБЕЛЬ пишет: у нее что варикозное расширение вен от долгого стояния в углу? все может быть . + язва желудка (она два дня ничего не ела), ее всю оплевали и много всяких таких мелочей, которые навсегда ей испортили впечатления от собственной свадьбы... Правда, там еще очень "хорошая" свекровь была
татьяна: Анетта пишет: все может быть . + язва желудка (она два дня ничего не ела), ее всю оплевали и много всяких таких мелочей, которые навсегда ей испортили впечатления от собственной свадьбы... Правда, там еще очень "хорошая" свекровь была ой кошмар ни за что своих дочерей не выдам в те места замуж
НОБЕЛЬ: Анетта пишет: . + язва желудка (она два дня ничего не ела) а может она в то время на диете сидела?
Анетта: НОБЕЛЬ пишет: может она в то время на диете сидела? да, на вынужденной диете... Я не хочу, например, чтобы на собственной свадьбе от меня одни кости остались
татьяна: Анетта - представь, после такой диеты ,что с мужем будет а потом на жён жалуются
Франц Кафка: Что-то не понял. Из вас никто не видел как невеста в углу стоит? Это так трогательно...
татьяна: Франц Кафка - трогательно??7Это когда на неё плюют???
Франц Кафка: А что плохого? Главное чтобы она с макияжем не борщнула (хъаерхуыппнула), а то ведь все потечет и фату может запачкать. Фату тоже не видели? Тоже трогательно.
татьяна: Франц Кафка - не видели...расскажи
Франц Кафка:
Barshbe: зависть - плохое чувство... Конечно, свадьба по-грузински - оно, конечно, лучше...
татьяна: Barshbe пишет: Конечно, свадьба по-грузински - оно, конечно, лучше... не...не лучше... там после обручения, сразу брачная ночь. Даже свадьбу не ждут
Ос-Багатар: НОБЕЛЬ пишет: а зачем во Владике на свадьбе невесту в угол ставят? это такое наказание за какую то вину ??? Пусть сразу знает своё место! А у вас сперва на свадьбе пляшут, а потом на шее у вас.
татьяна: Ос-Багатар пишет: А у вас сперва на свадьбе пляшут, а потом на шее у вас. Осик, у кого это у вас?
НОБЕЛЬ: Ос-Багатар пишет: Пусть сразу знает своё место! А у вас сперва на свадьбе пляшут, а потом на шее у вас. то есть ее место в углу??? абалдэт хорошо же у вас семейная жизнь начинаеться, неуспела она перешагнуть порог дома как ее в угол типа знай свое место а че у вас на свадьбах не пляшут? блин даже днюха веселее чем ваши свадьбы
татьяна: НОБЕЛЬ - ты представь в Херманиях немки в углу будут у Осика стоять Он же на немке собирается жениться
НОБЕЛЬ: татьяна сэрезна?? абалдэт ОС а твоя фрау тебе картофджын не сделает, зачем тебе гитлер в юбке лучше на нашей на осетинке, а то немка в угол не станет они же там все феминистки
Ос-Багатар: татьяна пишет: Осик, у кого это у вас?У вас в Квасне и Цхинвали.
татьяна: Ос-Багатар пишет: Квасне и это там где квасят, хочешь сказать???
Анетта: Ос-Багатар пишет: Цхинвали. не Цхинвали, а Цхинвал!!!
татьяна: Ос-Багатар пишет: Цхинвали. а вот там точно на шее не пляшут... Нобель свидетель
Анетта: Ос-Багатар пишет: Пусть сразу знает своё место! А у вас сперва на свадьбе пляшут, а потом на шее у вас. обычно кто так говорит, тому полная противоположность попадается! Дае ус дае саерыл куы кафа...
татьяна: Анетта
Barshbe: НОБЕЛЬ пишет: а че у вас на свадьбах не пляшут? нет. У нас танцуют. Это у вас пляшут после перепива по грузинскому образцу. Наквасятся - и танцы-шманцы-обниманцы с мордобоем.
Франц Кафка: Вообще даже сама природа вкупе с геометрией подсказывает, что осетину жениться можно сразу на четверых! Объяснюсь. Несомненен тот факт, что создание нашего мира (как и все его законы) ориентированно на осетин, следовательно, если в комнате четыре угла, то почему бы их не занять в свадебный период все и одновременно? Я понимаю, что у вас после прочтения созрели вопросы, но спешу вас огорчить и сказать, что они бессмысленны. В конце концов, никто не видел комнату с одним углом! А т.к. наш мир ориентирован (несомненно) под осетин - следовательно, не должно возникнуть ни одного вопроса.
НОБЕЛЬ: Barshbe грузинский образец тут не при чем у нас свой колорит и танцуют у нас лучше
Анетта: НОБЕЛЬ пишет: грузинский образец тут не при чем у нас свой колорит и танцуют у нас лучше
татьяна: Кафка пишет: Несомненен тот факт, что создание нашего мира (как и все его законы) ориентированно на осетин, следовательно, если в комнате четыре угла, то почему бы их не занять в свадебный период все и одновременно? нда...философ Можно, конечно Если невест к углу цепьями приковать
Франц Кафка: Может тогда еще и в смирительное свадебное платье сразу?
татьяна: Франц Кафка - ну да..самый раз
Ос-Багатар: НОБЕЛЬ пишет: то есть ее место в углу??? Или жена в углу или муж, по другому на Кавказе не бывает. Вы свой выбор сделали. НОБЕЛЬ пишет: а че у вас на свадьбах не пляшут? А что кроме невесты некому плясать? Пляшут гости и ещё как. татьяна пишет: ты представь в Херманиях немки в углу будут у Осика стоятьУ меня не только немки стоять будут... Мёртвые восстанут!.. НОБЕЛЬ пишет: абалдэт ОС а твоя фрау тебе картофджын не сделаетКогда моя бабушка-немка делает пироги - вся улица в Беслане в очередь становится. Ты бы видел какие дети от смешанных осетино-немецких браков получаются... А уж внуки..
Barshbe: НОБЕЛЬ пишет: грузинский образец тут не при чем у нас свой колорит и танцуют у нас лучше да лано, с каких пор Шалахо стал народным осетинским танцем? А только его южане и танцуют, как только вина надуются за свадебным столом вместе с женихом и невестой...
Georgi Tskhinvalsky: Barshbe пишет: да лано, с каких пор Шалахо стал народным осетинским танцем? примерно тогда же,когда и кабардинка. не в танцах дело. этот момент с формой проведения свадеб на юге меня также некоторым образом озадачивает.я имею ввиду присутствие жениха,совместное сидение и.т.д. можно до хрипоты спорить,что все дело в местных особенностях,колорите и.т.д. и настаивать,что нет исконно правильного образца. но именно в данном случае,думаю,можно говорить что вот эта "вольная" форма утвердившаяся на юге, не соответствует духу и основным принципам и понятиям ирон аегъдау. то что мы видим,не могло произойти из такого идеологического корня как ирон аегъдау,а потому является явно наносным, позаимствованным.а по сути чуждым духу аегъдау.. другое дело что на юге люди к этому кажется настолько привыкли,что и не задумываются об этой стороне. в таком споре большинство южан конечно будут сопротивлятся признанию этого факта.но правда очень проста,и надо просто признать ее прежде всего для себя самих. вобщем,думаю,исконный ,правильный вариант осетинскиой свадьбы ныне сохранен только на севере. с северянами я лично готов спорить по многим темам,но в этом вопросе перехожу на их сторону баррикад.
леопольдина: Barshbe пишет: А только его южане и танцуют, как только вина надуются за свадебным столом вместе с женихом и невестой...
Geor: Молодец, Георгий (ведь не зря же ГЕОРГИЙ)... однако добавлю Georgi Tskhinvalsky пишет: исконный ,правильный вариант осетинскиой свадьбы ныне сохранен только на севере я бы сказал НАИБОЛЕЕ правильный. Ибо в РСО, особенно в городе, свадьба начинает утрачивать осетинские черты вовсе.
Ос-Багатар: Georgi Tskhinvalsky пишет: этот момент с формой проведения свадеб на юге меня также некоторым образом озадачивает.я имею ввиду присутствие жениха,совместное сидение и.т.д. можно до хрипоты спорить,что все дело в местных особенностях,колорите и.т.д. и настаивать,что нет исконно правильного образца. но именно в данном случае,думаю,можно говорить что вот эта "вольная" форма утвердившаяся на юге, не соответствует духу и основным принципам и понятиям ирон аегъдау. то что мы видим,не могло произойти из такого идеологического корня как ирон аегъдау,а потому является явно наносным, позаимствованным.а по сути чуждым духу аегъдау.. другое дело что на юге люди к этому кажется настолько привыкли,что и не задумываются об этой стороне. в таком споре большинство южан конечно будут сопротивлятся признанию этого факта.но правда очень проста,и надо просто признать ее прежде всего для себя самих. вобщем,думаю,исконный ,правильный вариант осетинскиой свадьбы ныне сохранен только на севере. с северянами я лично готов спорить по многим темам,но в этом вопросе перехожу на их сторону баррикад. Лаег дае.
татьяна: Ос-Багатар пишет: Лаег дае. а как же с немкой??? В какой такой комнате или углу она будет находиться
Анетта: Georgi Tskhinvalsky
Georgi Tskhinvalsky: Анетта я не великий специалист в свадебном деле, но исходя хотя бы из общих принципов аегъдау,вообще осетинского мировоззрения можно заключить что свадьба проводимая в такой форме не является органической частью такого мировоззрения. в культуре любого народа есть некий основной стержень,пронизывающий все стороны жизни,и определяющий все остальное. и вот осетинский стержень четко указывает,что в такой форме,что мы видим,свадьба не может происходить. может я ошибаюсь.хотел бы тогда узнать,в каком именно месте и почему.
Ос-Багатар: татьяна пишет: а как же с немкой??? В какой такой комнате или углу она будет находиться Пусть немки хоть в каких углах находятся, мне до них нет дела.
Анетта: Georgi Tskhinvalsky пишет: может я ошибаюсь.хотел бы тогда узнать,в каком именно месте и почему не мне решать - ошибаешься ты или нет. У каждого может быть свое мнение... Я просто к тому, что мне ближе южная свадьба
Франц Кафка: Анетта пишет: Я просто к тому, что мне ближе южная свадьба Выдадим тебя за Геора, будешь знать.
Geor: Франц Кафка пишет: Выдадим тебя за Геора, будешь знать.
Франц Кафка: На столах хоть пиво будет осетинское или зря стараюсь?
Geor: Франц Кафка пишет: На столах хоть пиво будет осетинское или зря стараюсь? будет... причем на ком бы не женилса...
НОБЕЛЬ: Geor пишет: причем на ком бы не женилса... аужмае нана хохмае дын шаеуын, хохы иу раесугъд чызг федтон кургае йае каенын
Анетта: Франц Кафка пишет: Выдадим тебя за Геора, будешь знать звучит как наказание
НОБЕЛЬ: Анетта пишет: звучит как наказание как будто ты ?того не хочешь
Barshbe: НОБЕЛЬ пишет: как будто ты ?того не хочешь совсем нюх потерял? Кто же молодой девушке такие вопросы в лоб задает... Конечно она скажет "Никогда!" Хотя думать-то будет по-другому...
Анетта:
Ос-Багатар: Вы её доведёте, что она и вовсе его разлюбит...
Barshbe: Ос-Багатар не надейся, тебе тут не светит.
Ос-Багатар: А мне и так света хватает...
Barshbe: Ос-Багатар еще бы. Херманские женщины так и светятся... Наверное, радиоактивные.
Ос-Багатар: Barshbe пишет: еще бы. Херманские женщины так и светятся... Наверное, радиоактивные. Нет, радуются, что ты так быстро уехал...
Barshbe: Ос-Багатар пишет: радуются, что ты так быстро уехал... Конечно, если бы я еще недельку побыл, на тебя потом ни одна херманка даже бровью не повела... Комплекс неполноценности - страшная штука...
НОБЕЛЬ: Diana пишет: Так там навесту двое мужчин через порог ее нового дома несли на руках, потом ее поднимали наверх и ударяли головой об верхний косяк двери. абалдэт мало того, что не муж, а посторонний человек подымает девушку на руки, так он ее об косяк башкой, а муж то где в это время был? а девушка сотрясени ене получила?
НОБЕЛЬ: Анетта пишет: кстати, а где жениха носит во время свадьбы? сылты фаестае рабыр бабыр каены
татьяна: НОБЕЛЬ
НОБЕЛЬ: Barshbe пишет: Как стояла невеста наряженной елкой в смысле колючая??
НОБЕЛЬ: татьяна а разве я не прав?
Manu_nya: НОБЕЛЬ НОБЕЛЬ пишет: в смысле колючая?? Конечно, колючая... а чему ей радоваться-то?)))
НОБЕЛЬ: Manu_nya пишет: Конечно, колючая... а чему ей радоваться-то?))) ну как чему?/ мы же не в 18 веке живем, насильно ее никто не сдавал в..... аренду......, бессрочную, она сама изъявила жлание, радоваться должна, а она колючки выпустила Barshbe а не колючих невест у вас нет??
татьяна: НОБЕЛЬ - всё правильно...лучше так , как у нас свадьбу играют
Manu_nya: НОБЕЛЬ пишет: Barshbe а не колючих невест у вас нет?? Их на самом деле много....
Barshbe: татьяна пишет: лучше так , как у нас свадьбу играют конечно, на грузинский лад - все за одним столом напились, шалахо станцевали - и ладушки.
Mishka: а я вообще против свадеб только сразу не расстреливайте) это я не в идейном смысле, а в узком. само это пиршество меня раздражает. не важно, что на юге, что на севере. придут поглазеют, поплюютт, позавидуют, поедят и разойдутся еще недовольными.
Barshbe: Mishka любое мероприятие в Осетии может вызывать как негативные, так и позитивные эмоции. Оптимист порадуется, что родственники и друзья участвуют, а пессимист и скряга начнет считать, что за эти деньги можно о-го-го чего накупить...
