Форум » ИСТОРИЯ И КУЛЬТУРА ОСЕТИИ » Джеоргуба » Ответить
Джеоргуба
Ларра: Так, господа осетины! Говорят, что Джеоргуба начинается 19-го. Значится, заканчивается 26-го... давайте определяться с очерёдностью) Кто когда отмечает... Лично я аервитаены... И мне очень нужен человек, который раесугъд ракувдзаен... Приглашаю всех, но на пост тамады конкурс)))
НОБЕЛЬ: Ларра а куда хоныс?
Ларра: НОБЕЛЬ пишет: Ларра а куда хоныс? В приват зайди)
Alien's_wife: к своему стыду, очень мало знаю про осетинские праздники, в том числе и про Джеоргуба. Была бы очень признательно ,если бы кто разъяснил, что к чему в этом торжестве
Barshbe: Alien's_wife Интернет - великая сила, чего в нем только нет... http://www.regtime.ru/owa/rt/rt_lenta.html?a_id=4061&r_id=4016
Тайму: ...Последнее событие, которое привело меня к полному отказу от мифов и небылиц в отношении поклонения "святым", было в ноябре 1995года во время Джеоргуыба - праздника в честь Уастырджи. Как описывалось ранее, в Осетии появилось много мест с изображениями и литыми изваяниями Уастырджи, которые почитаются язычниками или последователями "древнеосетинской религии" путем вставания при проезде мимо него, воздавания хвалы в честь него, взывания о помощи и покровительстве. Одна такая скульптура, устроенная в скалу при помощи вертолета, упала в один из ноябрьских дней, когда Осетия на государственном уровне праздновала в честь Св.Георгия торжества, когда подул сильный ветер, который снес почитаемого идола и поверг его наземь. Аллаху Акбар! Сомнений больше не осталось: КАК МОЖЕТ ТОТ, КТО САМ СЕБЯ НЕ ЗАЩИТИЛ, БЫТЬ ПОМОЩНИКОМ ДРУГИМ?! взято с http://www.al-azan.ru/article.php?num=2005_41&page=4105
Тайму: Нет божества, кроме Бога! С именем Аллаха, Милостивого, Милосердного! Хвала Аллаху, Господу всех миров, Которого мы прославляем, к Которому мы взываем о помощи, просим прощения, ищем у Него защиты от зла в наших душах и от грехов в наших делах. Свидетельствую, что нет божества, достойного поклонения, кроме Аллаха и нет у Него сотоварища, и свидетельствую, что Мухаммад Его раб и Его посланник, да будет над ним мир и благословение Аллаха. Табу Даехицаен, аембал каемаен наей, нае дунейы 'скаенаег Кадджын, Цытджын, Стыр Хуыцау. Эта фраза, которая исходит из уст осетина, взывающего к Господу миров. Это слова, которыми открывается мировоззрение предков осетин. Именно эти слова скажет любой осетин, если его спросить о Боге. Эти слова идут из глубины веков от предков и передаются генетически последующим поколениям с молоком матери. Именно эта фраза делает несостоятельной утверждения об языческой природе и истории осетинского народа, и то, что ему чужда идеология Единобожия. Давайте же рассмотрим слова этой возвышенной молитвы, которая найдет свое отражение как в русском, так и в арабском языках. Табу Даехицаен - Хвала Тебе (АльхамдулиЛлах). Первые слова этой молитвы начинаются с восхваления, и осетин даже привстает в знак признания и уважения к Тому, Кого он восхваляет. Все дальнейшие слова этой великозначимой фразы раскрывают по смыслу молитвы предков то, почему только Один Бог достоин такого восхваления. АЕмбал каемаен наей - Не имеющий помощника, сотоварища в делах сотворения мира и управления им (Ля шарика лях) ни с кем. В сознании предков осетин Всевышний не делится своей властью, Могуществом, и не нуждается Он в помощниках и посредниках в делах Господства над Вселенной. Ведь это посредничество или наделение помощников Господу умаляет и унижает божественность Творца, Который ни в ком и ни в чем не нуждается, но все и вся в Нем нуждаются; Который не зависит ни от кого, но все зависит от Его веления. Ведь наличие посредников и помощников в сотворении и управлении миром свидетельствует о зависимости, слабости и ограниченной способности, что неприемлемо по отношению к Богу. Да и кто может выступить в роли посредников и помощников, если все создано лишь Одним Им. Следующая фраза раскрывает нам это. Нае дунейы 'скаенаег - Творец сущего, всего бытия и всего, что в нем имеется. (Халяхъа ссамауати уаль ард). Только он является причиной и началом всему. Он создал все, но Сам не создан. Не имеющий начала, в то время, как все остальное имеет точку отсчета своего бытия. Само время создано Им, Сам же Он превыше этого времени и ангелы и животные, святые и грешники, бытие и небытие - все создано Им без помощи, консультации со стороны и участия в этом других. Следующие два слова - Цытджын, Кадджын, -Безупречный, от любого недостатка огражденный и Тот, кто обладает Величием и Честью. (Аль-Къуддус Зуль Джаляли уаль Икрам) Стыр Хуыцау - буквально переводится, как большой Бог. К сожалению, многие осетины именно так воспринимают это словосочетание и верят в него, как будто есть малый бог. Литературно, чему можно найти подтверждение в любом осетино-русском словаре, эта фраза переводится как Всевышний, Великий Бог и это словосочетание тождественно английскому "Great God", немецкому "Gross God" или арабскому "Аллаху Акбар". Великий, и никто с Ним не сравнится, Всевышний, и нет Ему равного и только Ему присущи божественные качества, которые нельзя ни к кому присваивать; только Он достоин поклонения в виде мольбы, взывания о помощи, жертвоприношения, молитвы, принесения обета. Однако, к величайшему сожалению, большая часть осетин своими делами противоречат этой священной фразе. Ведь эти слова не дают ни малейшего шанса для исповедания язычества, тем более возведения его в ранг непреложной истины, не имеющего ничего общего с религией мудрых предков. Наоборот, это есть величайшая несправедливость по отношению к Богу и предательство памяти предков, забвение их исповедания Единобожия, которое осталось в вышеприведенной фразе. Тот пантеон богов и святых, поклонение которым навязывается горе-патриотами, мы находим только в мифическом "Нартском эпосе", который нам хотят преподнести, как осетинскую Библию. Но даже там никогда нарты не молились им, а наоборот соперничали, а где-то и враждовали с ними. В эпосе Уастырджи представлен в виде коварного некрофила (имевший половой контакт с трупом мертвой женщины". Вот что об этом пишет Всеволод Миллер в "Осетинских этюдах": "Мать Бораевых была Сасана. Однажды пришел к ней Уастырджи: "Хочу тебя сделать своей любовницей". Сасана сказала Уастырджи: "Я никого не буду слушать, кроме моего мужа". Уастырджи сказал: "Когда ты умрешь, я не оставлю тебя и мертвую!". После ее смерти пришел он к Сасане в могилу и сначала сам с нею спал, потом к ней пустил своего жеребца, а после этого пустил к ней борзого кобеля и улетел на небо". (см. стр.51-53). Кто же наделил Уастырджи покровительством над людьми? Ни Бог, ни сам Уастырджи никогда об этом не заявляли. Откуда у язычников гарантия, что молитвы, вознесенные к Богу через него, будут услышаны? Тем более, что это противоречит той фразе, которую мы раскрыли. Вышеприведенную историю о Уастырджи даже стыдно говорить детям, а представить эту сцену - омерзительно. Если Всевышнему Творцу не будет угодно что-либо, никто не сможет этого сделать - ни ангел, ни святой, никто! И в свете этого посмотрим, что случилось с нартами, прочтем последнюю главу "Эпоса", называемую "Гибель нартов". Бог уничтожил их потому, что они Ему не поклонялись, не чтили Его, как Бога, и никто эту гибель не предотвратил - ни Уастырджи, ни Уацилла. Не повторяется ли наказание для современной Осетии - природные катаклизмы, многочисленные людские жертвы, такие бедствия и ужас, аналогу которому не знает современное человечество. Если скажут, что мало молимся и почитаем наших "святых", то ведь это неправда. Если еще в Осетии мало возносят мольбы к Уастырджи, Хетаеджы Уастырджи, Мыкалгабыртаем, Мады майраемаен, и возводят почитание их в ранг государственных праздников, но им и этого мало. Дошло до того, что люди начали поклоняться и жертвоприносить дьяволу (Хаейраеджыты аехсаев). Каких же благ нам можно ждать от Бога, божественность которого мы умиляем этими величайшими актами несправедливости по отношению к Нему. Праздник "Джеоргуыба". Некоторые говорят, что он имеет грузинские корни, и действительно в Грузии также отмечают праздник с таким же названием "Георгоба", но в большинстве сообщается, что это два имени: мужчины "Джеор" и женщины "Гуыба". Этот праздник относят к христианскому Святому Георгию, который стал прообразом языческого Уастырджи. Примечательно рассказать о "подвиге и чуде Георгия о змие", написанном в Библиотеке русской фантастики. Очень поучительное сказание и некоторые издержки мы приведем оттуда. Надо сказать, некоторые исследователи говорят, что Георгий реальная личность, живший во втором веке от рождения Христа и исповедовавший религию Иисуса. Необходимо отметить, что в это время последователи Христа в своем большинстве были единобожниками вплоть до 325г., пока на "Никейском Соборе" не была выдвинута идея о божественной природе Иисуса и концепции троицы. Но и после этого были последователи единобожия, но в уже меньшем количестве. В книге "Библиотека русской фантастики", т.1, на стр.93 читаем: "Был в древние времена город под названием Гевал в стороне Палестинской и был он очень большой, множество людей в нем жило и все поклонялись идолам, почитая их согласно преданиям и по царскому повелению отвернувшись от Бога и Бог отвернулся от них. Около города этого было большое озеро, весьма полноводное. По вере и по делам их воздал им Бог: появился огромный змей в этом озере и у жителей города была великая скорбь, ибо пожирал змей людей и не давал им питья. Тут собрались жители и царю говорят: "Что будем делать - ведь погибель от змия". Царь сказал: "Вот что сказали мне боги, то вам возвещаю и давать змию каждый день сына или дочь каждого. Отдам и я единственную дочь", - и исполнил это. Когда девица была отведена к озеру и оставлена, мимо нее проезжал воин славный Георгий - последователь веры Христовой. Узнал Георгий зачем она там и сказал: "Не бойся, девица!…". И тут же, на небо воззрев, помолился раб Божий, так говоря: "Безначальный, Живоносный, Бог мира всего, не имеющий ни конца, ни начала, создавший времена и годы, Солнце в течение дня и Луну в освещение ночи, Внимавший Своим рабам, выслушай и меня, недостойного раба твоего и покажи на мне прежние твои милости, и повергни лютого этого зверя к ногам моим, пусть видят и пусть все поверят, что Ты лишь Один - Бог, и кроме Тебя другого не знаем". И только сказал так Георгий, раздался голос с небес, говоря: "Георгий, дерзай и не останется тщетным твой зов, когда ты просишь". Так он победил змея и увидели все это царь и все жители тотчас поклонились Богу, воздавая Ему хвалу". Змей, - символизирующий язычество и идолопоклонство, а победа Георгия над ним стало знамением истины Единобожия над многобожием, и нам не следует взывать с мольбами к Георгию, ибо, как мы помним, он сам был беспомощным, а по примеру Георгия молиться и почитать одного Бога и тогда, и это предание тому подтверждение будет счастье, исцеление и благо людям. В противном же случае, от безбожия и почитания других, как за Бога, люди будут погибать и мучаться, как в сказании со змеем, засевшем в озере, чему, к великому сожалению, мы являемся свидетелями в нашей современной действительности. И в завершение Хвала Аллаху - Господу миров! С. Мамиев
леопольдина: что это было?
