Форум » ИСТОРИЯ И КУЛЬТУРА ОСЕТИИ » Этимология самоназвания "ирон" » Ответить
Этимология самоназвания "ирон"
Железный дровосек: Несколько странно, что самоназвание осетин-иронцев "ир-он" очень напоминает самоназвание иранцев-персов "ирани". Ведь если осетины являются прямыми потомками ираноязычных-алан, то должны были получить этот термин непосредственно от них. Но тем не менее, нет свидетельств, что аланы этот термин имели. Наоборот, есть свидетельства, что по крайней мере в определенный момент истории определенная часть алан звала себя асами.
Bolat: Русланбек пишет: Откуда ироны и откуда иронский диалект осетинского языка - то не знает никто. А ты знаешь? НЕ Руслан,не юли ответь на вопрос почему знают ксанцев,кударцев (как иронов)и дигоров,а ИРОНИ слова не знают??? Русланбек пишет: Аргументов нет - начинаешь на грубой волне выезжать? Да перестань Ты--это Тебе кажется просто Твои суждения такие категоричные,но зачастую не подкреплены ничем...все остальное личка и тд от лукавогог Русланбек пишет: Разве горцы не знают кто на равнине проживает? Ну да,особенно не вылазные ироны Мизура(по твоей версии) знают что твориться на Лабе Русланбек пишет: То что ты привел, то писал я вообще-то.. Ты че то не догнал, как всегда. Сам Ты и не догнал как всегда Ты выставил ссылку на обсуждение вопроса ранее..а там еще под этой ,,твоей,,инфой комменты других участников(Алан Сокол)Можешь перепроверить Русланбек пишет: Мы правильные люди и обманывать не привыкли ни себя, ни других Значит у вас началась деградация Русланбек пишет: Древность его подтверждается свидетельством Птолемея - Аси - сарматское племя, и Страбона - Аси рядом с Тохарос. Нельзя связывать ас с абх. уапс и груз. ос - "осетин", так как последнее восходит к овс." Вот есть версия,что АСИ-ТОХАРЫ И ЕСТЬ АШТИГОРЫ Сослан пишет: Сейчас принято считать, что храмы современного Карачая это дело рук алан, но я что-то очень в этом сомневаюсь. Строили их конечно не аланы,но это храмы Алании.У меня есть кпасивый фотожурнал тех аланских мест,там очень много каменных строений--опоры,стены,дороги.Вот в этом скорее всего население западной Алании и принимало участие в работах
Русланбек: Аланские христианские храмы Сверо-Западного Кавказа. http://www.alanica.ru/hram/sho.htm
Сослан: Bolat пишет: Строили их конечно не аланы,но это храмы Алании. вопрос кто проводил эту миссионерскую деятельность. наверное Византия. а позже Грузия. Храмы все примерно в одном грузинско-византийском стиле.
Сослан: я надеюсь тут никто не скажет что к этим храмам имеют отношение карачаевцы.
Русланбек: Bolat фыссы : а ИРОНИ слова не знают??? Как обычно, ты вопросом на вопрос отвечаешь и тем самым уходишь в сторону.. Ладно, буду тебе и дальше отвечать. Ты хотел сказать этим что якобы овси это ироны.Так? То есть овси=аланы это ироны значит, так как грузины этот этноним у осетин не знали. Всё вроде бы нормально, однако рассматриваем овсский аланский язык из всех данных - и он вовсе не иронский. Более того, грузинские летописи прямо называют ряд имен предводителей овсов: Хуанха; Базук и Анбазук(братья); знатная женщина по имени Ширд. Данные имена явно не из иронского диалекта, а в точности из дигорского. Иронские варианты этих имен: Хохаг; Базыг и Амбазыг; Сырд. Есть еще правда имена овсов у грузин, такие как Фареджан и Багатар, но эти однозначно привязать к какому либо диалекту осетин невозможно так как одинаково произносятся. Есть еще множество имен овсских царей у грузин, которые хоть и не встречаются у дигорцев, но явно ближе этому диалекту: Дорголел, Худдан, Борена и др. Таким образом, отождествление в устах грузин овси для ир не может подтверждаться данными овсской лингвистики.Ну да,особенно не вылазные ироны Мизура(по твоей версии) знают что твориться на Лабе ТО из эпоса нартов, а они по осетинским преданиям жили в наших ущельях(в том числе в Мизуре) и угоняли скот из района Лабы тоже. Они еще знают Уаерппы быдыр - долину Урупа, куда тоже добирались. Но не знают совершенно Данастыр, Данапра, Пората, Дон и другие скифские знаменитые реки. Потому как нарты вовсе не скифы.. Ты выставил ссылку на обсуждение вопроса ранее..а там еще под этой ,,твоей,,инфой комменты других участников(Алан Сокол)Можешь перепроверить Понятно.. А зачем ты мои надписи привел, а не комментарии Алана? Ты мне приводишь мои слова, будто это комментарии Аланы которые развенчали мои предположения! Может ты выпил чего лишнего? Значит у вас началась деградация Не могу тебя обрадовать. У нас всё хорошо в этом плане. А у "вас" как с фантазией? Лондон значит аланы основали и Кройдон тоже.. Вот есть версия,что АСИ-ТОХАРЫ И ЕСТЬ АШТИГОРЫ Тохар не может перейти в Дигор - таковы правила языкознания. А вот Ас в Аш - легко и всё в норме.Строили их конечно не аланы,но это храмы Алании.Строили греки-византийцы. Для алан. Точно также как они это делали тогда же для восточных славян-русов. Очень красивые храмы и окружающая среда! Действительно творенье архитектуры. Хорошо хоть миновало эти шедевры нашествие как монголов, так и Тимура.. Никто их не разрушил.