Zalina: Mishka ну, нельзя так обобщать:) я очень люблю наши свадьбы, правда когда организаторы хорошие:)
Zalina: Geor пишет: Какие ритуалы стоит беречь? да, хочу заметить что еще не так давно на машину невесты куклу в осет наряде крепили на капот, ее раньше мальчишки должны были "украсть" а дом жениха выкупить, сейчас на машину в основном цветы крепят:( ..... а их берут напрокат:(
Анетта: Zalina пишет: сейчас на машину в основном цветы крепят:( ..... а их берут напрокат:( а у нас куклу
татьяна: Mishka - согласна люблю на чужой свадьбе гулять...но свою вспоминаю одну усталость
Barshbe: татьяна а ты по-каковски свадьбу играла? А своих дочерей как будешь выдавать? Под шалахо?
татьяна: Barshbe пишет: А своих дочерей как будешь выдавать жизнь покажет, что заранее гадать. А я выходила - играли два раза свадьбу: одна в Знауре -без шалахо..не до этого было..июль 91 года... и в Новочеке - по русски
Manu_nya: татьяна пишет: одна в Знауре -без шалахо..не до этого было..июль 91 года... и в Новочеке - по русски Надо было еще третью ( на форуме )- Бог тройцу любит..
Geor: Barshbe пишет: А своих дочерей как будешь выдавать? Под шалахо? под казачок
Manu_nya: А кто мне может ответить на такой вопрос - У осетин вообще принято носить обручальные кольца? Или это влияние современной цивилизации?
татьяна: Geor пишет: под казачок и с чего ты это взял?
Geor: Manu_nya пишет: осетин вообще принято носить обручальные кольца? Или это влияние современной цивилизации? а в ЗАГС принято было из аула молодых возить?
Geor: кстати, я например обручалку носить не буду... и не надейтесь
Manu_nya: Geor пишет: а в ЗАГС принято было из аула молодых возить? Не, ну, например, я знаю осетин 21 века, которые не регистрировались в ЗАГСе, а обручалки все равно носят... Значит, раньше не носили, да? Хотя у моего дедушки есть.... Geor пишет: кстати, я например обручалку носить не буду... Вот ты - не первый от кого я это слышу. А почему? Мне очень интересно это узнать)) все приводят разные доводы...
Geor: Manu_nya пишет: Вот ты - не первый от кого я это слышу. А почему? Мне очень интересно это узнать)) все приводят разные доводы. 1 - я мужчина, а обручальное кольцо - это все таки украшение 2 - зачем? 3 - после занятий спортом, у меня сильно "побиты" руки и суставы, поэтому если кольцо и натянешь - то оно удет болтаться на фаланге и не снимешь его, а енто не сподручно да и еще море причин...
Margot: где-то был такой рабский обычай, означающий ты - моя собственность
Анетта: Geor пишет: 3 - после занятий спортом, у меня сильно "побиты" руки и суставы, поэтому если кольцо и натянешь - то оно удет болтаться на фаланге и не снимешь его, а енто не сподручно когда тебе жена будет надевать кольцо на палец, ты скажешь - "Дорогая, положи в карман!"
Manu_nya: Geor пишет: 1 - я мужчина, а обручальное кольцо - это все таки украшение Вот этот ПОСТУЛАТ встречается часто Geor пишет: 3 - после занятий спортом, у меня сильно "побиты" руки и суставы, поэтому если кольцо и натянешь - то оно удет болтаться на фаланге и не снимешь его, а енто не сподручно Я знаю, почему - чтобы деушки, которые часто смотрят на пальчик безымянный, дабы удостоится в "свободе" мужчины, всегда думали, что ОН СВОБОДЕН!!!
Geor: Анетта пишет: тебе жена будет надевать кольцо не дамся
Manu_nya: Margot пишет: где-то был такой рабский обычай, означающий ты - моя собственность Ты считаешь, наличие обручального кольца приписывает человеку рабскую зависимость? Где? Можешь уточнить?
Geor: Manu_nya пишет: дабы удостоится удостовериться? Manu_nya пишет: Я знаю, почему - чтобы деушки, которые часто смотрят на пальчик безымянный, дабы удостоится в "свободе" мужчины, всегда думали, что ОН СВОБОДЕН!!! а) девушкам больше нравятся женатые б) а что мне енто даст например, если они будут думать что я холост?
Анетта: Geor пишет: б) а что мне енто даст например, если они будут думать что я холост? больше липнуть будут
Geor: Анетта пишет: больше липнуть будут а толк им какой?
Manu_nya: Geor пишет: удостовериться? да, опечаточка вышла... Geor пишет: а) девушкам больше нравятся женатые ДА???? Че-то не замечала за собой...
Margot: Manu_nya пишет: приписывает человеку рабскую завис нет, символизирует
Manu_nya: Margot эт одно и то же...
Margot: не совсем. но в общем смысл понятен....мы это уже обсуждали....давно и много
Manu_nya: Margot пишет: мы это уже обсуждали....давно и много я Новобранец в нашей армии
татьяна: А мне кольцо на пальце у мужчины- не нравится..и вообще, у меня какие-то мысли порой возникают нехорошие , видя на пальце кольцо , а в ухе - серьгу...
Barshbe: Geor пишет: я например обручалку носить не буду... главную причину-то не назвал: обручение - ритуал, имеющий христианские корни. Или я ошибаюсь, и у мусульман тоже обмениваются кольцами? Ради интереса поискал в Инете про это, но ничего не нашел. Зато узнал, как Илона будет свадьбу справлять: http://www.qb.uz/russian/holidays • Узбекская свадьба
Mishka: Barshbe пишет: Mishka любое мероприятие в Осетии может вызывать как негативные, так и позитивные эмоции. Оптимист порадуется, что родственники и друзья участвуют, а пессимист и скряга начнет считать, что за эти деньги можно о-го-го чего накупить... я только не поняла как это замечание ко мне относится, а так я согласна.
Анетта: Barshbe пишет: • Узбекская свадьба у них тоже на свадьбе жених присутствует
НОБЕЛЬ: Barshbe а не только шалахо, но и 7,40 на свадьбах играют и танцуют и как танцуют? даж евреи завидуют, недавно один равин хотел оформить одному осетину визу в Израиль что бы он там танцы преподовал
татьяна:
НОБЕЛЬ: Анетта пишет: больше липнуть будут "девушки как мороженное - сначало холодные, потом тают, а потом липнут" (с)
Анетта: НОБЕЛЬ
татьяна: НОБЕЛЬ пишет: "девушки как мороженное - сначало холодные, потом тают, а потом липнут" (с) а потом и не отстирываются никакой "Ариель" не помогает
Manu_nya: НОБЕЛЬ татьяна
Barshbe: Mishka пишет: как это замечание ко мне относится лично тебя я не имел ввиду, просто предлагаю на любое событие смотреть не однобоко.
Туаллаг: А мну эти обсуждения непонятны... Пусть каждый празднует так, как хочет. Лишь бы рожали маленьких осетинчиков. А так -в углу, за столом, на столе -какая разница? В случаях с межущельскими браками всегда бывает легкий конфликт . Но на этот вопрос очень точно ответил отец одной цхинвальской девушки, когда за ней приехали с Севера и требовали все обставить по кабардинским обычаям. Ответ был следующим: "Как только выедете за тоннель -делайте все, что считайте нужным. А сюда гости пришли не для того, чтобы животы набить, а для того, чтобы счастью молодых порадоваться, посмотреть как она танцует "Хонгае"( какой ужас -она у нас еще и танцует с Къухылхаецаегом) . Отсюда мораль - на Севере нужно помалкивать южанам, обсуждая местные обычаи, на юге -северянам.
Mishka: Barshbe пишет: смотреть не однобоко неоднобокий вы наш
Ос-Багатар: Туаллаг пишет: на этот вопрос очень точно ответил отец одной цхинвальской девушки, когда за ней приехали с Севера и требовали все обставить по кабардинским обычаям. Ответ был следующим: "Как только выедете за тоннель -делайте все, что считайте нужным. А сюда гости пришли не для того, чтобы животы набить, а для того, чтобы счастью молодых порадоваться, посмотреть как она танцует "Хонгае"Пусть мине так кто-нибудь ответит...
Ос-Багатар: я сам кольцо никогда носить не буду, но жену заставлю...
Туаллаг: Ос, а за тебя и южанку приличные люди не отдадут... Фобик, однако... И ваще жоних обычно помалкивает.
Анетта: Ос-Багатар пишет: но жену заставлю... жену вряд ли придется заставлять... Девушки же любят всякие украшения Купи ей красивое обручальное кольцо с бриллиантами - тогда точно заставлять не придется
Mishka: Анетта пишет: Купи ей красивое обручальное кольцо с бриллиантами все поняли, какие Анютке кольца дарить?
Илона: а у меня отдельное уважение к мужчинам, которые носят обручальные кольца! Не фиг понтоваться и блистать неокольцованным безымянным!
Анетта: Илона пишет: а у меня отдельное уважение к мужчинам, которые носят обручальные кольца! Илончик, кто больше всего говорит, что не наденет кольцо, тот как раз-таки его потом носит не снимая У меня друзья цхинвальские так же говорили, а потом на след. день смотрю - а на них кольца обручальные Когда парень любит, то хоть 10 колец наденет (если жена попросит)
Франц Кафка: 10 колец это круто. Властелин 10 колец. Значит ли это что у него 10 жен?
Илона: Франц Кафка пишет: 10 колец это круто. Властелин 10 колец. Значит ли это что у него 10 жен? ну, ладно, это же утрированно.. Анетта ну, я тоже так думаю..
Анетта: Mishka пишет: все поняли, какие Анютке кольца дарить? могу даже пояснить... Я бы хотела кольцо из белого золота с бриллиантиками по всему периметру
Ос-Багатар: Туаллаг пишет: Ос, а за тебя и южанку приличные люди не отдадут... приличные южане? Это уже ета, как ее там.. туфталогия называется, помоему... Купи ей красивое обручальное кольцо с бриллиантами - тогда точно заставлять не придетсяУмнО... Илончик, кто больше всего говорит, что не наденет кольцо, тот как раз-таки его потом носит не снимаяBuagagaga... Когда парень любит, то хоть 10 колец наденет (если жена попросит)Buagaga.. (2 raza)
Анетта: Ос-Багатар пишет: Buagaga.. (2 raza) типа ПРИПЕВ?
Франц Кафка: Щас Баршби придет и скажет, что золото с брюликами не нужно носить, лучше продать и накормить еще больше людей. Тс.
Илона: Анетта пишет: типа ПРИПЕВ? Франц Кафка пишет: Щас Баршби придет и скажет, что золото с брюликами не нужно носить, лучше продать и накормить еще больше людей. Тс.
Франц Кафка: Скупать золото и брюлики конечно будет сам Баршби по рыночной цене.
Туаллаг: Ос-Багатар пишет: приличные южане? Это уже ета, как ее там.. туфталогия называется, помоему... Вот опять вся мерзость полезла...
Mishka: не знаю, как вы, а я поняла... Аня скоро замуж выйдет, все к этому готово и кое-кто тоже скоро женится))) пора им объединить усилия
НОБЕЛЬ: Mishka пишет: все поняли а зачем ко всем обращаешься? обращаться нужно к одному единственному человеку
Анетта: Mishka пишет: все к этому готово ты думаешь, что я поэтому кольцо нашла? нет, просто я вам показать хотела в подтверждение моих слов... Просто у тети моей такое колечко, и оно мне очень давно нравится
НОБЕЛЬ: Анетта пишет: Когда парень любит, то хоть 10 колец наденет (если жена попросит а если жена любит и понимает, что парню не нравиться носить кольцо, то не попросит
Barshbe: Франц Кафка пишет: золото с брюликами не нужно носить, лучше продать и накормить еще больше людей золото с брюликами не нужно носить, лучше отдать все попам-мироедам, чтобы они фальшив-елейными голосами спели вам алилуйю. А потом просадили ваши драгоценности в игровые автоматы.
Анетта: НОБЕЛЬ пишет: а если жена любит и понимает, что парню не нравиться носить кольцо, то не попросит тогда встает вопрос - кто кого больше любит Дальше последуют ссоры, драка и т.п. Так что лучше надеть кольцо
Франц Кафка: Баршби
Франц Кафка: Я лично бы с гордость носил кольцо.
НОБЕЛЬ: Анетта пишет: Дальше последуют ссоры, драка и т.п. Так что лучше надеть кольцо если из-за этого они начнут ссориться, то тогда пусть сразу разводяться
Анетта: НОБЕЛЬ согласна
НОБЕЛЬ: Анетта Геора ты точно не заставишь надеть кольцо
Barshbe: Франц Кафка пишет: Скупать золото и брюлики конечно будет сам Баршби по рыночной цене. тоько если рясу одену и возму в руки кадило. Франц Кафка пишет: Я лично бы с гордость носил кольцо. а в чем дело? На палец не лезет? Или подходящие кандидатуры в ужасе бегут после первых 15 минут Нагорной проповеди в твоем исполнении?
Франц Кафка: Barshbe пишет: тоько если рясу одену и возму в руки кадило Святой отец по чем воооон то колечко?
Туаллаг: Удивляюсь тока одному -почему Хранц до сих пор не в монастыре?
Barshbe: Франц Кафка пишет: Святой отец по чем воооон то колечко? Сын мой, это благословенное колечко предназначалось для Самого... Но так и быть, тебе уступлю почти даром: продай душу за колечко... Ну, и еще все свое имущество тоже отдай. Не думай, исключительно на благо божьей невесты!
Barshbe: Туаллаг пишет: Удивляюсь тока одному -почему Хранц до сих пор не в монастыре? Видать, с тобой вовремя познакомился. Монахам с роковыми женщинами общаЦЦа нельзя...
Туаллаг: Barshbe пишет: с тобой вовремя познакомился А у этого мозги только в одну сторону... Неприлично, батенька. в вашем-то возрасте и столько легкомыслия...
НОБЕЛЬ: Туаллаг пишет: Неприлично, батенька. в вашем-то возрасте и столько легкомыслия... заеронд бираегъ дыгаейтае хаессы
Barshbe: Туаллаг пишет: в вашем-то возрасте и столько легкомыслия... после таких настойчивых намеков можно заподозрить неладное, ибо каждый видит то, чего сам тайно желает... А я всего-то имел ввиду, что знакомство с тобой открыло глаза молодому человеку, что, кроме монашества, есть и другие радости жизни. Например, общение с красивыми и умными женщинами.
Ос-Багатар: Туаллаг пишет: Вот опять вся мерзость полезла...Мерзость - это твоя чопорная, чванливая реакция на слова, которые как раз и должны были показать твою неадекватность. Из 20 южан только у тебя больная реакция, а где реакция больная и неадекватная, там значит что-то явно не сдорово с психикой. Могу тока предположить, что это комплексы какие-нибудь или душевная травма незажившая...