Туаллаг: леопольдина пишет: что это было? Да кто-то лишнего выпил, Лео, явно...
Alien's_wife: устур бузнак, сейчас примусь за изучение))
Alien's_wife: Мадина, привет, это Кристина
Франц Кафка: Тайму пишет: Одна такая скульптура, устроенная в скалу при помощи вертолета, Нет, один такой камень именуемый Каабой.
Туаллаг: О! Спелись ортодоксы с двух сторон....
Тайму: Франц ты уже не первый раз погасываешь истинное лицо христианства. Я привел слова человека, который описывает причину отказа от традиционных верований и свой переход в Ислам. И то что это скульптура упала известно всей Осетии. Ты же как в детском саду: дурак - сам дурак. Не по возрасту "смышлен", скажу вам прямо. Причем здесь сейчас вообще Кааба? А потом, когда мусульмане тебе что-нибудь неприятное скажут, или выхватят где-нибудь, то вы будете кричать "экстримисты", "террористы". На каком то из форумов ты изливался по поводу названия темы: "Роль РПЦ в формировании экстремистских настроений в среде мусульман" (кажется такой смысл какой-то). Вот твое поведение - прямое доказательство правоты автора, начавшего ту тему.
Сослан: я вот не понимаю только одного зачем навязывать другим свои взгляды? ну вот скажем понравилось что упал памятник, ну и радуйся . нет же надо обязательно по этому поводу что-то говорить. При чём уровень пропаганды как в средневековье. Евреи недавно разрушили мечеть Бейт-Хатуна в Палестине. Что же Аллах это позволил? Всё что создано руками человека можно разрушить и памятник святому и молельный дом. Афганские талибы методично расстреливали уникальные статуи Будды и расстреляли-таки, большевики разрушили тысячи церквей, сунниты взрывают шиитские мечети в Ираке, по всей Европе регулярно взрывают синагоги и ничего и все те в честь кого построены храмы и сделаны статуи позволяют это сделать. не хорошо.
Barshbe: а еще можно вспомнить, как в православных церквях захватчики от татаро-монголов до Наполеона и херманских фашистов устраивали конюшни и отхожие места... Да много чего можно вспомнить. Но чем больше таких фактов, тем больше крепнет уверенность - либо тех, кому все эти рукотворные сооружения посвящены, вообще не существует, либо им это глубоко до лампочки.... А историю с монументом Уастырджи в Алагирском ущелье нужно начинать чуть раньше - не тогда когда порыв урагана ее сдул (кстати, сейчас скульптура уже много лет на своем месте), а когда ее над Владикавказом перемещали в сторону Алагира. Была паршивейшая погода, но когда вертолет поднял скульптуру, тучи разошлись, на Уастырджи упал луч света и весь Владикавказ видел, как ослепительный всадник на коне медленно летит над Владикавказом... Даже мои неверущие родственники мне признавались, что в это время почувствовали в душе НЕЧТО...
Venera: Barshbe , удивляете! Неужель Вы признаёте наличие у Вас ДУШИ, а в ней и место для НЕЧТО? Туаллаг , непримиримых разводить по разным веткам
Barshbe: Venera промойте глаза, уважаемая! Где это я писал про себя???
Venera: Barshbe , ах простите, простите, дорогой! Ошибочка вышла Про себя Вы пишите исключительно скромно
Barshbe: Venera прощение только через стол с пирогами.
Venera: Вах! Уже не помню, сколько раз я тебе пироги обещала, да ты все "в Ташкент, в Ташкент" Нее, но мне понравилось на соседней ветке Манюня написала "Советую так и поступать каждый раз, когда просто подмывает кого-нибудь ущепнуть или задеть"
татьяна: Venera - а что это ты усомнилась в наличие ДУШИ у Бори??? никак что-то не пойму????(((((((
Venera: татьяна , защитница! ну-ну!!!
Manu_nya: Venera уххххх..... меня уже цитируют......
татьяна: Venera пишет: татьяна , защитница! ну-ну!!!
Manu_nya: татьяна
Тайму: Сослан пишет: Евреи недавно разрушили мечеть Бейт-Хатуна в Палестине. Что же Аллах это позволил? Начнем с того, что мусульмане не поклоняются мечетям, а Аллаху, в с Ним ничего не случится)), в отличии от Уастрыджи и истории с памятником. Не надо воспринимать это как агитацию. Данная цитата взята из статьи осетина по имени иристон, была опубликована в осетинской исламской газете в рубрике "Как я принял Ислам". Я привел эту цитату не как PR- ход. Ты мог заметить как называется тема и для чего я это сделал. От того, что вы тут примите Ислам, хоть все сразу - мне не тепло ни холодно. Мусульмане не Иеговисты. Количества нам и без того хватает. Целью подобной вставки, как и следующей за ней статьи было призвать свой народ обратить внимание на то невежество, которое неосмысливая, не задумываясь совершается уже на протяжении нескольких веков.
Тайму: Цитата: "Даже мои неверущие родственники мне признавались, что в это время почувствовали в душе НЕЧТО..." Ну вот Сослан то, о чем я и говорил )))
Сослан: Тайму пишет: Начнем с того, что мусульмане не поклоняются мечетям, а Аллаху, в с Ним ничего не случится)), в отличии от Уастрыджи и истории с памятником. осетины тоже не поклоняются памятникам Тайму . Первый памятник Уастырджи сделан наверное не ранее 1980-х, а поклонялись ему веками. Не нравятся мечети, вспомни "чёрный камень" Каабу и похищение его шиитами. Ничего не случилось, когда несколько тысяч шиитов взяли и похитили камень. Человек так устроен видимо, что ему недостаточно иметь Бога в душе, ему обязательно нужен культ, в т.ч. и культовые сооружения и не важно что это мечети, церкви или изваяния богов. Мечети как и церкви украшаются, только каждые в соответствии со своими канонами и традициями. Так что это не просто дом где-бы люди могли общаться с Богом, у верующих должны быть ещё и соответствующие ощущения. Есть правда христианские секты, которые не признают никаких материальных символов веры, но это исключение. Тайму пишет: Целью подобной вставки, как и следующей за ней статьи было призвать свой народ обратить внимание на то невежество, которое неосмысливая, не задумываясь совершается уже на протяжении нескольких веков. Тайму надеюсь тему "невежества" мы раскрыли полностью )))
Barshbe: Тайму пишет: Целью подобной вставки, как и следующей за ней статьи было призвать свой народ обратить внимание на то невежество, которое неосмысливая, не задумываясь совершается уже на протяжении нескольких веков. каждый кулик свое болото хвалит... А мне вот эта вставка кажется грубой мусульманской пропагандой.
Туаллаг: Баршби -редкий случай, когда я с тобй согласна... Господа "джамаатчики"! Оставьте народу его невежество и образовывайтесь далее по чуждой арабской религии...
Geor: Туаллаг пишет: Господа "джамаатчики"! Оставьте народу его невежество и образовывайтесь далее по чуждой арабской религии... а чем чуждая жидовская религия лучше чем чуждая арабская?
Сослан: Geor пишет: а чем чуждая жидовская религия лучше чем чуждая арабская? а арабская не из той жидовской ли образовалась?
Barshbe: Туаллаг пишет: редкий случай, когда я с тобй согласна я из всех сил стараюсь
Туаллаг: Geor пишет: а чем чуждая жидовская религия лучше чем чуждая арабская? Геор, тем, что основная часть исповедывающих ее, очень увжительно относятся к Вере своих предков... Франц -не в счет...Он -засланный казачок...
Barshbe: Туаллаг пишет: Франц -не в счет...Он -засланный казачок... отсюда - поподробнее... Кто? Куда? С какой целью?
Туаллаг: Баршби, это наши с ним дела...
Barshbe: Туаллаг кокетка
Geor: Сослан пишет: а арабская не из той жидовской ли образовалась? а я ее как АРАБСКУЮ не квалифицировал, это ее Туаллаг так определила.
Geor: Туаллаг пишет: тем, что основная часть исповедывающих ее, очень увжительно относятся к Вере своих предков... да ладно?? я бы не сказал.. кроме того, не кажется ли тебе сама фраза парадоксальной?