Сослан: Русланбек пишет: Строили греки-византийцы. Для алан. а для абхазов кто строил такие-же?
Сая: Сослан Я думаю, они же. На территории Сев.Кавказа существовала Зихская епархия византийской церкви. Епископ был адыг.
Сослан: Сая, уже смешно становится каждый про своё. была и аланская епархия и зихская
Сая: Тогда не понимаю, какие вопросы по церквям? Византийцы и строили. А сванские башни напоминают грузинскую архитектуру. И ещё подобные мотивы есть у армян.
Bolat: Русланбек пишет: Не могу тебя обрадовать. У нас всё хорошо в этом плане Неужели.Не будем пальцем показывать где по генам аланы--дигоры и ироны заделались самыми вайнахскими вайнахами Сослан пишет: я надеюсь тут никто не скажет что к этим храмам имеют отношение карачаевцы. Русланбек пишет: Как обычно, ты вопросом на вопрос отвечаешь Нет Русланбек,это вопрос-ответ на сомнительное твое УТВЕРЖДЕНИЕ Русланбек пишет: Ты хотел сказать этим что якобы овси это ироны.Так? То есть овси=аланы это ироны значит нет не значит...Овсы-аланы имели свои колена ,выделяя иронов как оси мы говорим о том,что основной тон задавали они и именно при окончательном вхождении алан в горыРусланбек пишет: Таким образом, отождествление в устах грузин овси для ир не может подтверждаться данными овсской лингвистики. Слава Богу Ты хоть дигорцам это передал Если есть дигорели-овс,то иронели-оси тож должно быть Но мы имеем колокол и тд где явны все три колена Посему Ироны--это смесь алан-овсов различных мастей,и не удивительно что они приходили в алагир и тд из различных мест Алании-Асии.Ироны--это то колено алан,кои в основе взяли на себя основное давление на Грузию--потому они оси,а не кудар-ксан-басиан Русланбек пишет: ТО из эпоса нартов, а они по осетинским преданиям жили в наших ущельях(в том числе в Мизуре) и угоняли скот из района Лабы тоже. Они еще знают Уаерппы быдыр - долину Урупа, куда тоже добирались. Этого достаточно для того что быпонять что они Овсы-Аланы ..и сталкивались с Тимуром,а не сидели только в Нузале Русланбек пишет: Ты мне приводишь мои слова, будто это комментарии Аланы которые развенчали мои предположения! Может ты выпил чего лишнего? Если сам пьян,я при чем Ты там писал текст,народ ответил--это я и прояснил.По ссылке Алан указывает на твои несоответствия.Собери мне все ссылки по генам осетин--будет интересно Русланбек пишет: Хорошо хоть миновало эти шедевры нашествие как монголов, так и Тимура.. А как же утверждение горных татар что только они с ним и бились--не стыковочка Думаю что всеж был Он там Тимрик--был.
Bolat: Сая пишет: А сванские башни напоминают грузинскую архитектуру. В Балкарии это по моему всего одна из башен,все остальное дигорское(осетинское)
Сослан: Сая пишет: А сванские башни напоминают грузинскую архитектуру. вот тут нет. сванские башни - это сванские башни. это оригинальный архитектурный стиль. мотивы, которые есть у армян и у грузин. это во-первых общий византийский стиль, а во-вторых в Грузии всегда жило очень много армян и там есть очень много именно армянских церквей.
Сослан: Bolat пишет: В Балкарии это по моему всего одна из башен,все остальное дигорское(осетинское) нет, есть ещё одна с деревянной крышей, но тоже явно сванская. башен, напоминающих осетинские я там не вижу. осетинские в свою очередь специалистами относят к одному с вайнахами типу. есть даже такое понятие осетино-вайнахские башни. Bolat пишет: А как же утверждение горных татар что только они с ним и бились--не стыковочка надо учесть то, что говоря это, они себя подразумевают ни как татар, а как алан. по другому, ни как половцев. и потом Bolat разве стоит рассматривать подобные утверждения?
Bolat: Сослан пишет: есть ещё одна Итого 2--так много Сослан пишет: башен, напоминающих осетинские я там не вижу. Я утверждаю,видел на Эльбрусоиде и в книгах--как наши,дигорские Сослан пишет: ни как татар, а как алан. От этого ираноязычными они вновь не станут,половецкие наследники языка Сослан пишет: разве стоит рассматривать подобные утверждения? Руслан же утверждает что они аланы-асы,а как Тимрик мог столицу духовную мимо обойти непонятно---хотя даже люльки в горах спускали к крепостям
Сослан: Bolat пишет: Итого 2--так много а там их всего 5 Bolat пишет: Руслан же утверждает что они аланы-асы и что дальше?
Bolat: http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=13&pos=1 Однозначно предки адыго-абхазов http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=13&pos=15 Вот те аланские стены http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=13&pos=44http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=13&pos=70http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=1022&pos=75http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=1022&pos=110album=1022&pos=77http://www.elbrusoid.ru/cupermin/thumbnails.php?album=13&page=7http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=1022&pos=113 И ОСТАЛЬНОЕ АЛАНО-ДИГОРСКОЕ
Bolat: Сослан пишет: и что дальше? ну как же иронцы не видели тимриков и Архыз если не постродал--тож.Все это НЭО
Сослан: Bolat , я не о том. ну считает и что дальше? хочешь переубедить?
Bolat: Сослан пишет: хочешь переубедить? Вратари?
Сослан: Bolat , а ты типа сомневаешься?
полная версия страницы