Ос-Багатар: Франц Кафка пишет: Я лично бы с гордость носил кольцо. Один раз раб - всегда раб..
Barshbe: Туаллаг надеюсь, ты эти глупости не воспримешь близко к сердцу? Ты же сама говорила, что виртуальное общение - это вообще несерьезно.
Туаллаг: Какие глупости? Твои или Оса? Я не реагирую на те и на другие. Ос, ты предсказуем, как пять копеек. Твоей фобией я тебя уже подкалываю, в связи с почему-то белезненной реакцией. Что касается 20 человек -южан. Скажем так, Снейк тебе всегда давал по мозгам. Что касается девочек, то их, вилдимо, смазливая физиономия сбивает с толку. Простительно, ничего страшного... Хотя только одна твоя фраза: "Мне южанки не нравятся, но они почему-то все время то ли липнут, то ли пристают(не помню точно)....
Ос-Багатар: Туаллаг пишет: Твоей фобией я тебя уже подкалываю, в связи с почему-то белезненной реакцией.Буагага.. Лучшая защита - нападение... Про "мерзость" - это был такой изящный подкол, небось?.. Реакция болезненная на твои необоснованные придирки. или нет, "изящные подколы" более точное определение для этого. Это ведь подколы, да?.. Что касается девочек, то их, вилдимо, смазливая физиономия сбивает с толку.Ни один нормальный человек не станет сносить оскорбления несмотря на любую физиономию оскорбляющего. И девочки не исключение. Что касается 20 человек -южан. Скажем так, Снейк тебе всегда давал по мозгам.А остальные 19?.. Покажи где снейк давал по мозгам из за моих кударских шуток? Он, кстати, первый сказал когда ты впервые на меня наезжать стала пару лет назад, что "конечно он (я) никакой не кударофоб". Цитирую почти дословно. Брешем, Туаллаг, или просто не знаем чаго говорим?.. Помоему хорошая возможность вернутъся к нашей старой дискуссии, которую ты упорно не хотела продолжать, но обещала ответит когда-нибудь.
Manu_nya: Анетта пишет: Ос-Багатар пишет: цитата: Buagaga.. (2 raza) типа ПРИПЕВ?
Geor: Туаллаг пишет: когда за ней приехали с Севера и требовали все обставить по кабардинским обычаям. слышь ты.... я ттте дам "па хабардински"... "на севере" все делают по-осетински (или уже по-русски) в отличие от вас, окекеленных...
Geor: Туаллаг пишет: она у нас еще и танцует с Къухылхаецаегом у нас, у ОСЕТИН, она тоже танцует... ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-ТЪБИЛИСИ
Geor: Туаллаг пишет: а за тебя и южанку приличные люди не отдадут за него и немку приличные немцы не отдадут
Geor: Анетта пишет: Купи ей красивое обручальное кольцо с бриллиантами железное.. на шею...
Geor: Анетта пишет: Я бы хотела кольцо из белого золота с бриллиантиками по всему периметру омае платинаейае гонд дае жярдама на щяуы?
Geor: Ос-Багатар пишет: приличные южане? Это уже ета, как ее там.. туфталогия называется, помоему... гыыыы
Manu_nya: Geor пишет: за него и немку приличные немцы не отдадут нам немки не нужны)))
татьяна: во Геор разошёлся, сразу постов за весь день понаставил
Geor: Manu_nya пишет: нам немки не нужны))) а много если будешь разговаривать, тебя тоже быстро окольцуем.
Manu_nya: Geor пишет: железное.. на шею... неее... на шею - цепи золотые, а кольца на руки))
Manu_nya: Geor пишет: а много если будешь разговаривать, тебя тоже быстро окольцуем. ой...напугал...
Geor: Manu_nya пишет: ой...напугал... не боисся меня, да?
Manu_nya: Geor пишет: не боисся меня, да? неа...у меня тут защитники есть
Geor: Manu_nya пишет: у меня тут защитники есть покажи пальцем
Manu_nya: Geor пишет: покажи пальцем увидел?
Geor: Manu_nya пишет: увидел? а тебе не нуна меня боятсо... своих защитнечков бойса..
Manu_nya: Geor пишет: а тебе не нуна меня боятсо... своих защитнечков бойса.. нееет... вы зе все калосые...
Анетта: Geor пишет: омае платинаейае гонд дае жярдама на щяуы? шаеуы , только не "платинаейае гонд", а платина (без "гонд")
Анетта: Manu_nya пишет: вы зе все калосые... и ты тозе
Туаллаг: Анютик, не верь, он тебе какую-нить подделку подсунет...
Margot: аха, тем более что платина в чистом виде очень смахивает на алюминий
Туаллаг: Всяким кабардинским верить низзя!
Анетта: Вы плохо Геора знаете - он не врет... А во-вторых - он мне не должен кольцо дарить, тем более платиновое
НОБЕЛЬ: Анетта пишет: А во-вторых - он мне не должен кольцо даритьразве?
Анетта: НОБЕЛЬ пишет: разве? да
НОБЕЛЬ: Анетта "ДА" значит должен? Геор, брат, ты слышал (видел)? Она сказала ДА
Анетта: НОБЕЛЬ пишет: "ДА" значит должен ДА - это значит "НЕТ"
НОБЕЛЬ: Анетта пишет: ДА - это значит "НЕТ" тебе даже кольцо не надо? Геор не покупай кольцо
Barshbe: Туаллаг К тебе можно по-разному относиться. Сначала, принимая всерьез, можно даже сердиться, что я по прямоте душевной чуть было не сделал. Но пообщавшись некоторое время, понимаешь, что ты из породы тех мааленьких собачек, размером с крыску, которые беспрерывно звонко лают на всех и все вокруг, даже на хозяев, но никогда не кусают, ибо боятся. Так что твой заливистый брех уже не тревожит наши уши, а где-то даже радует. И кто мне теперь докажет, что скандальность - не врожденное качество туалок?
Туаллаг: Баршби, ты опять не стой ноги встал? Где я тут "лаяла"? И конретно на большуую собачку? А самым бооольшим скандалистом у нас тут является....небуду указывать пальцем. Причем, в большинстве случаев, с моей стороны -полный игнор.
Barshbe: Туаллаг да я уж и не про себя. Я-то привык. Теперь ко мне ты интерес потеряла, так, изредка для порядку погавкиваешь. Но любой новый объект вызывает в тебе безудержное желание обгавкать его с ног до головы.
татьяна: Анетта кольцо платиновое , настоящее Геор слова на ветер не бросает )))
Barshbe: татьяна пишет: Геор слова на ветер не бросает Почему ты так думаешь? Он тут пообещал всем по мягкому месту настучать, посмотрим, посмотрим...
Margot: Баршби, хочешь секретную инфу? Ты можешь откупиться ящиком Твиксов (причем сдавать мне)
татьяна: Barshbe пишет: Почему ты так думаешь? Он тут пообещал всем по мягкому месту настучать, посмотрим, посмотрим... но только не мне
Анетта: Margot пишет: хочешь секретную инфу? а нам нельзя ее узнать? Что за секреты?
Mishka: Анетта пишет: ДА - это значит "НЕТ" гыццыл, францужанка о нае дае? это у них да значит нет и наоборот короче, ты замуж пойдешь за братишку?
Barshbe: Margot пишет: Ты можешь откупиться ящиком Твиксов с удовольствием. Только не Твиксов, чего-нибудь более полезного. И не из-за Геора, а просто так, из личной симпатии.
Margot: Так Твиксы - это Геору, от меня не так просто откупиться
Barshbe: Margot пишет: от меня не так просто откупиться По какой причине я должен от тебя откупаться? Или я и тебе уже на любимую мозоль наступить успел?
Margot: нет, я говорю если бы. Поэтому со мной не надо ссориться но ящик конечно можно и просто так из симпатии и не твиксов а "белочек" или "мишек на севере"
Margot: только не сегодня. Мне тут бабушка передала кулек "королевского шарма" и пирожков весь стол завален бумажками
Barshbe: Margot пишет: Мне тут бабушка передала кулек "королевского шарма" и пирожков весь стол завален бумажками ага, бабушкины пирожки в одиночку лопаешь, и еще от меня ящик белочек вымогаешь? Margot пишет: со мной не надо ссориться а это уже похоже на скрытую угрозу
татьяна: Mishka пишет: короче, ты замуж пойдешь за братишку? конечно пойдёт
татьяна: Margot пишет: Так Твиксы - это Геору, от меня не так просто откупиться - а какое отношение "твиксы " имеют к Геору и причём тут он????
Manu_nya: Mishka пишет: это у них да значит нет и наоборот ЭТО В БОЛГАРИИ!!!! Уф... я вспомнила один летний эпизод, кот со мной приключился в Болгарии Я-то не знала, что да у них - нет, а нет - да...
Margot: Barshbe пишет: а это уже похоже на скрытую угрозу боишься? я анализ статьи пишу поэтому мне нужно питание для мозга. Я сама не заметила как тут гора бумажек получилась но наверно это лучше чем гора окурков. Ты тоже хочешь пирожок?
Barshbe: Margot пишет: боишься? нееее. Кого бояЦЦа-то? Margot пишет: Ты тоже хочешь пирожок? Если хотят угостить, не спрашивают. А с чем пирожки?
Margot: капуста, картошка но ты пока доедешь, они засохнут, поэтому я их съем, представляя что я это ты. Тебе должно быть приятно
Manu_nya: Margot пишет: Баршби, хочешь секретную инфу? Ты можешь откупиться ящиком Твиксов (причем сдавать мне) Геор что, поручил тебе доставить гуманитарный груз в виде сладостей в ЮО и ты теперь собираешь с мира по нитке? Кстати, то, что тебе прислали, может, тоже для ЮО предназначалось, Так что не ешь много
Barshbe: Margot пишет: капуста, картошка беееееееееееееееее..... Капусту терпеть ненавижу в любом виде.
Margot: я тоже раньше не любила....потом заставили съесть осетинские пироги в капустой и орехами...теперь даже нравится хорошо, я буду с картошкой
Manu_nya: Margot пишет: хорошо, я буду с картошкой поправишься)) лучше с капустой
Margot: поздно Баршби, ты почувствовал мою заботу о тебе?
Barshbe: Margot пишет: я буду с картошкой Margot пишет: ты почувствовал мою заботу о тебе? Какая же тут забота - сама стрескает мои любимые пирожки, а мне - капусту????
Margot: вот ты толстокожий во-первых тебе нельзя портить фигуру...во-вторых я же их для тебя съела
Barshbe: Margot пишет: тебе нельзя портить фигуру нельзя испортить то, чего давно нет. Margot пишет: во-вторых я же их для тебя съела в таком случае разрешаю для меня съесть и с капустой тоже.
Margot: можно попозже, а то я свою испорчу а у меня она еще ничего
Ос-Багатар: Manu_nya пишет: нееет... вы зе все калосые... не сметь заигрывать с моими идейными врагами!!..
татьяна: Ос-Багатар - ты о чём..с твоим братом - нельзя????
Ос-Багатар: татьяна Давно он мне брат?
татьяна: Ос-Багатар пишет: Давно он мне брат? давно... тебе фотки показать да и сам мне сказал
Ос-Багатар: татьяна пишет: тебе фотки показать Покажи. Что на них?
татьяна: Ос-Багатар - в личку
Ос-Багатар: Ничего особенного. Где дам доказательства братства? Тогда все остальные - мои братья и сёстры??..
Geor: Туаллаг пишет: Анютик, не верь, он тебе абыр джюнглимае
Geor: Анетта пишет: Вы плохо Геора знаете - он не врет... но пошутить иногда могу хотя будем считать что говорил всерьез, ты все равно отказалась да и вообще, кольцо, само по себе, платиновое оно или нет, ничего не значит, правда же, Аня?
Geor: Barshbe пишет: Почему ты так думаешь? Он тут пообещал всем по мягкому месту настучать, посмотрим, посмотрим... а ты че думаешь? не настучу тебе чтоли? я тебе еще усы повышыпываю.. любя
Анетта: Geor пишет: да и вообще, кольцо, само по себе, платиновое оно или нет, ничего не значит, правда же, Аня?
Geor: Mishka пишет: ты замуж пойдешь за братишку? я не понял, что за интриги тута плетутся против бедной девочки? не пудрите ребенку мозги...
татьяна: Geor всё нормально))))
Geor: Barshbe пишет: И не из-за Геора, а просто так, из личной симпатии. из симпатии к кому именно?
Geor: Barshbe пишет: Margot пишет: цитата: тебе нельзя портить фигуру нельзя испортить то, чего давно нет. т.е. все-таки у тя есть места по которым мона постучать?
Barshbe: Geor а не слишком ли ты любопытен? Впрочем, это профессиональное качество шпионов...
Mishka: Geor какие еще интриги?
Илона: Франц Кафка пишет: Я лично бы с гордость носил кольцо.
Barshbe: Франц Кафка пишет: Я лично бы с гордость носил кольцо. в носу, в ухе, на шее или в кармане?
Manu_nya: Barshbe пишет: Франц Кафка пишет: цитата: Я лично бы с гордость носил кольцо. в носу, в ухе, на шее или в кармане? Над головой... в виде нимба
Barshbe: Manu_nya COOL!!!
татьяна: Manu_nya
Diana: Mishka пишет: а я вообще против свадеб только сразу не расстреливайте) это я не в идейном смысле, а в узком. само это пиршество меня раздражает. не важно, что на юге, что на севере. придут поглазеют, поплюютт, позавидуют, поедят и разойдутся еще недовольными. мне этот момент тоже не нравится в свадьбах... Честно говоря, именно этим также противны похороны... Geor пишет: 1 - я мужчина, а обручальное кольцо - это все таки украшение 2 - зачем? 3 - после занятий спортом, у меня сильно "побиты" руки и суставы, поэтому если кольцо и натянешь - то оно удет болтаться на фаланге и не снимешь его, а енто не сподручно да и еще море причин... поддерживаю!!!!!!!!! Терпеть не могу кольца! Они мне мешают, сковывают в движениях. (По этой же причине не ношу и серьги, кстати). Кандалы, короче!