Сослан: Geor пишет: а я ее как АРАБСКУЮ не квалифицировал, это ее Туаллаг так определила. а! понятно пардон!
Туаллаг: Не кажется, Геор. И приведи мне примеры, кроме Франца и парочки персонажей, кто не относился бы к духовному наследию осетин без уважения...
Geor: Туаллаг пишет: кроме Франца и парочки персонажей также я могу сказать и про мусульман - кто кроме Тайму из присутствующих на форуме мусульман жестко отзывается о "наследии" ?
Туаллаг: А тут кроме тебя их и нет, мамайы таерхъус...Я ведь не только об этом форуме сужу... Ортодоксов среди христиан несравнимо меньше...
НОБЕЛЬ: Venera пишет: ах простите, простите, дорогой! Ошибочка вышла Barshbe пишет: прощение только через стол с пирогами. Венера я тебя тоже пока не простил
Barshbe: НОБЕЛЬ пишет: Венера я тебя тоже пока не простил Паапрашу не примазываЦЦа!!!
Франц Кафка: Туаллаг пишет: И приведи мне примеры, кроме Франца и парочки персонажей, кто не относился бы к духовному наследию осетин без уважения... Что-то не понял.
Франц Кафка: Тайму пишет: Франц ты уже не первый раз погасываешь истинное лицо христианства. Я привел слова человека, который описывает причину отказа от традиционных верований и свой переход в Ислам. И то что это скульптура упала известно всей Осетии. Ты же как в детском саду: дурак - сам дурак. Не по возрасту "смышлен", скажу вам прямо. А во время шествия вокруг Каабы погибают чуть ли не сотни людей в давке.
Франц Кафка: Туаллаг пишет: Франц -не в счет...Он -засланный казачок... И здесь пять. Хоть бы ссылки дала, засланные хоть не засланные «Вранье» - это твоя черта характера или влияние Москвы?
Франц Кафка: Кстати, Тайму это не тот ли Муххамад с Аль-Азана, который твердил что басаев гелаев масхадов и боевики захватившие школу - мученики за веру и шахиды(святые) и что не нужно их судить потому как никто не знает что ими двигало?
Туаллаг: Он, Франц, он...
Франц Кафка: Ты что про меня гадости пишешь? Пользуешься тем что у меня к тебе трепетное отношение и я тебе не нагрублю? Так вить нагрублю вить
Barshbe: Франц Кафка пишет: Пользуешься тем что у меня к тебе трепетное отношение и я тебе не нагрублю? она этим приемом пользуется постоянно. Женская хитрость. Море пострадавших.
Франц Кафка: Мне море по колено
Тайму: франц пишет:"Кстати, Тайму это не тот ли Муххамад с Аль-Азана, который твердил что басаев гелаев масхадов и боевики захватившие школу - мученики за веру и шахиды(святые) и что не нужно их судить потому как никто не знает что ими двигало?" ))))))))))))))))) Взял прием Виталия на вооружение? Как же вы предсказуемы)))))) Дешевенький вариант... Да, это тот самы Мухаммад с Аль-Азана. Но приведи доказательства того, что пишешь после этого. И если что Гелаев был убит много лет раньше Школы))) Взгляд на эту тему был описан в статье, написанной мною. вот ссылка, почитай http://www.al-azan.ru/article.php?num=2004_25&page=2502 дешевый лгунишка...
Тайму: А во время шествия вокруг Каабы погибают чуть ли не сотни людей в давке. чтож у меня цитаты не выделяются? наверное франц отравил мою панель управления..своим присутствием франц, опять врешь, однако. небось сам в давку попал?)) давка бывает не возле Каабы. Это место называется Джамарат, место побивания Иблиса камнями. и что тут удивительного? в один момент в Хаддже собирается более 5 млн. человек. Ты посмотри сколько людей бывает избито и задавлено после обыкновенного футбольного матча с численностью человек не более 50тысяч.
Франц Кафка: Про боевиков. Какая разница которая из этих свиней когда именно попала в ад? Я постараюсь найти твой пост с другого форума, чтобы расставить все точки над и, в котором ты говорил что они чуть ли не герои и настоящие мужчины. Про давку... Тебя смущает что упала скульптура, но вроде никого не придавила и никто не погиб. Так вот как это можно сравнить с гибелью сотен людей во время выполнения священного обряда для каждого мусульманина? ------------------------ Землетрясение в Турции Турецкие представители сообщили в субботу, что жертвами мощного землетрясения в центральных районах Турции стали шесть человек. Пятеро из них во время землетрясения находились в мечети деревни Ясарлар и погибли, когда на крышу мечети упал минарет. 70-летняя женщина умерла во время землетрясения от сердечного приступа. ------------------------- И что теперь тебе нужно перейти из ислама в буддизм что ли после того как минарет упал? В результате вчерашней давки в священном для всех мусульман городе Мекке погибли 345 человек, количество раненых превышает тысячу. Российские паломники не пострадали. Давка возникла у каменных столбов, которые символизируют собой дьявола во время обряда побивания шайтана камнями. В последний день хаджа тысячи пилигримов спешили закончить ритуал, стараясь успеть до вечерней молитвы, как того требует религиозная традиция. По счастливой случайности российские паломники должны были подойти к этому месту намного позднее. Читайте по теме: Ритуал побивания дьявола закончился гибелью 345 паломников. Обряды хаджа ежегодно собирают миллионную толпу мусульман. В 2004 году в результате давки в Мекке погибли 244 человека. Печальный рекорд был установлен в 1990 году - тогда при схожих обстоятельствах лишились жизни 1426 человек, передает АР. Отметим, что ранее власти Саудовской Аравии утверждали, что в этом году не допустят гибели паломников-мусульман и в целях безопасности на столбы и ограждения дороги для пилигримов было нанесено специальное каучуковое покрытие.
Тайму: ))))зачем так нервничать, уважаемый. где же ваша "христианская" терпимость?)))) хоты о чем я... в РПЦ нынче другая политика на вооружении. Франц оставь свои потуги, кто ты и кто я прекрасно все знают. Как говорится сколько бы ишак на дыбы не вставал - в скакуна не превратится. Таких как ты я просто в упор не вижу)))
Франц Кафка: +
Франц Кафка: А вот и доказательство
Manu_nya: а я боюсь нажимать...вдруг все взорвется.....?
Manu_nya: Хитрюга, исправил...
Франц Кафка: Как выяснилось я не хитрил Коран. 3. СЕМЕЙСТВО ИМРАНА. 47(54). И хитрили они, и хитрил Аллах, a Аллах - лучший из хитрецов. Видимо этот Тайму или Муххамад взял на вооружение этот принцип.
Тайму: Какие же вы жалкие. Ты и Виталий, уае цаескаемдтае иу хуыйы цармаей конд ысты. Даже если я в тебе бы увидел хорошее качество, то и это бы отметил и похвалил, хотя никого перед Аллахом не хвалю и это при всей моей общей неприязни к таким вот дешевкам, как ты. По простым пацановским понятия ты просто лох. По кавказским понятиям - ты тот, в окм напрочь вымытыт все национальные черты. Ты вообще непонятно что. Не осетин, не кавказец. Просто русак. Хочу заметить, уважаемый, что русский шовинизм и экстремистская идеология РПЦ ничем не лучше радикальных исламских взглядов))) Фидиссаг, дае цаесгом бамбаехс. Уаелдаер та каецы айат ныффыстай - уый даеу хуызаетты тыххаей загъд аерцыди. Тыхскае ма каен, уаед даер дае каерон Хуыцаумае уыдзаен.
Туаллаг: Тайму, уымаен аендаер Хуыцау ис...
Франц Кафка: Тайму пишет: По простым пацановским понятия ты просто лох. Лохи те кто считают убийц детей и женщин - святыми. Это в тебе кавказские черты? Национальные черты? Да нет, ты сам черт. А вчера ведь ты говорил, что таких слов не произносил, а теперь как баба вопишь. Я обещал доказать и я доказал. Как может осетин, главный редактор или кто ты там мусульманской газеты - называть убийц детей и женщин святыми и утверждать, что их нельзя критиковать и обзывать, а сам тут же живых людей обзывает?
Франц Кафка: в Осетии действует 21 мусульманская организация и их отношение к боевикам все увидели, так что молитесь, чтобы во Владике не случилось то, что случилось в Нальчике, когда молодеж взяла автоматы и пошла против своих же.
Туаллаг: Франц, здесь наши мнения совпадают. Я сама пришла в ужас, увидев этот сайт. Только не будь столь резок, можно спорить без оскорблений?
Франц Кафка: Туаллаг пишет: Тайму, уымаен аендаер Хуыцау ис... Мае Хуыцау аендаер у. Уый нае уадзы сываелаетты марын.
Туаллаг: Баедаейнаг! Иронау сдзырдтай....
Тайму: ))) кто тебе перевел? Давай не будем на счет "уадзы - нае уадзы". Как раз таки у вас по Писанию - уадзы. Доказать? А ты приведи из Корана док-во того, что разрешено детей убивать или женщин. Всевышний Аллах говорит в Коране:"Они бы хотели затушить Свет Аллаха своими речами, но Аллах доводит Свой Свет до конца, как бы ненавистно это не было для неверующих"
Тайму: Мае хуры хац, даеу та "шок" цаей тыххаей ныццафта? Ама, равдисут ма мын уыцы хабар, каед маен даер исты ныццаевид. Равдис ма мын нае цайты дае заердаемае цы нае фаецыди? Цаемаей дын бахъарм и?
Geor: Франц Кафка пишет: случилось в Нальчике, когда молодеж взяла автоматы и пошла против своих же. никто против своих не шел, отстреливали федералов и коллаборационистов.
Туаллаг: Геор! Вот я тебе уши надеру! Нормальный парень и все больше попадаешь под влияние этих....
Geor: Туаллаг спокуха, зайкина мама! пока что я самый объективный из всех присутствующих!
Barshbe: Тайму пишет: в один момент в Хаддже собирается более 5 млн. человек. один мой знакомый рыбак тоже при встрече каждый раз привирает по поводу размера пойманной рыбы. А че так мало - 5 млн? Почему не 50? не 500? Geor пишет: пока что я самый объективный из всех присутствующих! и эта шутка для Петросяна сойдет...
Туаллаг: Geor пишет: Туаллаг спокуха, зайкина мама! пока что я самый объективный из всех присутствующих! Пока -да...Фаелае даем аеркаесын хъаеуы...
Geor: Barshbe пишет: и эта шутка для Петросяна сойдет... пЕтросян или пИтросян? или пЮтросян?
Туаллаг: Тайму пишет: Мае хуры хац Тайму, нае бамбаерстон! Дае хурыл дын цаемае хъуамае хаецон? Басудзынаен...
Geor: Barshbe пишет: А че так Barshbe пишет: Почему не Barshbe пишет: и эта Барбшбишка, ну че ты такой злой
Франц Кафка: Geor пишет: никто против своих не шел, отстреливали федералов и коллаборационистов Цитата с твоего поста: 13 октября 2005 года крупный отряд боевиков атаковал здания пятнадцати основных силовых подразделений Нальчика - райотделы милиции, республиканские УФСБ, МВД, ОМОН, управление Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков, управление Федеральной службы исполнения наказаний и так далее. Бои в городе продолжались более суток. Согласно окончательным официальным данным, во время нападения погибли 35 сотрудников правоохранительных органов и 12 мирных жителей. Еще более 100 человек, в подавляющем большинстве также сотрудники спецслужб, были ранены. Потери со стороны боевиков составили 94 человека, 69 были захвачены живыми, более 20 находятся в федеральном розыске, напоминает газета "Время новостей". ____________ Мне например было бы жалко если 200 молодых осетин стали бы сектантами и полегли из-за прихоти мусульманских сект. Не говоря про мирное население. У христиан тоже есть секты, но куда им до автоматов и «поясов шахидов».
Франц Кафка: Тайму пишет: Доказать? Тебя нет. Сгинь.
Geor: Франц Кафка пишет: 12 мирных жителей. Франц Кафка пишет: 94 человека 94 погибли потому что это был их выбор. а от чьих пуль пали мирные? не факт что от боевиков.. и не факт что все 94 указанные боевиками таковыми являлись. Франц Кафка пишет: Мне например было бы жалко если 200 молодых осетин стали бы сектантами и полегли из-за прихоти мусульманских сект. Не говоря про мирное население. У христиан тоже есть секты, но куда им до автоматов и «поясов шахидов». А ИРА по-твему буддисты? или ЭТА? да и вообще вопрос "прихотей" и т.п. - это исключительно твоя СУБЪЕКТИВНАЯ трактовка СТОРОННЕГО наблюдателя.
Франц Кафка: Geor пишет: 94 погибли потому что это был их выбор. И выбор убивать других, выбор который им внушили тоже является правильным? Ты действительно так считаешь? Geor пишет: А ИРА по-твему буддисты? или ЭТА? ЭТА и ИРА христианские секты? Они взрывают людей крича "Христос велик?". Церковь их считает святыми? Что за глупости? Про буддистов тоже можно много чего сказать. Но меня сейчас интересует не то что там в католической Испании, а то что в нашей Республике Северная Осетия-Алания. И если даже поверить в фантастику и предположить что баптисты или иеговисты захватили бы школу и явились причиной гибели сотен детей, то неужели ты считаешь что я назвал бы их святыми? Это сатанизм.
Barshbe: Geor пишет: ну че ты такой злой ага, еще добавь - "прааативный.."
Geor: Франц Кафка пишет: выбор убивать других они ответят за это. Франц Кафка пишет: является правильным я так не сказал.. твои манеры вести разговор "от противного" вызывают отвращение, реально тебе говорю... Франц Кафка пишет: ЭТА и ИРА христианские секты? Силы "чеченского сопротивления" - сегодня не мусульманские и на самом деле даже не чеченские группировки. однако ярлык "мусульманского терроризма" ты на них повесил лишь потому, что чеченцы, учавствовавшие в этом ужасе - мусульмане. это назвается - ТРАКТОВКА, ИНТЕРПРИТАЦИЯ событий, а не объективное отражение действительности, фактов. Франц Кафка пишет: меня сейчас интересует не то что там в католической Испании, а то что в нашей Республике Северная Осетия-Алания. а при чем тут тогда ВОЛЬНЫЙ город Нальчик? Когда тебе надо ты готов за уши притянуть и бен ладена и попу римского папы, а когда надо - ты обрубаешь все что выходит за пределы РСО. Франц Кафка пишет: Это сатанизм. тогда всегда так это называй, а не исламом.
Barshbe: Geor пишет: твои манеры вести разговор "от противного" вызывают отвращение, бахаетыр каен, но ты часто сам этим грешишь
Geor: Barshbe пишет: бахаетыр каен, но ты часто сам этим грешишь но не за уши притянуто. во -первых, я сам не святой, во-вторых если я говорю крайности - то только чтобы собеседник понял какую околесицу он несет. А в данном случае Франку Кафце лишь бы что сказать.. Как Джеки Чан в драке - лишь бы что-то швырнуть в противника... хоть какашку.
Geor: Barshbe пишет: бахаетыр каен нет тебе прощенья.
Франц Кафка: Геор, хватит демагогию разводить. Это исламские секты. Я тебе реальные факты привожу. Я тебе показываю какое возвышенное отношение к этим уродам у осетина-мусульманина. Я так понял твои взгляды и взгляды Тайму на это схожи?
Venera: Ну нашли ветку отношения выяснять!!!!!!!!! НОБЕЛЬ пишет: Венера я тебя тоже пока не простил Нобелехин, между прочим, я уже давно на тебя обижаюсь, что ты до сих пор меня не простил, вот! Есть шанс исправить положение, предлагаю раскрутить Мадинку на кухню, с меня пироги, шашлык с тебя, вино с Пати .......и т.д.
Geor: Франц Кафка пишет: Это исламские секты. Я тебе реальные факты привожу. Я тебе показываю какое возвышенное отношение к этим уродам у осетина-мусульманина. Я так понял твои взгляды и взгляды Тайму на это схожи? c ума сойти.. кажется из тебя пора бесов выводить, малЪчик
татьяна: Venera пишет: Нобелехин, между прочим, я уже давно на тебя обижаюсь, что ты до сих пор меня не простил, вот! Есть шанс исправить положение, предлагаю раскрутить Мадинку на кухню, с меня пироги, шашлык с тебя, вино с Пати .......и т.д. нет, ты смотри на них они друг на друга в обиде, а раскошеливаться другим Venera - Нобель не обижается... он мне сам в привате сказал
Venera: татьяна , обижается-обижается, я знаю! Но я тоже умею обижаться , так что стола не избежать
Франц Кафка: Geor пишет: c ума сойти.. кажется из тебя пора бесов выводить, малЪчик Если нечего сказать, то лучше промолчать. "Это был их выбор" и проч. ты считаешь ответом нормального человека?
татьяна: Venera - накрывайте вдвоём и я подъеду в роли посредника..Хорз?
Venera: татьяна , даффай, подъезжай! накроем Тока не пОняла, посредника в чем?
татьяна: Venera мирить вас буду надо же как-то в гости напроситься
Geor: Франц Кафка пишет: "Это был их выбор" и проч. ты считаешь ответом нормального человека? да. ибо тех кто воевал в нальчике мне осуждать не за что, ибо они пошли против тех, кто воюет против них уже много лет. а лить слезы по ментам и военным кадровикам я не буду - ибо они выбрав изначально такие профессии должны умереть. а в чем НЕНОРМАЛЬНОСТЬ этого ответа, осчастливь меня своим мнением.
Venera: татьяна , ОК! Без тебя перемирие не состоится Смотри только, попробуй не приехать! Пока можешь потренироваться и помирить Кафка и Геора
Франц Кафка: Геор, помню в тот день ты себя иначе вел и говорил совсем не то что сейчас. По крайней мере боевиков ты назвал боевиками. Рассказывал как освобождали заложников из сувенирного магазина. Видимо боевики не хотели мирных брать в заложники, но боевиков заставили это сделать и проч. и проч. «Мы видим честно, когда видим впервые» - поэтому и вспомнил твое поведение в день нападения. Видимо кто работал в органах - не свои, раз ты считаешь, что боевики не на своих напали.
Ос-Багатар: Тайму пишет: франц, опять врешь, однако. небось сам в давку попал?)) давка бывает не возле Каабы. Это место называется Джамарат, место побивания Иблиса камнями. и что тут удивительного? в один момент в Хаддже собирается более 5 млн. человек. Ты посмотри сколько людей бывает избито и задавлено после обыкновенного футбольного матча с численностью человек не более 50тысяч. Ай хитрюга... Да даже если не возле етой кaабы умирают, а при справлении других религиозных обрядов, то какая в принципе разница?.. Ведь факт, что умирают. Не делай тупые сравнения с футбольными матчами. Если ты не заметил тут реч о релегиозном идет.
Geor: Франц Кафка пишет: помню в тот день ты себя иначе вел и говорил совсем не то что сейчас. По крайней мере боевиков ты назвал боевиками. я их и щас также называю...)) Франц Кафка пишет: Рассказывал как освобождали заложников из сувенирного магазина. Видимо боевики не хотели мирных брать в заложники, но боевиков заставили это сделать и проч. и проч. да рассказывал. и я рассказывал то ЧТО ПРОИСХОДИЛО в сув. магазине, между прочим. но тебе не надо об этом помнить тебе насрать и на заложников и кто там чем занимался. тебе главное изрыгнуть и переврать действительность, в угоду сатанинским ценностям.