Diana: Анетта пишет: Я бы хотела кольцо из белого золота с бриллиантиками по всему периметру Ты представь только, как ты с таким кольцом тесто на пироги месить будешь! Тесто же в каждую щель забивается, потом не отчистить! Вот именно из-за этого и не терплю кольца... Ну как произведение искусства - это да! Очень красивые бывают! Очень часто хочу на выставки ювелирных украшений.
Margot: Ди, ну если исходить во всем только из удобства, то надо сделать стрижку "под горшок", не краситься (тут ты за, я знаю), выкинуть все "фусечки", ходить в комбинезоне, чтобы кучу одежек не одевать каждый раз (а то пока по цвету подберешь, пока сообразишь где лицо-изнанка и зад-перед)...такая милая и естественная девушка получится
Margot: Diana пишет: Вот именно из-за этого и не терплю кольца а снять не пробовала?
Diana: Margot пишет: а снять не пробовала? так на это же время трЭба, а мне лень... Я ж вся изведусь! Margot пишет: Ди, ну если исходить во всем только из удобства, то надо сделать стрижку "под горшок", не краситься (тут ты за, я знаю), выкинуть все "фусечки", ходить в комбинезоне, чтобы кучу одежек не одевать каждый раз (а то пока по цвету подберешь, пока сообразишь где лицо-изнанка и зад-перед)...такая милая и естественная девушка получится гыгы прикольно Не, не так у меня Стрижку под горшок - очень мило и экстремально конечно, но мне кажется длинные волосы (как у меня, например ) все-таки удобней, не надо укладывать. Не краситься - я за, но не всегда. Например, когда фоткаешься на паспорт, то советую всем без исключения дамам подкраситься! (Все вспомнили свое изображение в паспорте? Вот так то! ) Что такое "фусечки"? Что касается одежды я напрочь отказалась от её подбора. Прихожу в магазин, иду по рядам, не смотрю на модели и цвета, а ищу одежду на ощупь. Говорю вполне серьезно! Если только мне нравится материал осязательно, то я его беру. Сочетаемость и несочетаемость цветов меня волновать перестали. Чувствую себя при этом великолепно. Рита, приезжай в Амстердам, и тебе откроется истина!
Margot: Diana пишет: тебе откроется истина ты поможешь мне ее нащупать? фусечки это всякая мелкая дребедень типа сережек, колечек, блесков, брелков, моя подружка их так называет, у нее вся квартира ими завалена, я когда захожу у меня такое зверское желание все это выкинуть Diana пишет: так на это же время трЭба, а мне лень... Я ж вся изведусь потому что не надо себе льстить при выборе размера
Diana: Margot пишет: ты поможешь мне ее нащупать? пощупаем вместе, может че найдем Margot пишет: фусечки это всякая мелкая дребедень типа сережек, колечек, блесков, брелков, моя подружка их так называет, у нее вся квартира ими завалена, я когда захожу у меня такое зверское желание все это выкинуть согласна. у меня уже руки зачесались... Не люблю бардак! Margot пишет: потому что не надо себе льстить при выборе размера
Мария: такая тема..... излистала все страницы и ничего по теме не нашла
Мария: вот мои дед и бабушка знаете как поженились? Бабушка видела деда до свадьбы один раз издалека. Подружки сердобольные ей показали. Деду повезло больше - он ее видел аж два раза. А их свадьба вообще отдельная история....
Zalina: Мария напиши нам отдельную историю:) очень прошу а моей бабушке( по маме) мужа выбрал старший брат, пришел и сказал: "Выходишь замуж за него и все:) через месяц свадьба" И жили они долго и счастливо:)
Margot: а моя бабушка...в 19 лет решила выйти замуж...вернее мама с подружками насоветовала....закончилось тем, что несчастный молодожен ночевал на улице, а она на следующий день пошла разводиться я не верю что такие люди могут быть счастливы...они просто подчиняются...судьбе, обстоятельствам, богу, родителям или еще чего там у них в голове....и повторю свою фразу в другой теме про другое - раньше такого выбора не было
Mishka: Мариечка, Залик, а ведь и правда, наши бабулечки на свою жызнь не жаловались, а выходили замуж тогда только так. и не только в Осетии. к примеру, моя прабабуля была ростом крахатулька, а прадед - ее муж 2-х метровый великан. смешная на вид была парочка. не думаю, что там на почве страсти все срослось)))) 13 детишек родили)
Manu_nya: Да уж... мой прадед по маминой линии вообще взял в жены мою пробабушку, когда та еще в куклы игралась... И никто этому не препятствовал... Да уж.. "раньше были времена, а теперь мгновенья"...
Мария: Mishka , моя тоже деду носом в голенище упиралась
Mishka: Мария Manu_nya мне кажется, в этом тоже была романтика. и представьте, какое ДРУГОЕ в корне было отношение к своей судьбе. раз родители выдали - надо смириться. почти как Божья воля. удивительные были люди. в хорошем смысле.
Ацырухс: Mishka пишет: в этом тоже была романтика. и представьте, какое ДРУГОЕ в корне было отношение к своей судьбе. раз родители выдали - надо смириться. это, по-твоему, и есть романтика?? Mishka пишет: удивительные были люди. в хорошем смысле. удивительные были нравы. в плохом смысле..
Мария: Ацырухс , да нет я бы не согласилась полностью. Я знаешь почему деда люблю слушать? Потому что у него мысли и взгляды на жизнь не устаревшие, а антикварные И действительно отношение было совсем другое к этим вещам. Нам кажется странным, а в то время вполне нормально. И жили вместе, и уживались, и неплохо уживались. Если женщина внутренне настроена на сохранение мира в семье, это не так уж и трудно при сильном характере и смирении одновременно. Это мы сейчас слабые духом, вот и кажется непомерным все это.
Manu_nya: Мария пишет: Потому что у него мысли и взгляды на жизнь не устаревшие, а антикварные
Ацырухс: Мария пишет: И жили вместе, и уживались, и неплохо уживались. ну, кто уживался, а кто нет... Мария пишет: Нам кажется странным, а в то время вполне нормально. В порядке вещей не значит нормально, так же, как и нормально не значит хорошо.. Мария пишет: Если женщина внутренне настроена на сохранение мира в семье, это не так уж и трудно при сильном характере и смирении одновременно. Просто сегодняшние ценности несколько отличаются от ценностей времен наших бабушек.. Мария пишет: Это мы сейчас слабые духом, вот и кажется непомерным все это. А зачем нам это?? Ты хотела бы быть сильнее духом, чтобы для тебя такое замужество и смирение не казались тяжелой ношей? Им приходилось мириться, потому что альтернативы не было.. Не очень-то романтично, по мне..
Мария: Ацырухс , просто ты подходишь к порядкам тех времен с позиций современных ценностей. Вот наши внуки тоже на нас и нашу жизнь такими же глазами смотреть. Правда не знаю что им не понравится, но кажется мне что будут. А к каждому времени своя мерка. Понятие "нормально" - очень растяжимо и меняется не каждые сто лет, а каждые 15 лет. Поэтому это как-то зыбко. Ацырухс пишет: Им приходилось мириться, потому что альтернативы не было.. Не очень-то романтично, по мне.. Ну уж не совсем они были в кандалах. Сами создавали себе такие порядки и сами их поддерживали. На тот момент это было оптимальным условием их выживания. Романтичная ты наша
Ацырухс: Мария пишет: Ацырухс , просто ты подходишь к порядкам тех времен с позиций современных ценностей. да.. и поэтому я бы ни в коем случае не променяла время своего существования на более раннее.. Мария пишет: Вот наши внуки тоже на нас и нашу жизнь такими же глазами смотреть. Правда не знаю что им не понравится, согласна.. говорят, мир движется к матриархату (не хотела бы стать свидетелем этого ).. возможно, наши внучки будут недоумевать по поводу сегодняшнего лидерства мужчин Мария пишет: Сами создавали себе такие порядки и сами их поддерживали. об этом я и говорю.. ценности были другие.. Мария пишет: Романтичная ты наша
Мария: Любовь тоже была в те времена Расскажу тебе историю своей прабабушки Веры. Ей было около 16 лет. И она понравилась одному парню с их села. Симпатия была взаимной, ее маме парень понравился и долго времени не прошло, как эти семьи уже бафидыдтой. А ее отец был очень суровый, гордый человек, крутого нрава. И как-то в ссоре с братом, тот его упрекнул, мол, в твоей семье все женщины решают, кому куда и за кого замуж выходить..... Тот опешил. Потом подозвал соседского мальчика. Достал десять рублей золотом - сумма фидыда, и велел ему отнести эти деньги той семье. То есть помолвку разорвали. Это конечно было неприятно и даже оскорбительно, просто семья прабабушки была очень сильной и по тем временам одна из самых обеспеченных, поэтому те молча смирились. В это самое время Вера запала в душу первому парню не то что на селе, а в ущелье - красавец, умница, лучший танцор, кузнец, резчик по камню.... вобщем масса достоинств. ( Я вообще удивляюсь чего он в ней нашел. Внешне она была не красавица, маленькая. Но характер - ого-го! У них был жеребец дома. Так на водопой его водила только она. Никто из мужчин в селе не решался к нему подойти. ) Как раз надумали его женить и передали свое намерение через его брата и спросили если у него есть кандидатура на примете - пусть скажет, а нет, так сами выберут. Ну он и передал им кого бы хотел приветси в дом. Отец покачал головой, мол, на кого замахнулся... Но пошел лично говорить с отцом Веры. Тот согласился. Естественно Веру никто не спрашивал. Сыграли свадьбу. Но жизнь у них так сложилась, что просто удивительно как может быть такая любовь в семье...
ИРОН ДЖИГИТ: Ацырухс пишет: говорят, мир движется к матриархату (не хотела бы стать свидетелем этого ).. возможно, наши внучки будут недоумевать по поводу сегодняшнего лидерства мужчин все сразу за этой дамой подписались не дождетесь
ИРОН ДЖИГИТ: Мария пишет: Любовь тоже была в те времена алае шаег??? Мария пишет: Я вообще удивляюсь чего он в ней нашел. Внешне она была не красавица, маленькая. )
ИРОН ДЖИГИТ: Мария пишет: Но характер - ого-го! Мария пишет: Естественно Веру никто не спрашивал это круто было в те времена.. потом дали право голоса женщинам, пришла демократия, а щас они уже и на матриархат замахнулись надо их опять на место ставить саермае сбырыдысты
Mishka: Ацырухс что разве ты не слышала, что в браке рождается любовь? Ацырухс, любовь не всегда возникает вопреки здравому смсылу... даже больше - настоящая именно из здравого смысла и возникает.
Mishka: во всем времена было есть и будет одно - искажение понятия ЛЮБОВЬ. если от нее кровь в голову не бьет - это уже не она... а потом все дружно задаются вопросом, ПОЧЕМУ все сгорело... хахаха есть восточная мудрость. боюсь неточных цитат, поэтому перефразирую: если двое на пике чувств вступают в брак - это сравнительно с вскипевшим чайником - который медленно остывает. если по разумному расчету - это похоже на холодный чайник, котрый ставят на медленный огонь.
Мария: ИРОН ДЖИГИТ , ты как будто прожил сто лет и имел гарем. Повидавший виды.... Давным-давно было у нас хозяйство со всеми делами - сады-огороды, живность всякая. И довольно немалочисленный курятник. В этом курятнике появился один желтый-прежелтый петух. Надо сказать при нем дисциплина была железная. Куры в его присутствии не кудахтали (чревато было голос подавать) и неслись как положено. Характер у этого петуха был самый ужасный. Он был очень агрессивен, кидался на всех и абсолютно не имел страха. Мы, дети его очень боялись и из-за него гуляние во дворе было очень ограничено. Неоднократно мы просили чтобы папа зарезал этого петуха. Но папа им гордился и говорил что он настоящий мужчина, навел порядок в курятнике своем Надо сказать и этот петух признавал только папу. В итоге когда-то мы всем семейством все-таки настояли чтобы петух пошел в суп, потому что он обнаглел крайне. Женская половина ела его с наслаждением.....
Barshbe: Вы что-то путаете. Любовь и брак - вещи абсолютно разные. Хорошо, конечно, когда они совпадают, но это происходит далеко не всегда.
Ацырухс: ИРОН ДЖИГИТ пишет: все сразу за этой дамой подписались не дождетесь я не подписывалась..
Mishka: Barshbe пишет: Любовь и брак - вещи абсолютно разные. субъективизьм
Barshbe: Mishka хе, кто бы говорил...
ИРОН ДЖИГИТ: Мария пишет: Куры в его присутствии не кудахтали (чревато было голос подавать) Мария пишет: Женская половина ела его с наслаждением..... да мужская тоже, подозреваю))) или горевали, потому что их идейный вдохновитель ушёл
Ацырухс: Mishka пишет: Ацырухс что разве ты не слышала, что в браке рождается любовь? Сомневаюсь, что отцы руководствовались этим, когда насильно своих дочерей выдавали замуж..
татьяна: Мария пишет: Женская половина ела его с наслаждением..... Мария, с большим удовольствием читаю всегда твои посты..жаль, что их не так много
Diana: Любовь и брак - вещи абсолютно разные На эту тему и Муммий Троль поет: "Любовь для разлуки, брак навсегда.." Меня такая постановка вопроса пугает. Мария, про петуха мне очень понравилось. :))
Ос-Багатар: Мария пишет: Надо сказать при нем дисциплина была железная. Куры в его присутствии не кудахтали (чревато было голос подавать) и неслись как положено. Вот это я называю МУЖИК!
Мария: Ос, почему-то этот петух только у мужчин вызывал симпатию и одобрение. И вообще страшный деспот он был. Лично съела крылышко от него с особым удовльствием. Значит так. Специально для Залины и Татьяны. Про свадьбу я рассказывать все-таки не буду. Так, кое-что упомяну просто Бабушка, когда рассказывала про свою свадьбу, с каким-то непонятным гонором упомянула, что ее увезли на ТРОФЕЙНОМ грузовике! Я конечно была в шоке. А оказывается гордиться-то было чем. После войны в Ардоне свадьбы играли конечно скромные. И невест не увозили, а уводили. А самые крутые увозили невест на бричках, если только лошадь находилась. Так что моя бабуля в трофейном грузовике наверное круто смотрелась. Но самое интересное было дальше. Невесту довезли до перевала. Ссадили всю свиту и дальше через перевал все шли пешком. А дороги в то время не было. Крепкие привычные южане и в ус не дули перескакивая и перепрыгивая через горки и кочки над пропастью. А бедная невеста, быдыры раесугъд, бледная как полотно, каждый шаг прощалась с жизнью....