Ос-Багатар: Geor пишет: а от чьих пуль пали мирные? не факт что от боевиков.. и не факт что все 94 указанные боевиками таковыми являлись. Щас я тебе в очередной раз докажу твою неправоту и ты снова хлопнешь дверью от бессилия. Эти МУДАжахеды СПРОВОЦИРОВАЛИ гибель этих людей, даже если ни одна их пуля не задела никого. Если я спровоцирую перестрелку в которой мент убьёт твоего близкого родственника, то ты не будешь такую демагогию разводить. Писюльмон комнатный.
Туаллаг: Мальчики, прекращайте ругаться!
Ос-Багатар: Geor пишет: они ответят за это. Вот так вот ты скажешь, когда это тебя коснётся? Когда МУДАжахед твоего родственника убьёт или спровоцирует ситуацию в которой его убьют?
Ос-Багатар: Франц Кафка пишет: Геор, помню в тот день ты себя иначе вел и говорил совсем не то что сейчас. Я тоже кстати прекрасно помню. Совсем другой тон был. Ну с мокрыми штанами трудно воинствнные речи гнать. А щас со свежими памперсами тигрищщще!..
Ос-Багатар: Туаллаг пишет: Мальчики, прекращайте ругаться! Щас писюльмона добьём...
Франц Кафка: Ты сказал, что там были убиты боевики. Я надеюсь ты не считаешь заложниками самих боевиков? Хватит гнать. click here
Geor: Франц Кафка пишет: что там были убиты боевики ты тупой или ты специально дергаешь фрагменты не имеющие отношения к разговору? я ж тебе сказал что тех, кто воевал против федералов в тот день, я называл и называю боевиками. причем БОЕВИК - для меня не есть отрицательное значение. и я не отрицаю ни одного слова которое мною были сказаны в тот день. можешь еще на СЕРЕБРЯНЫЙ ДОЖДЬ выйти, у них может запись моего телефонного репортажа осталась, я им из под пуль ментовских информацию передавал.
Geor: Ос-Багатар пишет: Эти МУДАжахеды СПРОВОЦИРОВАЛИ гибель этих людей, даже если ни одна их пуля не задела никого. Если я спровоцирую перестрелку в которой мент убьёт твоего близкого родственника, то ты не будешь такую демагогию разводить. да что вы говорите? следуя ТВОЕЙ же логике я могу обвинить во всем федералов, ибо если б в чечне порядок не наводили - эта вся шушера там бы и беспредельничала... а насчет писюльмона - дае писюльмон дын ралыг каендзынаен.
Geor: Ос-Багатар пишет: Когда МУДАжахед твоего родственника убьёт когда кто-то (неважно кто) убьет (неважно почему) моего родственника - его ничего не сможет оправдать.
Ос-Багатар: Geor пишет: да что вы говорите? следуя ТВОЕЙ же логике я могу обвинить во всем федералов, ибо если б в чечне порядок не наводили - эта вся шушера там бы и беспредельничала... Мог бы, если бы не три твоих высших образования и понимание (в душе), что идеального порядка нет нигде и повод для того чтобы пострелять в ментов есть у дебилов каждой страны.
Geor: Ос-Багатар пишет: идеального порядка нет нигде и повод для того чтобы пострелять в ментов есть у дебилов каждой страны. ну вот и замолчи свой рот тогда..
Франц Кафка: Я хоть и считаю тебя не очень умным, но тупым тебя не называл, хотя после определенных постов стоило бы тебя назвать не только тупым. Т.е. если бы группировка боевиков осетин вышла бы на улицы Владикавказа и начала бы стрелять точно так же как это было в Нальчике - это было бы нормально? И никакому осуждению этот "поступок" не подлежал бы?
Geor: Франц Кафка пишет: начала бы стрелять точно так же как это было в Нальчике если точно также (т.е. по ментам и федералам) то в принципе ничего плохого.. право на мятеж прописано в конституции если я не ошибаюсь.. аа, это не в российской.. если народ не быдло - и не согласен с тем что с ним делает правительство, то если есть причины - он выйдет и будет стрелять.. во владике, будьте спокойны, это не случится.. наши схавают все - и беслан и еще сотню бесланов.
Geor: Франц Кафка пишет: Я хоть и считаю тебя не очень умным, но тупым тебя не называл а я тебя тоже не назвал, я спросил вообще-то. а если б ты в реале разговаривал также, как в инете, я бы тебе не только так сказал, я б тебе многое обосновал. просто то ли ты осторожничаешь в реале, либо просто в инете бесноватый какой-то...
Ос-Багатар: Geor пишет: когда кто-то (неважно кто) убьет (неважно почему) моего родственника - его ничего не сможет оправдать. Помоему на этом можно засчитывать тебе поражение в виду добровольной сдачи и прекратить спор. Боевики для тебя тока до тех пор не отрицтельные, а героические персонажи - пока они других людей убивают, а как своих затрагивает - сразу плохие. Вот если бы во время ВОВ партизан при наступлении фашистов случайно попал в своего, то не думаю что его бы расстреляли или родственники убитого проклинали бы ПАРТИЗАН, а не ФАШИСТОВ (как сповоцировавшихся войну), а твоё "когда кто-то (неважно кто) убьет (неважно почему) моего родственника - его ничего не сможет оправдать" наглядно показывает, что тебе пофигу кто прав а кто виноват лижь бы за "своих" писюльмонов заступиться.
Ос-Багатар: Geor пишет: ну вот и замолчи свой рот тогда.. Я не сказал что стрелять нужно, а то что причину найти всегда можно. Незаконную причину.
Geor: Ос-Багатар пишет: Помоему на этом можно засчитывать тебе поражение в виду добровольной сдачи и прекратить спор. Боевики для тебя тока до тех пор не отрицтельные, а героические персонажи - пока они других людей убивают, а как своих затрагивает - сразу плохие. Вот если бы во время ВОВ партизан при наступлении фашистов случайно попал в своего, то не думаю что его бы расстреляли или родственники убитого проклинали бы ПАРТИЗАН, а не ФАШИСТОВ (как сповоцировавшихся войну), а твоё "когда кто-то (неважно кто) убьет (неважно почему) моего родственника - его ничего не сможет оправдать" наглядно показывает, что тебе пофигу кто прав а кто виноват лижь бы за "своих" писюльмонов заступиться. в данном случае "копая кто прав" можно докопаться очень глубоко и у каждого будет своя правда.
Geor: Ос-Багатар пишет: Незаконную причину. закон - это изобретение человека. причем тот кто его придумывал, придумывал БЕЗ моего участия и меня не спрашивал. почему я должен ему (еще и добровольно) подчиняться?
Франц Кафка: Geor пишет: причем БОЕВИК - для меня не есть отрицательное значение Боевики захватили детей. Видимо это тоже не имеет никакого значения. Geor пишет: если народ не быдло - и не согласен с тем что с ним делает правительство Т.е. те кто взял автоматы в Нальчике - не быдло? Выходит ты быдло, ведь ты не брал автомат. Geor пишет: во владике, будьте спокойны, это не случится.. наши схавают все - и беслан и еще сотню бесланов. А что в Нальчике были Бесланы? Пока я вижу что кто-то избавился от кабардинской молодежи, притом очень умело. Кстати, такие идиоты кто взял автомат и захватывают как раз школы и роддома.
Ос-Багатар: Geor пишет: если точно также (т.е. по ментам и федералам) то в принципе ничего плохого.. А если почно так же "по ментам и федералам" но погибнут твои родственники?.. Не важно уже от чьей пули.
Франц Кафка: И когда ты в жизни меня спрашивал тупой ли я? Скромняга-парень.
Geor: Франц Кафка пишет: Боевики захватили детей. Видимо это тоже не имеет никакого значения. защитников осетинской государственности тоже некоторые силы называют боевиками. они по сути своей, до непризнанности, и есть боевики.. так что теперь?
Geor: Франц Кафка пишет: И когда ты в жизни меня спрашивал тупой ли я? Скромняга-парень. а ты ж в жизни спокойно себя ведешь.. как осетинская невеста.
Ос-Багатар: Geor пишет: закон - это изобретение человека. причем тот кто его придумывал, придумывал БЕЗ моего участия и меня не спрашивал. почему я должен ему (еще и добровольно) подчиняться? Ты хочешь спастись ударившись в риторическиe вопроcы?..
Geor: Франц Кафка пишет: Т.е. те кто взял автоматы в Нальчике - не быдло? Выходит ты быдло, ведь ты не брал автомат. нет. меня все устраивало, мне никто не мешал, не преследовал, не прослушивал, не избивал мою беременную жену. зачем мне было браться за оружие? Франц Кафка пишет: А что в Нальчике были Бесланы? Пока я вижу что кто-то избавился от кабардинской молодежи, притом очень умело. да, их федералы перестреляли.. или значит боевики-мусульмане уже не плохие, по -твоему, а виноват тот кто их науськал? ответ - это сделал министр ВД Х.Шогенов.
Geor: Ос-Багатар пишет: Ты хочешь спастись ударившись в риторическиe вопроcы?.. ты же риторику поднял ЕСЛИ и т.п... приходится вести разговор в этом ключе... не может же быть так чтобы ты говорил об астрактном, а я только о конкретном. любишь медок - люби и холодок...
Ос-Багатар: Geor ты делаешь хорошую мину при плохой игре. спорим ты среди осетин один остался с этим мнением? Ах да, ты же это как раз и любишь - ГЕОР vs все остальные...
Ос-Багатар: Geor пишет: ты же риторику поднял ЕСЛИ и т.п... "Если" я привел как жизненный пример, а не задавал риторические вопросы как ты.