ИРОН ДЖИГИТ: Мария пишет: Крепкие привычные южане и в ус не дули перескакивая и перепрыгивая через горки и кочки над пропастью.
ИРОН ДЖИГИТ: Мария пишет: почему-то этот петух только у мужчин вызывал симпатию и одобрение поэтому и вызывал! вёл себя твёрдо, убедительно! хозяин в деле.
ИРОН ДЖИГИТ: Мария пишет: А самые крутые увозили невест на бричках, если только лошадь находилась. да уж, времена тяжёлые были... Мария пишет: Так что моя бабуля в трофейном грузовике наверное круто смотрелась. интересно, а никто не подумал, вот даж невесту из Германии привезли трофейную с машиной Мария пишет: Я конечно была в шоке. это почему ты была в шоке?
Zalina: Мария бузныг
Mishka: Diana пишет: Меня такая постановка вопроса пугает. а меня нет. я уже достаточно взрослая, чтобы понимать временность полётов
Mishka: Мария супер история. про грузовик я помню худаег уыдысты нае деду-бабутае
татьяна: Mishka - мою бабушку на арбе привезли Когда она мне в детсве рассказывала, мне было очень смешно И у неё потом оказывается были две падчерицы, о которых она и не подозревала. Когда она про них спросила, кто такие? Ей ответили :- племянницы. Прошёл месяц- она в недоумении, что же домой к себе не едут потом только ей сказали, что это дочки мужа
Мария: Девочки, а спросите бабушек какое приданое у них было Вообще интересно, что входит в стандартный набор приданого? Вот помню была в Абхазии, обсуждали с молодыми абхазами свадьбы абхазские и осетинские. Когда дошло до приданого, они нам сказали что у абхазок приданого вообще не бывает. А когда мы начали перечислять что входит в приданое осетинок они приумолкли... потом после некоторого молчания один говорт :"Не-е... наверное я на осетинке женюсь"... Другой подхватил - И я тоже! Например в набор приданого сестры моей бабушки входило: 1. Матрас. 1.шт. 2. Вилка. 1 шт. 3. Медный кувшин. 1 шт. 4. Отрез. 1 шт. Один знакомый чеченец сказал что никогда не женится на ингушке. Я спросила почему. А он сказал что за ингушку надо столько платить, сколько за 10 чеченок
Ос-Багатар: Мария пишет: Один знакомый чеченец сказал что никогда не женится на ингушке. Я спросила почему. А он сказал что за ингушку надо столько платить, сколько за 10 чеченок Это наверное плата за то, что тёщу потом не видишь...
Manu_nya: Мария спасибо.. интересно, все, что написала... Я, кстати, спрошу, что там у моих в приданное входило.... Брат моего дедушки украл свою жену на осле! Прикиньте, с Цхинвала до Корсеви на осле они пилили несколько суток! романтикааааааа.....
Diana: Mishka пишет: временность полётов здесь не совсем понимаю
Diana: Ос-Багатар пишет: Мария пишет: цитата: Один знакомый чеченец сказал что никогда не женится на ингушке. Я спросила почему. А он сказал что за ингушку надо столько платить, сколько за 10 чеченок Это наверное плата за то, что тёщу потом не видишь... в яблочко!
татьяна: Ос-Багатар пишет: Это наверное плата за то, что тёщу потом не видишь... Manu_nya пишет: украл свою жену на осле! Прикиньте, с Цхинвала до Корсеви на осле они пилили несколько суток! романтикааааааа.....
Мария: Manu_nya пишет: Брат моего дедушки украл свою жену на осле! А мне рассказывали как наши современники-джигиты украли девушку одну с высокогорья на вертолете. Машины туда не могли проехать. Вот они и придумали....
татьяна: Мария пишет: наши современники-джигиты украли девушку одну с высокогорья на вертолете. Машины туда не могли проехать. Вот они и придумали.... вот это я понимаю
Manu_nya: Мария пишет: джигиты украли девушку одну с высокогорья на вертолете да уж.. вот где наши романтики спрятаны....
Ос-Багатар: Я уже может рассказывал, как один знакомый чеченец с друзьями украл с Ингушетии в Грозный девушку на двухдверной Ниве, причём сама новоиспечённая невеста была седьмой по счёту в машине.
Ацырухс: Ос-Багатар пишет: невеста была седьмой по счёту в машине седьмой невестой??
Manu_nya: Ацырухс Я тоже вначале подумала...
Zalina: а те у кого уже была своя свадьба, не хотят с нами поделиться впечатлениями?:)что запомнилось, понравилось или не понравилось?
Ос-Багатар: Ацырухс пишет: седьмой невестой?? Manu_nya пишет: Я тоже вначале подумала... Закусывать надо. А я бы на месте жениха засомневался в своем отцовстве первого ребенка...
Manu_nya: Ос-Багатар пишет: А я бы на месте жениха засомневался в своем отцовстве первого ребенка... Красть нормальных надо, чтобы не сомневаться...
Анетта: Manu_nya
Ос-Багатар: Manu_nya пишет: Красть нормальных надо, чтобы не сомневаться... Я имел в виду транспортировку её с 7 мужиками в маленькой машине на далёкое расстояние...
Manu_nya: Ос-Багатар я поняла, что ты это имел ввиду...поэтому так и ответила
Ос-Багатар: Manu_nya пишет: я поняла, что ты это имел ввиду...поэтому так и ответила Если бы поняла, то так бы не ответила...
Geor: Ос-Багатар пишет: Я имел в виду транспортировку её с 7 мужиками в маленькой машине на далёкое расстояние... а как ты ЭТО себе представляешь в набитой битком Ниве? )))
Ос-Багатар: Geor пишет: а как ты ЭТО себе представляешь в набитой битком Ниве? )))Ты камасутру не читал никогда?
ИРОН ДЖИГИТ: Мария пишет: А мне рассказывали как наши современники-джигиты украли девушку одну с высокогорья на вертолете. Машины туда не могли проехать. Вот они и придумали.... было дело действительно
Margot: Ос-Багатар пишет: Ты камасутру не читал никогда? а ты читал? короче испортили человеку воспоминания эти осетинские дикари
ИРОН ДЖИГИТ: вчера ехал в маршрутке в сторону китайской. по радио на канале MCC шла передача одна с единственным вопросом на повестке: как вы относитесь к близким отношениям до свадьбы. подавляющая чать аудитории звонящих(молодые люди 18-27 лет) в прямой эфир высказывалась за. я был в машине минут 15-20. но затем вечером подводили итоги. оказалось, что 85% опрошенных высказались "не против" подобных отношений. приводили разные аргументы, слова. передача шла ну немного после 3й пары я тогда поехал постараюсь достать прокручиваемый на радио заключительный аудиоролик опроса и выложить здесь. жаль, меня дома тогда не было, а то бы сразу записал с тюнера... просить вас высказаться по этому поводу не буду, потому что на форуме бывают одни и те же люди и их мнение я знаю заранее.
Margot: несовременный вопрос, уволить редактора...это все равно что спросить, как вы относитесь к тому, что женщины носят брюки...время другое, может быть только для Кавказа оно течет медленнее
Ос-Багатар: Margot пишет: а ты читал? Не, тока картинки рассматривал когда маленький был.
татьяна: Ос-Багатар взял книгу с полки? тебе в детстве не говорили, что без спроса брать ничего нельзя?
Ацырухс: татьяна, ты не русская, тебе можно..
ИРОН ДЖИГИТ: Ос-Багатар пишет: тока картинки рассматривал когда маленький был. времена меняются, например, для детей щас достаточно любой современный фильм посмотреть, всё наглядно
татьяна: Ацырухс пишет: ты не русская, тебе можно.. я как не русская , не поняла?
Ос-Багатар: ИРОН ДЖИГИТ пишет: времена меняются, например, для детей щас достаточно любой современный фильм посмотреть, всё наглядно Да и рекламы достаточно будет...
ИРОН ДЖИГИТ: Ос-Багатар пишет: Да и рекламы достаточно будет... ага. особенно, рекламы пива
Manu_nya: Ос-Багатар пишет: ИРОН ДЖИГИТ пишет: цитата: времена меняются, например, для детей щас достаточно любой современный фильм посмотреть, всё наглядно Да и рекламы достаточно будет... Да вы элементарно видели современные детские книжки??? Уж там иллюстрации ушли далеко....
ИРОН ДЖИГИТ: Manu_nya пишет: Да вы элементарно видели современные детские книжки??? Уж там иллюстрации ушли далеко.... не, в детских книжках пока всё ок, там пока в прятки играют дети
Margot: че-то я не пойму..вы уже перешли на тему воспитания детей?
Manu_nya: Margot пишет: че-то я не пойму..вы уже перешли на тему воспитания детей? Видимо, я с толку сбила.. Просто фильм снимала про толерантное воспитание детей...
Geor: Ос-Багатар пишет: Ты камасутру не читал никогда? если честно, то нет я учился на практике
ИРОН ДЖИГИТ: Geor пишет: Ос-Багатар пишет: цитата: Ты камасутру не читал никогда? если честно, то нет я учился на практике Геор, угумс...
татьяна: Geor ИРОН ДЖИГИТ ну дети))))))))))))))))))))))
Фати: На мой взгляд осетинская свадьба-полный дурдом. Особенно Северная. Багъатыр, а фигли жениться, если ты не хочешь показывать, что женат?
Ос-Багатар: Фати пишет: На мой взгляд осетинская свадьба-полный дурдом. Особенно Северная. А южанская - это кардебалет... Фати пишет: Багъатыр, а фигли жениться, если ты не хочешь показывать, что женат? А об этом никто не узнает? Или на лбу написать?
Фати: Ос-Багатар пишет: А южанская - это кардебалет... Ya ne govorila, 4to yujnaya-eto ideal. No na nei byvaet men'we dzaehaelmitae. A voobwe-evropeiskuyu svad'bu mne podavaite!
Анетта: хочу на свадьбу! Пригласите кто-нибудь... Кто следующий в очереди? обещаю много не есть
Донифарси лаг: а че правда что в южной осетии жених и невеста на свадьбе танцуют вместе мне прошлую субботу сказали
Донифарси лаг: Анетта пишет: хочу на свадьбу! Пригласите кто-нибудь... Кто следующий в очереди? обещаю много не есть Анетта, чуть чуть подожди
Georgi Tskhinvalsky: Донифарси лаг пишет: а че правда что в южной осетии жених и невеста на свадьбе танцуют вместе тан иумае фынгы бадынч http://osradio.ru/forum/viewtopic.php?t=1564 нае мае фаенды шаемаей мае чынджаехсаев ахаем уа. содрали мы под копирку грузинскую свадьбу, и с умным видом рассуждаем про недопустимость употребления грузинских названий овощей вместо осетинских.абсурд.смешно и обидно. Фати пишет: No na nei byvaet men'we dzaehaelmitae шы хоныс "жаегъаелмитае"? маенае каес ,уырыссаг чынджаехсаев,ахаем логикамае гаескае у бынтон аенаежаегъаелджын.. махмае даер тагъд райдайджысты "горько" хъаер каенын, мае каераежи взасос па каенын.
татьяна: Georgi Tskhinvalsky пишет: содрали мы под копирку грузинскую свадьбу не везде так, поверь была в Квайсе на свадьбе, там не то что невесту , но и подружек близко к столу не подпустили, даже и не покормили.. но приехав в Дменис, там мы всей группой и праздновали
Margot: Georgi Tskhinvalsky пишет: содрали мы под копирку грузинскую свадьбу, и с умным видом рассуждаем про недопустимость употребления грузинских названий овощей вместо осетинских.абсурд.смешно и обидно. так. Если свадьбу отмечают осетины - значит она ОСЕТИНСКАЯ, чтобы там не было
Фати: Georgi Tskhinvalsky пишет: шы хоныс "жаегъаелмитае"? маенае каес ,уырыссаг чынджаехсаев,ахаем логикамае гаескае у бынтон аенаежаегъаелджын.. махмае даер тагъд райдайджысты "горько" хъаер каенын, мае каераежи взасос па каенын. Геор, амбарын, цауыл дзурыс, уый! Фала алкаман йа чындзахсав иу у, ама йа зарда куыд загъы, манма гасга, афта йа хъуама скана. Данцаган, ирон чындзахсавы-иу раджы ускураг лаппу бадтис искам йе'мбалтты хадзары. Хатыр уад ирон агъдауттай, фала ма на фанды ман, цамай ма цардамбал искам амбахса чындзахсавы бон, кад ама хъуама карадзийы фарсма уам ама адамы арфатыл цинта канам.
Донифарси лаг: Georgi Tskhinvalsky пишет: нае мае фаенды шаемаей мае чынджаехсаев ахаем уа. правильно!
Анетта: Донифарси лаг пишет: а че правда что в южной осетии жених и невеста на свадьбе танцуют вместе мне прошлую субботу сказали мне кажется, что жених и невеста на СВОЕЙ СВАДЬБЕ должны быть рядом
Анетта: Донифарси лаг пишет: Анетта, чуть чуть подожди без проблем
Донифарси лаг: Анетта пишет: мне кажется, что жених и невеста на СВОЕЙ СВАДЬБЕ должны быть рядом не, на моей свадьбе все будет как полагается, хатыр
Анетта: Донифарси лаг а за что хатыр? каждый человек вправе делать так, как ему кажется более приемлемым и как больше нравится
Manu_nya: Донифарси лаг пишет: не, на моей свадьбе все будет как полагается На моей тоже Главное, отпраздновать так, чтобы самому нравилось, а не потому что того требуют правила.
татьяна: Фати пишет: Геор, амбарын, цауыл дзурыс, уый! Фала алкаман йа чындзахсав иу у, ама йа зарда куыд загъы, манма гасга, афта йа хъуама скана. Данцаган, ирон чындзахсавы-иу раджы ускураг лаппу бадтис искам йе'мбалтты хадзары. Хатыр уад ирон агъдауттай, фала ма на фанды ман, цамай ма цардамбал искам амбахса чындзахсавы бон, кад ама хъуама карадзийы фарсма уам ама адамы арфатыл цинта канам. шаей заенджын чызг у Фати
Донифарси лаг: Manu_nya пишет: Главное, отпраздновать так, чтобы самому нравилось, а не потому что того требуют правила. в данном случае я не рассматриваю вопрос нра- не нра, осетины женятся так, значит я так должен кроме того мне это нраввится
Manu_nya: Донифарси лаг пишет: кроме того мне это нраввится это самое главное
Донифарси лаг: Manu_nya пишет: это самое главное не главное, главное вот это: "осетины женятся так, значит я так должен"
Margot: осетины женятся и так и сяк и нет таких людей, которые вправе судить о степени осетинистости того или иного мероприятия. я так понимаю, тут щас опять начнут ссылаться на родителей
Geor: Margot пишет: и нет таких людей, которые вправе судить о степени осетинистости того или иного мероприятия. ну как это так? степень "осетинистости" мероприятия проявляется В ТОМ ЧИСЛЕ и по тому насколько его организация соответствует тому что указано в ОСЕТИНСКИХ же обычиях. Вот кударцы например справляют свадьбу на грузинский манер, а северяне, всё больше, на русский. Причем аналгии более чем очевидные. И как можно при таком раскладе заявлять что это всё еще осетинские свадьбы?
Margot: Geor пишет: И как можно при таком раскладе заявлять что это всё еще осетинские свадьбы? ты не понимаешь. До тех пор, пока мы остаемся осетинами, мы САМИ создаем обычаи. И все, что мы делаем не менее осетинисто, чем то, что делали наши предки. Что за миф о том, что мы хуже? НЕ ХУЖЕ. При чем тут русские и грузинские манеры. Если нам так нравится - значит так должно быть. Или ты не считаешь себя осетином?
Донифарси лаг: Время складывание этносов давно прошло. Сейчас все движется к утрате национальной культуры всеми народами, просто Кавказ держится долбше остальных. Это проявляется и во внешних признаках(одежда, свадьба, быт) так и в утрате национального духа, что еще печальнее.
Geor: Margot пишет: Или ты не считаешь себя осетином? считаю но нет предела совершенству. "какой я осетин если еще ни одного ингуша не убил" (с) В общем ты даже права, но ситуация такова, что мы - не создаем, мы - слизываем чужое взамен своего, тогда как свое ничуть не хуже чем чужое.
Margot: а не надо оглядываться на других. Все равно, что бы мы ни делали, мы будем в чем-то похожи на других, люди во всем миру думают похоже, тем более живущие рядом. Национального от этого меньше не станет, мы достаточно от них отличаемся сами Донифарси лаг пишет: Время складывание этносов давно прошло от каждого последующего твоего поста все больше хочется плакать. этот процесс не останавливался никогда.
Geor: Margot пишет: мы достаточно от них отличаемся сами все меньше.
Margot: может быть. Глобализирунг Не потому, что мы "забыли обычаи", а потому что нет собственного творческого мышления. Культуру надо изучать обязательно, чтобы было от чего отталкиваться и продолжать. Но не не тупо копировать и тухлеть
татьяна: Margot пишет: Культуру надо изучать обязательно, чтобы было от чего отталкиваться и продолжать. Но не не тупо копировать и тухлеть
Донифарси лаг: Margot пишет: этот процесс не останавливался никогда сейчас идет утрата того что сложилось. Я не пойму о чем ты говоришь. Где наша новая культура? "Фидан" и Аким Салбиев?
Margot: Донифарси лаг пишет: сейчас идет утрата того что сложилось. Я не пойму о чем ты говоришь. Где наша новая культура? нет...я больше не могу... утраты нет. По крайней мере сейчас. Владикавказ - осетинский город, это чувстуется. Учить - да, надо. А современной нет...из-за таких, как ты, которые паникуют, что "мы теряем ее", а по сути ничего глубоко не изучают и тем более не создают нового. Паника не продуктивна, понимаешь? Работать надо
Geor: Margot пишет: Но не не тупо копировать и тухлеть что и происходит. именно потому что глобализирунг, т.е. оглядываемся на других :)
Geor: Margot пишет: это чувстуется это чувствуется в нескольких кафешках, магазине ирон чиныг, немного на базаре (хотя чувствуешь там себя все больше приезжим на тбилисском базаре - полно кударцев и все на грузинском говорят) и может быть в маршрутке. Но не на улице.. не в универе..
Georgi Tskhinvalsky: интересный момент- как только речь зашла о том,что в каком-то аспекте что-то позаимствовано, начались разговоры о том,что "делать надо как нравится" и.т.д. то есть никто не пытается даже спорить и доказывать осетинскость такого обычая.защитники такой свадьбы понимают сами, что она по своей сути не осетинская и упирают на приоритет субъективных желаний. а вот если бы критика коснулась чего-то действительно осетинского, то начали бы говорить о том что традиции это главное, их соблюдать,беречь и проч.. ни на одном мероприятии и никогда мужчина и женщина махмае не могут сидуть за одним столом,будь то баераегбон,хишт или еще что. и вдруг из этой стройной тенденции выбивается демонстративное сидение рядом жениха и невесты. тут же насквозь видно что эт где-то позаимствовано и механически перенесено на нашу почву. это как если из мозайки убрать один камешек и вставить вместо него какой-то совершенно посторонний- это моментально бросается в глаза и нарушает целостность мозайки. когда я начал об этих вещах задумыватся, че-то узнал, свое первое возникшее по сему поводу замешательство тоже попытался затушевать что мол это "фалаердыгаеттае со своими приколами". никак не хотелось поверить и не давала покоя мысль что такой важный момент на юге у нас явно утерян,и искажен на грузинский момент. но в какойто момент понял- не могу я это для себя и окружающих оправдывать разными отмазами и сидеть из принципа на местечковой солидарности.мол "раз у нас так делают,значит это правильно, и впику северянам это тем более надо доказывать". такая позиция для меня чужда.
Margot: я сказала, что я считаю осетинским. А что ты тогда таковым считаешь? Если не "субъективные" желания реально существующих осетин Georgi Tskhinvalsky пишет: ни на одном мероприятии и никогда мужчина и женщина махмае не могут сидуть за одним столом,будь то баераегбон Сидят. Только в определенном порядке. Раньше не сидели, потому что не хотели видеть друг друга пьяными ...и вообще зачем женщинам есть и пить, когда их предназназначение готовить может быть свадьба - это все-таки праздник, а не как ты говоришь..."демонстративное" соблюдение древнего устава с каменными лицами, чтобы показать какие мы молодцы и как у нас все по обычаям. Спор заключается в том, личный это праздник или общественный
Сослан: Margot пишет: Владикавказ - осетинский город, это чувстуется. я тут не по поводу свадеб , но вот эта фраза меня заинтересовала. Таким осетинским как сейчас, Владикавказ не был ни в один период своей истории с самого своего основания и в т.ч. в советские годы. об этом можно судить хотя-бы по данным о изменении национального состава владикавказцев. если кому такие интересны, вечером могу привести. Так что сейчас можно смело говорить об осетинизации Владикавказа
Georgi Tskhinvalsky: Margot пишет: я сказала, что я считаю осетинским ты считаешь осетинским все, где принимают участи осетины.это верно но в краткосрочной перспективе.в долгосрочной перспективе сама осетинскость людей определяется их поведенческими стереотипами. если свадьба сегодня грузинская, язык русский (кстати если мы по -русски говорим,то язык тоже становится "осетинским"?), фамилильные окончания- русские, то что собственно от осетин остается? "осетинство"- это не некая абсолютная и неизменная субстанция.она может не просто эволюционировать, но и разрушатся,,сливатся с ландшафтом как древние постройки. даже пирамиды египетские не вечны.- когда то на их месте будет пустыня, если не прдпринимать ничего. в нашем случае предпринимать нечто - это значит практиковать такие моменты в стереотипах поведения,обычаях,которые с каждым повторением фиксируют это осетинство.. причем чего то сложного в этом ведь нет.даже изменяющиеся реалии современного мира ведь не требуют чтобы мы отказались от такой, с прагматической точки зрения мелочи, как проведение свадьбы на осетинск. манер. в этом аспекте нет нужды ни под что адаптироватся.это никак не влияет на нашу конкурентноспособность и состоятельность в современном мире. зато в морально-духовном отношении оказывает неоценимую услугу. Margot пишет: Спор заключается в том, личный это праздник или общественный личный праздник-это медовый месяц один на один на каких-нить островах вдали от цивилизации. обрати внимание- ос. традиции ведь не накладывают табу на личное. они лишь требует не смешивать личное с общественным и не выпячивать это личное напоказ. почему нельзя было раньше на людях какие-то чувства проявлять к супругу/ге или детям? не потому что чувств никаких нет.а потому что это должно оставатся внутри дома,семьи, не должно становится "достоянием общественности"
Margot: Georgi Tskhinvalsky пишет: личный праздник-это медовый месяц один на один на каких-нить островах вдали от цивилизации. ну вот и все. Не о чем спорить. А я считаю, что личный. Ну может быть еще нсколько ненавязчивых родственников и самых близких друзей. Georgi Tskhinvalsky пишет: они лишь требует не смешивать личное с общественным и не выпячивать это личное напоказ. они предполагают вмешательство общества в личное. С чем, собсна и воюю. Сослан пишет: Так что сейчас можно смело говорить об осетинизации Владикавказа угу
Manu_nya: Georgi Tskhinvalsky пишет: личный праздник-это медовый месяц один на один на каких-нить островах вдали от цивилизации.
Донифарси лаг: У нас даже на фамильном кувде женщины отдельно от мужчин сидят
Сослан: Донифарси лаг пишет: У нас даже на фамильном кувде женщины отдельно от мужчин сидят и это совершенно правильно
татьяна: Донифарси лаг у нас тоже и на свдьбах , и на поминках, и на куывдах - женщины сидят отдельно от мужчин
Ос-Багатар: Фати пишет: No na nei byvaet men'we dzaehaelmitae. Такие как?.. Мне вот очень интересно - югоосетинская свадьба хоть когда-нибудь вообще без драки проходит?
Ос-Багатар: татьяна пишет: была в Квайсе на свадьбе, там не то что невесту , но и подружек близко к столу не подпустили, даже и не покормили.. Не поднос, так...
татьяна: Ос-Багатар пишет: югоосетинская свадьба хоть когда-нибудь вообще без драки проходит там где я жила, там драки на свадьбах не бывали вот у соседей- грузинов - ДА
Ос-Багатар: Донифарси лаг пишет: У нас даже на фамильном кувде женщины отдельно от мужчин сидят Сослан пишет: и это совершенно правильно Всё правильно, когда женщины садятся с мужчинами, то мне это больше напоминает нахождение в курятнике, а не застолье.
Ос-Багатар: татьяна пишет: там где я жила, там драки на свадьбах не бывали Не заливай.
Фати: Geor, ya ne soglasna, 4to svad'ba-eto "obwestvennoe". Na moi vzglyad, ne mojet byt' ni4ego bolee li4nogo. Eto prazdnovanie vossoedineniya dvuh 4elovek, kotorye sobirayutsya projit' vmeste svoyu jizn'. Svad'ba-eto prazdnik jeniha i nevesty. A obwestvennoe-eto pust' budut takie prazdniki, kak laegty dzuary bon aemae Hetadjy bon. Margot пишет: может быть свадьба - это все-таки праздник, а не как ты говоришь..."демонстративное" соблюдение древнего устава с каменными лицами, чтобы показать какие мы молодцы и как у нас все по обычаям. Margot, absolyutno soglasna! U osetin voobwe vsyu jizn' vse napokaz. 4to delayut, to kaeraedzi caestmae... I proyavlenii emocii i 4uvstv u nas wugalis'-ne dai Bog, nevesta i jenih kosnut'sya drug druga rukavami na svad'be, kakoi pozoriwe! Geor, mne kajetsya, 4to u 4eloveka prejde vsego doljna byt' prosto kul'tura, a ne osetinskaya, gruzinskaya ili kakaya-libo ewe. Esli u 4eloveka est' obweprinyatye ahdau i afsarm, on budet po jizni postupat' poryado4no...
Geor: Ос-Багатар представь, вот женишься на кударке, и по ихним, квайсо-джаво-знауро-цхинвальским обычаям тебя прямо на свадьбе отмудохают... ты это самое... бросай за кударками ухаживать...
татьяна: Geor пишет: ты это самое... бросай за кударками ухаживать во-во Илошка- кударка
Ос-Багатар: Geor помоему мы вместе битые будем, раз уж на то пошло...
Geor: нае, братуха. моя свадьба будет в Нальчике.. единственное как я могу попасть под раздачу - так это оказаться на твоей свадьбе
татьяна: Geor пишет: единственное как я могу попасть под раздачу - так это оказаться на твоей свадьбе не боись, кударки в обиду не дадут
Geor: Barshbe я имел ввиду если в кударетии будет свадьба
Ос-Багатар: В Квасне свадьбы быть не может, только кардебалет, посему свадьба будет только во Владикавказе...
Фати: Ос-Багатар пишет: Мне вот очень интересно - югоосетинская свадьба хоть когда-нибудь вообще без драки проходит? Nasmewil. A ya ne pomnyu ni odnoi severnoi svad'by, na kotoroi by ne najralis' i ne podralis'. Vot uj ahdau, nahryukat'sya i izmordovat' drug drujku!
Фати: Baryshbi, po-moemu, vzvewivat' za i protiv nado ne na svad'be, a do Barshbe пишет: Захотели - воссоединились, никого не спросясь, захотели - разбежались, никого не стесняясь A kogo oni doljny stesnyat'sya i sprawivat'? Ne ho4u prinimat' obraz vosstavwego podrostka, no KTO doljen diktovat' 4eloveku, s kem shodit'sya i s kem rashodit'sya? Men'we vsego menya interesuet mnenie obwestva v moei li4noi jizni.
Manu_nya: Geor пишет: единственное как я могу попасть под раздачу - так это оказаться на твоей свадьбе Это же надо, в каких ярких красках Юг осетии представлен, а...
Анетта: Ос-Багатар пишет: Мне вот очень интересно - югоосетинская свадьба хоть когда-нибудь вообще без драки проходит? ни на одной свадьбе, на которой я была,- драки не видела
Niko: Анетта ты не там смотрела
татьяна: Niko пишет: Анетта ты не там смотрела и я не там смотрела? Вот у нас у грузин свадьба точно без драки не обходилась.. я имею в виду, в своём селе, а наши нормально проходили
Анетта: Niko ну да - в Грузии не смотрела
Margot: Ос-Багатар пишет: В Квасне свадьбы быть не может, только кардебалет, посему свадьба будет только во Владикавказе... ты для начала хоть раз в Квайсу приедь и посмотри...издалека
UARHAG: а то вблизи, как элегантно выразился Георчег, "отмудохают"?