Франц Кафка: Geor пишет: нет. меня все устраивало, мне никто не мешал, не преследовал, не прослушивал, не избивал мою беременную жену. зачем мне было браться за оружие? А что у всех у них были жены и все были беременные и всех их избивали? Вроде один случай был избиеня или было 200 таких случаев? Так кого преследовали? Боевиков? Власти мешали боевикам быть боевиками? У тебя горячка? Geor пишет: да, их федералы перестреляли.. Ах какие негодяи федералы, они должны были сложить оружие и поднять руки? Ты бред уже несешь. Geor пишет: а ты ж в жизни спокойно себя ведешь.. как осетинская невеста. С тебя пример брал
Geor: Ос-Багатар пишет: спорим ты среди осетин один остался с этим мнением? а я и не собираюсь спорить... всегда приходится начинать с малого... в свое время молодой революционер Фидель с сотней боевиков атаковал казармы правительственных войск диктатора Батисты. Их опрокинули, нападавших осталось 22 человека и 7 винтовок. -"вот теперь мы точно победим!.." - сказал тогда Фидель...
Франц Кафка: Geor пишет: или значит боевики-мусульмане уже не плохие, по -твоему, а виноват тот кто их науськал? Да, мусульманская секта науськала, воспользовалась молодостью и глупостью людей.
Geor: Франц Кафка пишет: А что у всех у них были жены и все были беременные и всех их избивали? Вроде один случай был избиеня или было 200 таких случаев? Так кого преследовали? Боевиков? Власти мешали боевикам быть боевиками? У тебя горячка? ух сколько вопросов.. я аж представил твой оскал.. 1 - одних избивали, у других избивали жен, третьих затаскали по ментовкам... естественно это не был "клуб обиженных мужей" я думаю у всех были свои причины для недовольства. или всем надо было в очередь становиться по интересам? 2 - преследовали кого попало, без разбора. как в 37-м, в годы правления твоего кумира Йоськи, достаточно было соседа-стукача, чтобы к тебе пришли домой с обыском... 3 - люди стали боевиками потому, что их к этому вынудили )))) ни с того ни с сего люди НИКОГДА за оружие не берутся. (я не говорю о том, грабителях или бытовухе, я о подобных случаях) 4 - больной тут один и это ты.
Geor: Ос-Багатар кстати, помнишь что ты мне в ТОТ ЖЕ день сказал по телефону? цитирую (с) Ос-Багатар: ..так им (ментам) и надо!..
Geor: Франц Кафка пишет: Да, мусульманская секта науськала, воспользовалась молодостью и глупостью людей. а почему мусульманская? во всем виновата РПЦ. - это такое же голословное заявление как и твое. причем я его выдвинул просто в противовес, просто чтоб показать абсурдность твоих слов, а ты умудряешься такие глупости говорить на полном серьезе.
Франц Кафка: Эти боевики тесно были связаны с чечней в частности с басаевым. С тобой все ясно, можешь не продолжать.
Geor: Франц Кафка пишет: Эти боевики тесно были связаны с чечней в частности с басаевым. постараюсь вопросы задать в твоей манере - а что, все 200 человек имели личную связь с басаевым? - а что, каждый из них имел связь с чечней? - а что со мной ясно? - а почему со мной ясно все, а что ясно с тобой? - а почему не продолжать? - а что такое чечня? это территория ты имеешт ввиду? - а ведь если ты про республику, это ведь РОССИЙСКАЯ территория.. - а значит ли это - что россия - рассадник терроризма на кавказе?
Geor: - а тесно это как?
Франц Кафка: Для обсуждения темы терроризма прошу открыть другую тему и перенести спор туда.
Тайму: "Слепые, глухие, немые и они не возвращаются к Аллаху", - Священный Коран. Франц, читай, с твоего любимого сайта: http://al-azan.ru/forum/viewtopic.php?t=624 Нальчик год спустя... В Нальчике отмечают годовщину нападения на силовые структуры 13 октября 2005 года. Внешне Кабардино-Балкария выглядит вполне респектабельно на фоне других северокавказских республик. Богатый президент республики Арсен Каноков строит новые бизнес центры. Принадлежащая ему футбольная команда играет в российской премьер лиге. На местном ипподроме проводятся скачки с самым большим в России призовым фондом – 600 тысяч долларов. Республика расплатилась с миллиардными долгами Газпрома и РАО-ЕЭС. С большой помпой и мега-звездами российской эстрады республика отметила 85-летие своего образования. На этот праздник Москва выделила Кабардино-Балкарии примерно столько же, сколько составляет годовой бюджет республики. В сентябре Коноков подвел итоги первого года своего президентства. В его докладе было сказано обо всем вышеперечисленном, но ни слова о трагических событиях октября прошлого года. Явное свидетельство желания вычеркнуть этот эпизод из истории своего правления. И явное свидетельство слабости перед необходимостью решения неразрешимой проблемы – обезопасить общество от повторения трагедии. Марьям 23 года, она ходит в хиджабе. Внешне девушка ничем не отличается от других таких же мусульманок. Но она ломает стереотипы. «Ваххабитка» по характеристике местных спецслужб – плохо образованная женщина, попавшая в сети вербовщиков. Марьям – русская, из подмосковного города Иваново, выпускница Кембриджа. 16 сентября 2006 года у нее была свадьба. За кабардинца она вышла замуж, преодолев жесткое сопротивление родителей. На свадьбе было много мусульман, во время танцев на площади они кричали «Алаху Акбар!». Через неделю ее мужа похитили на улице в 20 метрах от дома люди в масках и камуфляжной форме. Два дня спустя Марьям узнала, что ее муж арестован сотрудниками Центра по борьбе с терроризмом. Его обвиняют в незаконном хранении оружия: «Я уверена, арест моего мужа – это месть за нашу свадьбу. Мне даже в милиции сказали: «Вы специально издевались над нами, когда кричали «Аллаху Акбар», мы вам это еще припомним!» Если кто-то будет кричать, к примеру, «Христос воскрес!» или «Харе Кришна!» милиция же не воспримет это как оскорбление и не будет за это мстить. Такое предположение даже выглядит смешно». Адвокат, которого девушка наняла, выяснил, что у мужа во время допросов сломаны три ребра и рука, гематомы есть по всему телу, мужчина лежит в тюремной больнице. И с этой недели вместе с родственниками погибших боевиков Марьям каждое утро приходит к зданию прокуратуры в Нальчике. Марьям хочет, чтобы освободили ее мужа. А эти люди хотят похоронить своих родных. Прокуратура им отказывает. В сентябре-октябре 2006 года сообщения об обысках, арестах и пытках возобновились с тревожной частотой. 13 октября исполнится год с тех пор, как в результате дерзкой и масштабной акции, столица этой южно-российской республики на целых полдня оказалась в руках двух сотен боевиков, не обладавших ни военным опытом, ни сколько-нибудь серьезным вооружением. Одновременно были атакованы 18 объектов силовых и правоохранительных структур. По личному приказу президента Путина Нальчик немедленно был блокирован. В Кабардино-Балкарию переброшены войска и спецподразделения РФ численностью более 150 тысяч живой силой и три полка тяжелой техники. В результате уличных боев, продолжавшихся 13-14 октября, основные силы джамаата были уничтожены. По официальным данным погибли 34 сотрудника правоохранительных структур, 12 мирных граждан и около 160 боевиков. Причем, если первые две цифры остаются статичными, то последняя – численность убитых боевиков постоянно изменяется в сторону увеличения. С первоначальной – 97, она выросла до 160, но так и не лишилась приставки «около», даже в официальных сводках. Правозащитники считают, что плавающие данные об убитых – специальная тактика, позволяющая спецслужбам скрывать данные об арестованных, умерших от пыток во время допросов. Арестованы 64 человека, все они обвиняются в терроризме, экстремизме и попытке захвата власти. Суд по делу о событиях 13 октября должен был начаться 13 сентября 2006 года. Но за месяц не состоялось ни одного заседания – суд переносится по различным причинам. Год после тринадцатого октября можно разделить на периоды. Первый – период открытых и жесточайших массовых репрессий в среде мусульман республики. Он сравним с официально санкционированным террором – население жило в ужасе от масштабов зачисток, обысков, арестов. В этих жерновах оказывались не только априори «неблагонадежные» мусульмане, но и просто инакомыслящие и даже дети. Во всех учебных заведениях республики директора получили распоряжение составить списки «подозрительных» детей, которых потом допрашивали без ведома родителей в кабинетах специально созданной новой штатной единицы – заместителя директора по безопасности. Республику будоражили слухи о бесчеловечных пытках арестованных, а часто и их гибели. Период открытых репрессий продолжался около трех месяцев. Началом его конца можно считать появление в прессе фотодокументов следствия. На фотографиях, подлинность которых впоследствии была доказана экспертизой, были запечатлены арестованные по обвинению в причастности к октябрьскому мятежу с явными следами пыток. Еще один блок фотографий свидетельствовал о военных преступлениях в ходе боев – сожженные дотла тела служат доказательством применения огнеметов. Третий блок фотографий – досье судебно-медицинской экспертизы, тела многих боевиков имеют следы пыток, и они не были убиты в бою – причина их смерти – жесточайшие истязания. Появление этих фотодокументов косвенно способствовало отставке министра внутренних дел Кабардино-Балкарии – генерала Хачима Шогенова. С его именем мусульмане республики связывали самые жестокие акции против мусульман, а общество в целом – расцвет коррупции в милиции. При Шогенове были составлены черные списки «ваххабитов», начались зачистки в мечетях, аресты и побои молодых мусульман. При этом министре милицейская «война с ваххабизмом» в Кабардино-Балкарии стала самой датируемой статьей из бюджета МВД России. При нем же сформировался Кабардино-Балкарский джамаат, лидеры которого впоследствии возглавили военное подполье. Шогенов был отправлен в отставку в начале 2006 года, спустя неделю после отставки генерал был назначен советником президента КБР по безопасности. Пост главы МВД занял в республике никому неизвестный полковник Юрий Томчак. Но «среднее звено» МВД - кадровый костяк Шогенова, так и остался при должностях. Хотя эти офицеры были участниками и исполнителями всех акций экс-министра. От нового министра ожидали более демократичного стиля работы. Эти ожидания в какой-то мере оправдались. Милиция стала обращаться с населением более интеллигентно – без привычного мордобоя и оскорблений. Последующий период можно назвать периодом затишья и поиска примирения. Президент встретился сначала с отцами убитых боевиков, потом с матерями. В ходе обеих встреч Каноков обещал содействовать в выдаче тел, открыть закрытые мечети, взамен он просил помочь наладить мир. Была даже попытка наладить диалог с представителями джамаата. Андемиркана Гучаева – заместителя амира Кабардино-Балкарии Мусы Мукожева и близкого друга Анзора Астемирова вызвали в ФСБ и предложили возглавить официальное Духовное управление мусульман Кабардино-Балкарии. Гучаев категорически отказался. Таким образом, попытки найти контакт с мусульманским подпольем претерпели крах. Зачистки и аресты в Кабардино-Балкарии возобновились осенью. Сразу после гибели в Ингушетии лидера чеченских сепаратистов Шамиля Басаева. Этот период – после Басаева – вернул республику практически на год назад. К периоду открытого противостояния власти, духовного управления мусульман и силовых структур с мусульманами. Год после тринадцатого Россия существенно усилила свое военное присутствие в Кабардино-Балкарии – здесь построены две новые военные базы. На постоянное место дислокации переброшен мотострелковый полк, в дополнение к существовавшему раньше. Семь новых пограничных городков ФСБ строит в горах Кабардино-Балкарии на границе с Грузией. Военные аэродромы в Ставропольском крае рассчитаны на 10 минут от подготовки истребителей к вылету до достижения целей в КБР. Все эти факты свидетельствуют - Россия серьезно готовится к военному развитию событий в этой республике. Год после тринадцатого с точки зрения активности моджахедов в Кабардино-Балкарии был очень спокойным, по сравнению с другими регионами Кавказа. За все это время военным джамаатом под руководством Анзора Астемирова (Сейфулла) не было совершено ни одной серьезной акции, если не считать убийства одного начальника районной милиции и ранение тылового офицера УБОП. Впрочем, и за эти акции джамаат не взял на себя ответственности. На протяжении всего года Астемиров, придумавший и осуществивший нападение 13 октября, периодически появлялся на сайте Кавказ-Центр с различными теологическими заключениями и увещеваниями мусульман, где призывал всех выйти на джихад. Оценивая предыдущие акции Астемирова, можно сделать вывод, что в принципе, такова его тактика: крупные военные операции, требующие долгой и тщательной подготовки. Таким было нападение на здание Наркополиции в Нальчике в декабре 2004 г, такой была атака 18 силовых объектов в 2005. Какую операцию готовит Сейфулла в 2006г? Какими человеческими и техническими ресурсами он располагает? Об этом можно только догадываться. По официальным данным в розыске находятся 24 жителя Кабардино-Балкарии. По личному заявлению министра Юрия Томчака еще около 160 человек вне этого списка скрываются от правоохранительных структур. По подсчетам правозащитников около 300 молодых людей из различных районов Кабардино-Балкарии ушли из дома в неизвестность. Важным событием сентября стало открытое выступление амира джамаата Кабардино-Балкарии Мусы Мукожева, в котором самый авторитетный лидер мусульман поддержал своего давнего друга и бывшего заместителя Астемирова. Слова Мукожева в республике ждали. Существовало мнение, что Мукожев не имел отношения к октябрьской атаке, и что он против войны на территории республики. В своем выступлении Мукожев развеял все эти слухи. Но вряд ли внес единство в ряды мусульман. Часть джамаата сохраняет недовольство тем, что амиры вступили под знамена чеченских лидеров, есть такие, кто критикует Мукожева и Астемирова за излишнюю склонность к религиозным суждениям, заключениям, что по исламу не является обязанностью военных амиров, а только прерогативой алимов (ученых исламоведов). Судьба еще одного человека, имевшего тесные отношения с лидерами джамаата – правозащитника Руслана Нахушева, пропавшего в Нальчике 4 ноября 2005 г. после допроса в ФСБ, до сих пор остается неизвестной. В канун годовщины тринадцатого в Кабардино-Балкарии в республике развернута пропагандистская кампания при широкой поддержке государства – школам и улицам присваивают имена погибших 13 октября сотрудников милиции. О геройских подвигах павших защитников России рассказывают детям на открытых уроках их соратники, в их честь открываются памятники и музеи. Депутаты местного Парламента посещают семьи героев, погибших, защищая мирный город от террористов. Все эти мероприятия широко освещаются в средствах массовой информации. Родственники погибших милиционеров требуют, чтобы тела убитых участников нападения не выдавали родственникам, потому что они «не позволят хоронить террористов на одном кладбище с героями». Другая сторона – родственники погибших и арестованных участников нападения - 13 октября снова придут к прокуратуре в Нальчике, как приходят уже год. Только в этот день у них в руках будут плакаты, разрешение на которые они попросили в мэрии Нальчика. Об этом митинге СМИ республики не напишут. «Я в Нальчике чуть больше двух недель, и мне с первых дней все советовали – уезжайте отсюда. Я думала, что все какие-то запуганные и преувеличивают. После того, что случилось с моим мужем, я поняла, что они правы. Здесь опасно жить. – Огромные глаза Марьям полны решимости. - Но теперь я точно не уеду – буду бороться за освобождение мужа». Фатима Тлисова
Barshbe: АДМИН ИЛИ МОДЕРЫ!!! КАТЕГОРИЧЕСКИ ТРЕБУЮ УБРАТЬ С САЙТА ПРОПАГАНДУ ВОИНСТВУЮЩИХ МУСУЛЬМАН, ОСКВЕРНИВШИХ СВОИМИ ГРЯЗНЫМИ ЛАПАМИ ТЕМУ С НАЗВАНИЕМ САМОГО ГЛАВНОГО ПРАЗДНИКА НАШЕГО НАРОДА!!!!!
Geor: а про воинствующего фанатика Кафку ты почму не ябедничаешь? или про своего любимчика -атеюгу ос багатара?
Туаллаг: Тайму, мае хуры хай! А были ли столь подробные материалы по Беслану в вашем славном сайте? Нет, то что вы во всем обвинили федералов -понятно... Но столько же гнева в адрес тех, кто посмел хотя бы напугать детей, даже не предполагая убивать, как вы утверждаете? Вы прокляли тех, в чьих дьявольских головах зародился этот план? Масхадова? Басаева? Перечислили имена тех, кто там был? Провели свое расследование того, как они пришли к " священному джихаду"? А коли нет - какое вам дело до Нальчика?
Geor: Barshbe пишет: АМОГО ГЛАВНОГО ПРАЗДНИКА НАШЕГО НАРОДА!! а во время "самого главного" праздника ПОЛОЖЕНО пить ВОДКУ или САМОГОН, да?
Туаллаг: Положено, Геор! Вы меня вывели из себя! Куывд как тост и как молитва в осетинском языке имеют одинаковое значение! Знаешь, как осетины ходили в походы? Варили в пиве барана до состояния, когда уже и костей нет. Это -алутон! Сытость и легкий хмель на несколько дней. Пиво в чаше - как ритуал жрецов и угодный Богу напиток. Как говорила моя мудрая прабабушка: "Нельзя верить мужчинам, которые не пьют вообще. Они скрывают како-то порок". И это правда. Отсидеть все положенные тосты и так, чтобы даже признаков выпитого не было - это и есть осетин. Не можешь -не та генетика. Если хмельзаметна для окружающих -ницы лаег дае. В этом вся суть. Тот факт, что осетины выродились - не является следствием наших традиций. В этом вопросе много субъективных и объективных факторов. И не нужно строить из себя "спасателей нации". Только вчера обнаружила в магазине вдрызг пьяных ингушей. Пьют мусульмане и активно пьют. Религия здесь не при чем.
Франц Кафка: Туаллаг пишет: Это -алутон! Сытость и легкий хмель на несколько дней. Предлагаю организовать бизнес в Москве! "Ты работаешь менеджером? Нет времени перекусить? Нет времени выпить пивка? Выход один - АЛУТОН! Сытость и легкий хмель на несколько дней! Алутон производится по древним осетинским рецептам, которые нашли выцарапанными в пещерах Цхинвала". Как тебе такая реклама?
татьяна: Туаллаг пишет: Варили в пиве барана до состояния, когда уже и костей нет. Это -алутон! Сытость и легкий хмель на несколько дней. Пиво в чаше - как ритуал жрецов и угодный Богу напиток. Как какая наверное гадость
Туаллаг: Сос, ща и тебе достанется...Еще один борец с традициями...
Франц Кафка: Туаллаг пишет: Сос, ща и тебе достанется... Наливай.
Geor: Туаллаг пишет: Варили в пиве барана до состояния, когда уже и костей нет. Это -алутон! Сытость и легкий хмель на несколько дней. знаю, это - РОНГ, причем процесс его изготовления - далеко не так прост как ты говоришь. Туаллаг пишет: Куывд как тост и как молитва в осетинском языке имеют одинаковое значение! да, но ТОСТ - не обязательно спиртное... виноградный сок, вода, молоко. Туаллаг пишет: Нельзя верить мужчинам, которые не пьют вообще. Они скрывают како-то порок". И это правда. хороший критерий. Туаллаг пишет: Отсидеть все положенные тосты и так, чтобы даже признаков выпитого не было - это и есть осетин. Не можешь -не та генетика. Если хмельзаметна для окружающих -ницы лаег дае. В этом вся суть. а сколько положено? и что пить.. по-моему ты щас говоришь что-то явно не то. Туаллаг пишет: Тот факт, что осетины выродились - не является следствием наших традиций. В этом вопросе много субъективных и объективных факторов. именно. это является как раз следствием пренебрежения и злоупотребления ими. выделение предпочтений одних и потеря других. Именно слова типа "если не пьешь - ты не мужчина" без учета того что быть выпившим - сильнейший позор для осетина - и привели нас к тому что мы имеем сейчас. Туаллаг пишет: Только вчера обнаружила в магазине вдрызг пьяных ингушей. Пьют мусульмане и активно пьют. Религия здесь не при чем. а в спасателе никто не играет.. хистарта доигрались уже, все. и мне плевать на ингушей. и против пьянства я выступаю не потому что мсульманин, а потому что осетин. а то что вы твердолобые и фанатично настроенные "все кто не такой как мы - против нас" и не видите ничего что выходит за рамки вашего мышления, то, что все, что вам непонятно и необъяснимо вашей логикой не существует для вас, то, что кроме черного и белого есть еще темно- и светло- серые оттенки - до вас не доходит. ну и плевать. пусть не доходит. и все сдохнем. только не как осетины. а как народы крайнего севера, спиваясь и погрязнув в разврате.