Margot: не отмудохают может быть, но если человек боится, зачем ему нервы портить? пусть дрожит на безопасном расстоянии классный имидж у Квайсы...кто его создал интересно?
Фати: Кто создал-не знаю, но не от большого ума, однозначно.
Батраз: По телевизору показали балкарскую свадьбу в Верхней Балкарии.. Один в один как у осетин.
UARHAG: Margot пишет: классный имидж у Квайсы...кто его создал интересно? имидж у южан, коих всех поголовно называют кударцами, почему-то. А вот насчет Квайсы - сомнительно, что кто-либо вообще раньше знал (из НЕместных) о существовнии этого центра Кударгома.
Фати: Кто мне может объяснить значение всех этих звёздочек, их разного количества и цветов?
татьяна: Фати пишет: Кто мне может объяснить значение всех этих звёздочек, их разного количества и цветов? подрастёшь - поймёшь.. а вообще там же есть ПОМОЩЬ, читай
Русланбек: Батраз пишет: По телевизору показали балкарскую свадьбу в Верхней Балкарии.. Один в один как у осетин. Да что ты! Разве осетинская свадьба чем-то может быть похожа на монгольскую?
леопольдина: Русланбек конечно нет, они все у нас переняли, и выдают за свое, а мы молчим дескать нам союзники нужны
Русланбек: леопольдина пишет: конечно нет, они все у нас переняли, и выдают за свое, А мы у кого переняли? Что-то ни один индоиранский народ современности не имеет свадебного обряда подобного осетинскому.. Да и скифо-сарматы тоже по источникам не имели этих обычаев.
Батраз: Ну и ни один монгольский народ тоже не имеет таких обычаев. Обычай свадьбы наш от адыгов. И что с этого?
Русланбек: То есть, балкарцы переняли у осетин, а осетины у адыгов. И в какие временные рамки это происходило? Ты знаешь у кого какой обычай свадьбы? С чего ты взял, что именно у адыгов? Горские народы Кавказа имеют между собой больше в свадебном ритуале, чем все вместе с адыгскими. Осетинская свадьба ближе всего ингушской, чеченской и балкарской. Я был на свадьбах балкарцев, кабардинцев, ингушей, грузин, армян, кумыков и может еще кого.. Что видел, то и говорю. А какая свадьба интересно была у аланов, если у осетин "адыгская"?
Туаллаг: У алан была аланская свадьба...
Нарт: Туаллаг Это с венчанием?
Туаллаг: В связи с тем. что аланы были христианами на протяжении нескольких веков, нисколько не сомневаюсь в том, что именно с венчанием.
Нарт: Туаллаг - это к чему?
UARHAG: аланы может и были христианами на протяжении нескольких веков, но вот осетины - не были.
татьяна: UARHAG пишет: вот осетины - не были вот с этого места поподробнее.. UARHAG в привате тема, пожалуйста... мне это очень интересно
Батраз: У меня вопрос. Почему все же у нас на свадьбе жениха не бывает? В чем причина такого обычая? Кстати это косвено говорит и о том, что у осетинов никогда не было венчания.
berzek: Батраз пишет: Почему все же у нас на свадьбе жениха не бывает? В чем причина такого обычая? У адыгов тоже на свадьбе жениха не бывает, более того, у адыгейцев в отличие от кабардинцев, до настоящего времени зять не видится с тестем, тещей и прочими старшими родственниками жены.А невестка прячется от свекра. Причина же отсутствия жених на свадьбе у адыгов объясняется, тем, что женившись, молодой человек, как бы показал перед старшими проявление эмоций, что не есть правильно, поэтому он скрывается. Далее существовал специальный ритуал возвращения жениха. Он просил прощения у старших и т.д.
Батраз: berzek пишет: как бы показал перед старшими проявление эмоций, что не есть правильно, Почему это считалось постыдным? В чем причина явления?? Экономическая подоплека обычая? Обычаи не появляются на пустом месте. Обычай должен быть рациональным. Это различная атрибутика вокруг него и ритуальная часть могут быть театрализованными и эмоциональными, а сам обычай, его суть всегда рациональна. berzek пишет: У адыгов тоже на свадьбе жениха не бывает, У осетинов это бесспорно от вас.
Reva: Батраз пишет: Почему все же у нас на свадьбе жениха не бывает у нас бывает и я считаю это правильно. пусть говорят что это от грузин или от марсиян, но думаю это правильно
леопольдина: Батраз не бывает, потому что понабирались обычаев у мусульман а в горной Осетии, и жених и невеста на свадьбе вместе бывают.
Ос-Багатар: леопольдина пишет: в горной Осетии, и жених и невеста на свадьбе вместе бывают. Правда? Уже когда-нибудь была в горной Осетии?.. Может в горной южной Осетии? Там точно всё может быть.
татьяна: Ос-Багатар искуы дае рачахшыстаем , аемае додой дае къона каены
леопольдина: Ос-Багатар кажись тебя куыдарки бить будут
татьяна: леопольдина маегуыр лаеппу фаелыгъди
Georgi Tskhinvalsky: Reva пишет: пусть говорят что это от грузин или от марсиян, но думаю это правильно ну ладно,допустим присутствует жених..а за одним столиком сидеть с невестой,на грузинский манер (именно на грузинский,подчеркиваю,это их прикол) тоже правильно? Рева,скажи,при каких еще обстоятельствах мужчина с женщиной за официальным трапезным столом вместе могут сидеть? откуда для свадьбы такое уникальное исключение? --------------------------------------------------------------- это при том что весь дух традиций пронизан необходимостью скрывать чувства и эмоции,тем более для молодежи,и тут нате вам- совместное сидение.рядом.мол смотрите- отныне мы вместе и рядом. эта деталь вообще не стыкуется с аегъдау.это на поверхности же лежит. супруги в старину не могли на людях по имени друг друга называть, по улице вместе идти так,чтобы незнающий человек и не догадался что это муж и жена.. как,каким образом все это стыкуется с таким свадебым фрагментом?? это все равно что в фильм про пустыню вставить кадр где показывают тундру- сразно видно что сие- "из другого кино". короче это химера
Ос-Багатар: татьяна пишет: искуы дае рачахшыстаем , аемае додой дае къона каены Пупки развяжутся.
леопольдина: Ос-Багатар тебе они его точно могут развязать
Ос-Багатар: Georgi Tskhinvalsky слущи, ты уже на этот вопрос как настоящий цъиусар смотришь... сагъол, брат..
Geor: так, господа кудары! (Цхинвальскому респект) харэ нашу молодежь огрузинивать!
леопольдина: Geor ой, я вас умоляю, не надо нашу молодежь обмусульманивать женщина, всегда у осетин была в почете. вспомните хотя бы Шатану-нартскую
Ос-Багатар: леопольдина пишет: женщина, всегда у осетин была в почете. Она почётно сидела за отдельным столом в отдельной комнате и почётно молчала в присутствии мужчин. И это не пример из сказки.
татьяна: Ос-Багатар пишет: Пупки развяжутся. это ты так долго бегал переводить?
татьяна: Geor пишет: Цхинвальскому респект) харэ нашу молодежь огрузинивать! тебя тоже в джунгли отправить?
Фати: Шатана Нартская была развратной бабой, которая увела своего брата у его жены. Ее надо было сжечь на костре, ... такую! удалила Reva
леопольдина: Фати такая развратная, что в тяжелые для нартов времена все ходили к ней за советом а брат был не по крови
Geor: Фати пишет: Шатана Нартская была развратной бабой, которая увела своего брата у его жены. Ее надо было сжечь на костре, ... такую! Урузмаг не был ей братом. Шатана была рождена от союза ангела с умершей женщиной.
татьяна: Geor пишет: от союза ангела с умершей женщ
леопольдина: Geor
berzek: Батраз пишет: Почему это считалось постыдным? В чем причина явления?? Экономическая подоплека обычая? Обычаи не появляются на пустом месте. Обычай должен быть рациональным. Это различная атрибутика вокруг него и ритуальная часть могут быть театрализованными и эмоциональными, а сам обычай, его суть всегда рациональна. А в чем рациональность вставания при входе старшего? Никакой рациональности, наоборот, неудобство для всех остальных Так что не всегда обычай может иметь какое-то рациональное объяснение. Экономической подоплеки тут тоже быть не может никакой (думаю отсутствие одного лишнего рта сильно не скажется на расходах по свадьбе) А постыдным считалось именно потому, что , как ты сам прекрасно знаешь, что не принято при старших или со старшими говорить о любви или каких-то иных чувствах, равно как и публично нежно мурлыкать с женой или носиться с детьми на руках (все это как и избегание- вещи одного ряда) леопольдина пишет: потому что понабирались обычаев у мусульман Ислам здесь абсолютно не при чем. Это именно местный обычай. леопольдина пишет: а в горной Осетии, и жених и невеста на свадьбе вместе бывают. Им "горько" не кричат между делом?
berzek: Так нравы смягчаются постепенно
Reva: Georgi Tskhinvalsky пишет: ну ладно,допустим присутствует жених..а за одним столиком сидеть с невестой,на грузинский манер (именно на грузинский,подчеркиваю,это их прикол) тоже правильно? Чья свадьба? Чей это праздник? Я считаю это день двоих голубков, день воссоединения двух душ. Так почему они должны быть в раздельности? За одним столом давно сидят мужчины и женщины. За исключением похорон-свадеб-куывд(столы раздельно). Иногда дома накрывают отдельный стол для женщин, если гостей много. А так, во главе стола мужчины, а ниже женщины. Georgi Tskhinvalsky пишет: супруги в старину не могли на людях по имени друг друга называть, по улице вместе идти так,чтобы незнающий человек и не догадался что это муж и жена.. как,каким образом все это стыкуется с таким свадебым фрагментом?? Так то в старину. Разве ты свою супругу мне не представишь? АЕви мае цуры каераедзимае уайсадгае каендзыстут? Georgi Tskhinvalsky пишет: это при том что весь дух традиций пронизан необходимостью скрывать чувства и эмоции,тем более для молодежи,и тут нате вам- совместное сидение.рядом.мол смотрите- отныне мы вместе и рядом. эта деталь вообще не стыкуется с аегъдау.Если необходимо скрывать чувства и эмоции, почему на всеобщее обозрение выставляют невесту, а не жениха? Жениха оберегают от такой скажем "непристойности", а невесту не щадят. (ниже напишу анекдот в тему). Может потому что у предков не принято было считаться с женщиной, тем более с невесткой. Невестка - это просто рабсила без права голоса. Что касается почтительного отношения к женщине. Это было только по отношению к пожилым. Молодых ни во что ни ставили.(в некоторых случаях это сохранилось и сейчас) Ни мужчины, ни старшие женщины. Нередки были голодные обмороки невест на свадьбе. Свадьба то не один день длится, а невесту кормить не принято!!! Отсюда и ее объязанность каждый вечер мыть ноги всем старшим в доме. Может и это вернем? Анекдот: дыууае файнусты фаехыл ысты. Иу иннаемаен фидис каены. - Ды истаемаен куы баеззыдаис уаед даеуаен даер маенау стыр чындзаехсаев скодтаиккой, фаелае даеу скъаефгае акодтой, маен та аегъдауыл ркодтой. - Аемае цы, аез маехимае адаемы не'ркаесын кодтон, даеуау дунейыл нае ныхъаер кодтон маенае лаегимае цаерынмае цаеуын.
Донифарси лаг: Reva пишет: Может и это вернем? Делайте что хотите. Но вы не понимаете, наше следующее поколение будет сильнее и многочисленнее вашего, а следующее еще сильнее и так далее. Время все расставит по своим местам Могу обосновать с околонаучной точки зрения, если у кого сомнения возникнут
Reva: Донифарси лаг пишет: наше следующее поколение будет сильнее и многочисленнее вашего ваше это какое и в чем сильнее?
Анетта: Reva пишет: Чья свадьба? Чей это праздник? Я считаю это день двоих голубков, день воссоединения двух душ. Так почему они должны быть в раздельности? За одним столом давно сидят мужчины и женщины. За исключением похорон-свадеб-куывд(столы раздельно). Иногда дома накрывают отдельный стол для женщин, если гостей много. А так, во главе стола мужчины, а ниже женщины. Вот с этим полностью согласна! И я того же мнения! berzek пишет: А постыдным считалось именно потому, что , как ты сам прекрасно знаешь, что не принято при старших или со старшими говорить о любви или каких-то иных чувствах, равно как и публично нежно мурлыкать с женой или носиться с детьми на руках (все это как и избегание- вещи одного ряда) а вот этого я как раз-то и не понимаю... Ладно - мурлыкать с женой - это конечно некрасиво на людях (хотя тоже вопрос спорный - в зависимости от степени мурлыканья ), но когда ребенка на руки взять считается постыдным - этого мне не понять
Ос-Багатар: Анетта пишет: а вот этого я как раз-то и не понимаю... Ладно - мурлыкать с женой - это конечно некрасиво на людях (хотя тоже вопрос спорный - в зависимости от степени мурлыканья ), но когда ребенка на руки взять считается постыдным - этого мне не понять а тебе и не надо ничего понимать, ты всего-лишь женщина. Твоё дело исполнять, а не понимать. Для того чтобы было кому понимать и выходят замуж.
Анетта: Ос-Багатар пишет: а тебе и не надо ничего понимать, ты всего-лишь женщина. Твоё дело исполнять, а не понимать. Для того чтобы было кому понимать и выходят замуж. мужчина- голова, а женщина - шея Так что ... Без нас даже повернуться не сможете
Донифарси лаг: Reva пишет: ваше это какое и в чем сильнее? Наше...я не знаю как правильно сформулировать. Наше архаичное, патриархальное, варварское, в котором женщины не садятся за стол с мужчинами и встают при их появлении. Сила его именно в этой патриархальности, оно живое.
леопольдина: Донифарси лаг несмотря на твои маленькие заслуги, я могу тебя поколотить бородатенький тоже мне - патриархат. Уважение к женщине было превыше всего в осетинском обществе. и женщины сидели за столом с мужчинами. и стол женщины покидали, после того, как мужчины перебирали с выпивкой, некторые из них теряли разум и начинали сквернословить уаедае ражырдтой мын ирон аегъдаеуттыл, дыууае боны иронау чи баззыдта уыдон.
Reva: Донифарси лаг пишет: варварское, в котором женщины не садятся за стол с мужчинами и встают при их появлении. смахивает на тюремные порядки при виде надзирателей тоже встают, но не уважают. У нас и сейчас встают, как женщины при мужчинах, так и мужчины при женщинах правда только старших. Я одного не пойму, зачем возвращаться в прошлое,(хотя это нереально) если можно из прошлого взять полезное и идти с "багажом" в будующее. Мир не стоит на одном месте, и даже осетинам его не остановить.
Georgi Tskhinvalsky: Reva пишет: Чья свадьба? Чей это праздник? Я считаю это день двоих голубков, день воссоединения двух душ. Так почему они должны быть в раздельности? еще раз выскажу свою мысль по этому поводу: свадьба- публичное мероприятие,публичный праздник,и в первую очередь это праздник родственников и всей "общественности". что касается "двух голубков" то все,что касается исключительно них двоих может и должно происходить без посторонних.свой "собственный" праздник они могут при желании устроить впоследствии так,как захотят. традиции в области взаимоотношений в.т.ч семейных пронизаны идеей разделения "общественного" и "частного"(то что англичане называют privacy) эти сферы не должны пересекатся.вот простое условие и простая идея обуслвливающая все остальное. свадьба- общественное.и потому на этом публичном мероприятии не должно быть никаких таких проявлений в .т.ч между женихом и невестой. после свадьбы- делайте что душе угодно,главное не на публике,без показухи. вообще любая показушность в чувствах- сильно девальвирует их, как в глазах окружающих так и самой пары. -------------- один случай расскажу.ме мбалимае иу хат каем даер лаеуаем,тъипмае нхъаелмае каесаем- место типа аллеи.вечер,люди туда сюда ходят. проходят медленно мимо нас парень и девушка,кавказской наружности. идут параллельно на достаточно внушительном растоянии и только диалог между ними дает понять что они "вместе". поравнялись,я расслышал,говорили они по-нахски. прошли туда,обратно. потом остановились ,продолжали разговор- тут токо до меня дошло,что между ними растояние- вот метрра полтора(!) не меньше. выглядело слегка гротескно, но вели двое себя абсолютно естественно. меня поначалу эта картина рассмешила -выглядело действительно необычно и немного трогательно)). а потом я поймал себя на мысли- в этом есть своебразная эстетика отношений.на это приятно смотреть. молодые люди ведут себя подчеркнуто сдержанно,демонстрируют взаимное уважение. окружающие могут только догадыватся, что их связывает. таким образом самое сокровенное в их отношениях остается между ними,не становится достоянием случайных прохожих или даже знакомых. такие отношения красивы сами по себе, они зиждятся не на какой то утилитарной пользе а на таком же чувстве прекрасного, к которому апеллируют скажем,произведения искусства. у человека его вкусы либо утончены либо вульгарны. об этом речь и идет. и аскетизм,средневековье и прочее тут не причем..кто-то кайф получает от возможности целоватся взасос в метро,в час-пик, а кто-то ловит кайф от красоты и эстетики отношений.
Донифарси лаг: Да кому вы заливаете?!!! вобще с дуба упали все разом?!! за каким столом женщина сидела, если она не разговаривала в присутствии мужчины не из своей семьи, даже в одном помещении старалась не присутствовать. Че за гон, откуда вы это берете? Именно из уважения к женщине мужчина не должен здороваться с ней за руку, сидеть с ней за одним столом, она неприкосновенна кроме как для свого мужа, никакой фамильярности быть не может. Представьте еще сто лет назад бы кто-нибудь из вас протянул руку мужчине. Про него бы плохо подумали? Может быть, но вас бы определили за секунду. Лаег! В осетинском даже нет слова муж, только лаег, мужчина, нае лаег - наш мужчина, наш хозяин и все, больше мужчин нет для женщины. Обычно эту точку зрения отстаивают амазонки, разменивающие четвертый десяток без семьи и детей, в этом то и ваша слабость, вы тупиковая ветвь эволюции.
Донифарси лаг: Georgi Tskhinvalsky пишет: демонстрируют взаимное уважение вот именно. уважение.
леопольдина: Донифарси лаг пишет: Че за гон, откуда вы это берете? Именно из уважения к женщине мужчина не должен здороваться с ней за руку, сидеть с ней за одним столом, она неприкосновенна кроме как для свого мужа, никакой фамильярности быть не может. Представьте еще сто лет назад бы кто-нибудь из вас протянул руку мужчине. Про него бы плохо подумали? Может быть, но вас бы определили за секунду. Лаег! В осетинском даже нет слова муж, только лаег, мужчина, нае лаег - наш мужчина, наш хозяин и все, больше мужчин нет для женщины. Обычно эту точку зрения отстаивают амазонки, разменивающие четвертый десяток без семьи и детей, в этом то и ваша слабость, вы тупиковая ветвь эволюции. дорогой друг, ты свою ваххабитскую идеологию не распространяй среди нас. нае лаег- было перенято осетинами у мусульман. был хаезаеры хисау. передай своим педагогам, чтобы не завирались, иначе я покажу чысанцам как пусульмонами становятся
Georgi Tskhinvalsky: меня умиляет особенно,когда обычаи избегания,на свадьбе в.т.ч. связывают с исламом. вы,дамы,имеете представление как выглядит скажем арабская свадьба? кто-нить может мне назвать некавказский народ исповедующий ислам,у которого свадьбы проводились бы аналогичным образом?
татьяна: Georgi Tskhinvalsky пишет: кто-то кайф получает от возможности целоватся взасос в Georgi Tskhinvalsky пишет: между ними растояние- вот метрра полтора(!) это две крайности... согласись, это тоже дико))) какое тут уважение???Интересно, как же они слышали друг друга? Орали на всю улицу?.Ребята, когда вы заставляете зарабатывать на жизнь свою жену.. а в нынешнее время, жёны порой зарабатывают больше , чем мужья, это нормально? Тут у нас всё ОК? А как на свадьбе, так брысь невеста в угол, или вообще в другую комнату? Это ли не показуха?. У нас сидят за столом жених и невеста и ничего зазорного тут нет Народ, родственники, друзья ИХ поздравляют... учтите, как жениха, так и невесту.. почему невеста всё это не должна слышать? Они на свадьбе не целуются, наоборот, невеста укрыта фатой, скромно потупив голову... что тут плохого?Это праздник ДВОИХ...и вообще удивительно, при Вашей образованности , ещё ратовать ... я бы сказала, за пережитки прошлого.. ну берегись, Таня.... сейчас начнётся...
татьяна: Донифарси лаг пишет: Представьте еще сто лет ещё сто лет назад, мужчина не позволял бы себе разговаривать со старшими женщинами таким тоном, какой ты себе позволяешь, ребёнок Ещё сто лет назад не было ни телевизоров, ни интернета... и многое чего не было Ещё сто лет назад, за слова, которые ты мне сказал, за тон который ты тут себе позволяешь, тебя бы заставили за это ответить и вообще....
татьяна: Донифарси лаг пишет: Да кому вы заливаете?!!! вобще с дуба упали все разом?!! нет, ты посмотри на него.. это воспитанный осетинский мальчик , говорит взрослым женщинам О чём вообще можно с ним говорить?
Туаллаг: Анонс! Всех участников этих дебатов приглашаю в закрытый отдел. Минут через десять я там выскажу все, что думаю по этому поводу!
татьяна: Туаллаг пишет: Минут через десять каем дае?
Донифарси лаг: Доступа в закрытый раздел у меня нет. Georgi Tskhinvalsky пишет: меня умиляет особенно,когда обычаи избегания,на свадьбе в.т.ч. связывают с исламом. А меня очень даже радует, пусть связывают. Это нам паблисити нормальный. И избегание и кровная месть, это все от Ислама. Порешили.
Geor: Reva пишет: Я считаю это день двоих голубков, день воссоединения двух душ. Так почему они должны быть в раздельности? голубки воссоединятся через несколько часов, попрошу не путать.
Barshbe: Reva пишет: Чья свадьба? Чей это праздник? Я считаю это день двоих голубков, день воссоединения двух душ. Так почему они должны быть в раздельности? Надеюсь, тебе не нужно объяснять, чем уклад жизни осетинского, да и любого других кавказцев, отличается от уклада жизни народов остальной России? Тем, что у нас остались еще такие понятия, как род, фамилия, что для остальных россиян - пустой звук и фикция. Для них родственность кончается на двоюродном брате, а то и раньше. Так вот любой праздник или грустное событие для нас - это мероприятие не только непосредственных участников, а и всей фамилии, и даже соседей. В этом наша сила. Русские ,украинцы, белорусы и т.д. в силу своей многочисленности могут себе позволить забыть о родстве фамилий и основной ячейкой общества считать семью - муж, жена, дети. А нам, чтобы выжить, этого делать КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя! Любое мероприятие - это напоминание живущим, что вы на Земле не сами по себе, а имеете полную ответственность перед своей фамилией, своими родственниками, своими соседями, и в конце концов - перед своей Родиной. Поэтому в первую очередь нужно соблюдать традиции, направленные на укрепление родственных связей, а не думать про каких-то голубков... Если есть любовь - то и голубки в конце концов соединятся, смогут выдержать это, уверяю тебя, далеко не самое сложное испытание семейной жизни. Или я не прав?
Geor: Barshbe бера царай, ма хестар ансувар
berzek: Reva пишет: За одним столом давно сидят мужчины и женщины. За исключением похорон-свадеб-куывд(столы раздельно). Иногда дома накрывают отдельный стол для женщин, если гостей много. А так, во главе стола мужчины, а ниже женщины. Reva пишет: Что касается почтительного отношения к женщине. Это было только по отношению к пожилым. Молодых ни во что ни ставили.(в некоторых случаях это сохранилось и сейчас) Ни мужчины, ни старшие женщины. Нередки были голодные обмороки невест на свадьбе. Свадьба то не один день длится, а невесту кормить не принято!!! Отсюда и ее объязанность каждый вечер мыть ноги всем старшим в доме. Может и это вернем? [/quot] Ну не знаюю, дорогие товарищи, как-то у вас по другому все. Кстати, кто расскажет, что за обычай когда жениха яичницей в доме невесты кормят? (по-моему еще до свадьбы)?
Туаллаг: То есть - у вас ноги мужчинам не моют? Продвинутые, однако! Сами навязали всему Кавказу адаты в кошмарной форме, однако "голубая кровь" как-то по-другому жила?
berzek: Туаллаг А как невестка может мыть всем старшим ноги, если она с ними даже видиться не может? По крайне мере в Адыгее так
Туаллаг: Нет, berzek! Осетинкам можно видеться, тока разговаривать нельзя, прислуживать - тока молча! Вот что значит, перевранные чуждые обычаи... Извращенцы эти осетины...
berzek: Туаллаг пишет: Извращенцы эти осетины... заметьте, не я это сказал Так что там за обычай с яичницой?
Туаллаг: berzek пишет: Туаллаг пишет: quote: Извращенцы эти осетины... заметьте, не я это сказал Так что там за обычай с яичницой? А я вообще -самокритична! Вопрос про яичницу к северянам...Что-то подобное слышала, но информацией не владею...
Geor: berzek пишет: заметьте, не я это сказал оо.. ты не представляешь какие... а если я еще и женюсь...
berzek: Туаллаг пишет: А я вообще -самокритична! Вопрос про яичницу к северянам...Что-то подобное слышала, но информацией не владею... А тут есть такие? Ощущение что одни южане собрались Geor пишет: оо.. ты не представляешь какие... а если я еще женюсь... Страшно представить
berzek: Geor пишет: Берзек, про осетинские обычаи у южан не спрашивай. Спрашивай у носителей, у осетин. Так пусть определятся эти северяне или придется по всему форуму за Русланбеком бегать?
Geor: berzek пишет: Так пусть определятся эти северяне или придется по всему форуму за Русланбеком бегать? Кроме Русланбека из осетин северян тут еще есть Ос-Багатар (но он еще маленький, глупенький), Zalina, балцаджы цалх, Баршбе (относительно), ну и еще пара-тройка человек...
berzek: Geor пишет: Кроме Русланбека из осетин северян тут еще есть Ос-Багатар (но он еще маленький, глупенький), Zalina, балцаджы цалх, Баршбе (относительно), ну и еще пара-тройка человек... Мана дессагъта! А че так мало?
Geor: berzek пишет: Мана дессагъта! berzek пишет: А че так мало? Мэй.. скоро осетин в красную книгу заносить можно будет.
berzek: Geor пишет: Мэй.. скоро осетин в красную книгу заносить можно будет. Не спеши, не раньше чем абазин, балкарцев и адыгейцев
Geor: berzek пишет: Не спеши, не раньше чем абазин, балкарцев и адыгейцев а я не спешу. я готов многим уступить. даже китайцам.
berzek: Geor пишет: а я не спешу. я готов многим уступить. даже китайцам. Женись лучше, надо же боротся с красной книгой
Geor: berzek пишет: Женись лучше, надо же боротся с красной книгой еще я с книжками не боролся. а на ком жениться-то? покажи пальцем. а то мне тут такого в одной теме наговорили про девушек, что аж на душе не спокойно...
berzek: Geor Куда ж ты сорвался?
Geor: berzek там где я девчат много.. красивых... и очень красивых но у них у ВСЕХ есть один минус...
berzek: Какой?
Geor: они не осетинки
berzek: Geor Хм. Это и правда большой минус. Тады возвращайся в Нальчик
Geor: berzek вернусь. клянусь Эдиком.
berzek: Тхьэм жи1э
Geor: Г1уэгу махуэ вот только когда
леопольдина: Geor
леопольдина: Таехуды устытае мае лаегтае куы ракуриккат аемае каед уаед аерсабыруаиккат
Фати: Ма жур, каед ма шын уый баххуыс каена, аендаер аез даер мае заердае нишаеуыл уал дарын!
леопольдина: Фати ам бон сауизаермае саехимае фаелаебурынц, цыма уый размае искуы баст ваейынц. аемае мае удаен ыстаерсын, мыййаг кампьютыртаей каераедзимае куы сбырой уаед ма сае чи бауромдзаен
полная версия страницы