Geor: Туаллаг я не борец против традиций, я - ОСЕТИН, пусть не настолько, насколько хотел бы им быть, но не все в моих силах. просто вы тут до усеру защищаете пьянство (что кстати говоря не традиция) а когда разговор шел о кровной мести или о сепаратизме - готовы сожрать меня с говном - это как называется7 Или не ты была в стане защитников традиционо осетинского модельного бизнеса? а если я говорю что-то что вам не нравится - вы сразу вешаете ваххабистские ярлыки.. не дождетесь! вы хоть все на подиум идите, судить вас я буду по осетинским, по кавказским законам.
Туаллаг: Мамина зайка! Стара я уже для модельного бизнеса... Но, если так хочется молоденьким девочкам -это их дело. И никто не защищает пьянство и разврат...
Тайму: Слушай, когда обсуждая какие-то осетинские пороки в защиту вы начинаете приводить примеры о том, что "вот у соседей...", "вот у ингушей..." - смешно и глупо. Осетин - это значит тот, кто вылакает литров 5 самогончику и ни в одном глазу...? Такое определение нашей нации я еще не видывал. Это твоя пробабушка или ты сама придумала? :) Нация говоришь выродилась и это не следствие традиций? А кто говорит что традиций? Следствие - однозначно! Бесперебойной пьянки, иными словами спились. А к традициям это никакого отношения не имеет. Худинаг даем нае каесы аехаем аедылытае калын? Ирон адаемаей уаераесейы ванятае куы скодтай. Фатима, ты говоришь что мы написали о Беслане? На сайте очень много статей, зайди в архив и полистай номера того периода, если тебе это конечно надо. Барышби, а ты, когда говоришь про" грязные лапы" вспоминая о том, что пишешь о части своего народа, пусть самой маленькой, но все же.
Туаллаг: Тайму, я не говорю про 5 литров. Я говорю про застолье, нормальное и культурное.
Geor: Тайму пишет: пишешь о части своего народа, пусть самой маленькой, но все же. нас уже меньше чем йеговистов?
Туаллаг: Геор! Ну на тебя нельзя злиться... Только собираюсь, как ты можешь заставить меня смеяться...
Франц Кафка: А что иеговисты квасят? Они даже пива не пьют.
Тайму: Геор йеговистов в республике помоемй больше чем даже язычников. Года 2 или 3 назад на манеже у них какой-то конгресс был. так их туда вместить не могли
Франц Кафка: Этот флуд кто-нибудь может отсюда убарть?
Geor: Франц Кафка пишет: Этот флуд кто-нибудь может отсюда убарть? не надоело ябедничать?
Франц Кафка: Вот твое какое дело до этого праздника? Здесь кто-нибудь мусульманские праздники обсуждает или осуждает?
Geor: это вы мне хамить изволите?
Тайму: в продолжение темы: Кабардино-Балкария: [10.11.2006 10:16] Обвиняемый в участии в нападении боевиков на Нальчик Кудаев жалуется на избиения Обсудить новость в форуме Как стало известно корреспонденту "Кавказского узла", заключенный Нальчикского СИЗО Расул Кудаев, которому предъявлено обвинение в участии в событиях 13 октября, обратился к Прокурору Кабардино-Балкарии по факту применения к нему мер физического воздействия сотрудниками конвойной службы 11 октября этого года. В заявлении, в частности, говорится: " 11 октября 2006 года меня вывезли из СИЗО -1 г. Нальчика в Верховный суд КБР для продления срока содержания под стражей. Когда конвой принимал меня из СИЗО, был произведен тщательный обыск, меня раздели догола. При этом конвой обращался со мной очень грубо. В наручниках за спиной меня привезли в здание Верховного суда. Во время перерыва, когда суд удалился на совещание, я опустил голову на руки, так как я болен, и мне трудно сидеть ровно. К тому же во время перерыва я могу находиться в зале суда в свободном положении. Конвоир подошел и стал мою голову грубо толкать, при этом угрожал мне физической расправой, выражаясь нецензурно. Когда закончился суд и участники суда удалились, на мне застегнули наручники за спиной, при этом очень туго их затянули. Как только я вышел из зала суда меня начали бить по голове, кричать, оскорблять. Когда меня вели в отстойник, меня били по телу, толкали из стороны в сторону, чтобы я ударялся об стены. Перед дверями отстойника меня ударили головой об угол дверного проема, от удара я потерял ориентацию и упал на пол. Все, кто находился в этот момент в отстойнике, слышали, как я кричал, когда меня били". В своей жалобе Расул Кудаев просит Прокурора КБР разобраться по изложенным им фактам и принять меры прокурорского реагирования. К жалобе приложен так называемый "акт медицинского освидетельствования" - клочок бумаги, на которой написано, что "Кудаев Р.В. прибыл в СИЗО со следующими телесными повреждениями: подкожные гематомы в областях спины (слева), теменной части головы (справа) груди (справа)". "Акт" подписан фельдшером СИЗО, лейтенантом медицинской службы Дугужевым Р.М. и самим подследственным Кудаевым Р.В. На жалобу Кудаева Расула Прокурору республики об избиении его конвоем, ответила прокуратура Нальчика: "Настоящим уведомляем Вас о том, что постановлением от 30.10.2006 г. в возбуждении уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного ст. 286 УК РФ в отношении сотрудников ОРОКПО МВД КБР отказано в связи с отсутствием в их действиях состава преступления". Адвокат уроженца Кабардино-Балкарии Кудаева Расуда намерен обратиться в суд. © kavkaz.memo.ru
Тайму: Флуд под названием "Франц Кавка"?
Geor: Тайму пишет: Обвиняемый в участии в нападении боевиков на Нальчик Кудаев жалуется на избиения Обсудить новость в форуме кстати Кудаев- один из тех немногих, кого есть за что теребить... за ним хвост еще с Кабула тянется...
Франц Кафка: Geor пишет: это вы мне хамить изволите? Проблема в том, что даже если бы на этом празднике не было ни капли спиртного, то ты как мусульманин нашел бы до чего докапацца. Не так ли? Так что оставь это дело.
Geor: Франц Кафка пишет: Проблема в том, что даже если бы на этом празднике не было ни капли спиртного, то ты как мусульманин нашел бы до чего докапацца. Не так ли? Так что оставь это дело. а с чего ты вот это вот сказал? ты меня знаешь гораздо меньше чем тебе кажется, поэтому зря ты считаешь себя столь умным и проницательным... основное что меня там не устраивает - это именно пьянство, которым он сопровождается в большинстве случаев. Франц Кафка пишет: Проблема в том проблема не в этом, а в твоем мышлении.
Франц Кафка: Тот кто пьет может где угодно напиться, хоть в мусульманский праздник, так что можешь открыть отдельно тему о пьянстве.
Geor: Франц Кафка пишет: Тот кто пьет может где угодно напиться, хоть в мусульманский праздник, так что можешь открыть отдельно тему о пьянстве. а ты че ко мне тут докопался вообще? это, в таком случае и не твой праздник, не христьянский. только проблема в том (твоя), что я тут нахожусь потому что я осетин, а ты - поклонник РПЦ, даже не Осетинской Церкви.
Geor: Франц Кафка пишет: Тот кто пьет может где угодно напиться, хоть в мусульманский праздник да, может, но не должен. только вот те осетины кто празднует Джеоргуба (че за кекельское название?) напивается гораздо чаще, чем те из нас, которые празднуют, например, Курман-Байрам. только не делай щас свой тупой обычный форумский вид и не запрашивай статистику А пьянство что среди одних, что среди других неприемлимо не по религиозной принадлежности, а именно потому, что они ОСЕТИНЫ,
Франц Кафка: Ну если ты делаешь ошибку в слове "христианский" то вероятно не поймешь откуда корни слова "Джеоргоба". Повторяю, пить можно где угодно. Кстати, открой тему против спиртзаводов в Осетии. Я тебя поддержу.
Франц Кафка: Geor пишет: Курман-Байрам Это кекелское название или арабское? Или чисто осетинское?
Франц Кафка: Имя Геор тоже видимо кекелское
Франц Кафка: Geor пишет: только не делай щас свой тупой обычный форумский вид У тебя монополия, как я могу
Geor: Франц Кафка пишет: Имя Геор тоже видимо кекелское нет, Георгий - имя греческого происхождения... ДОХРИСТИАНСКОЙ эпохи.
Франц Кафка: Да, но Христианин прославил его.
Geor: Франц Кафка пишет: если ты делаешь ошибку в слове "христианский", то мне тоже теперь за твоими ошибками следить? ты когда-нить повзрослеешь, чудик? Франц Кафка пишет: не поймешь откуда корни слова "Джеоргоба" я для тебя - враг, поэтому спроси у другого ортодокса (Сармата) откуда это слово... Франц Кафка пишет: Это кекелское название или арабское? арабское. разница в том что Ислам в этом плане "централизован". это одна из специфических черт. в христианстве этого не придерживаются. но почему-то осетины свой праздник называют по-грузински, на языке тех, кто их методически уничтожает.
Geor: Франц Кафка пишет: Да, но Христианин прославил его. неа, если ты про Георгия-победоносца, то и он был из ДОХРИСТИАНСКОЙ эпохи, его "задним числом" канонизировали.. а я не против.. меня тоже наверное канонизируют...
Франц Кафка: Geor пишет: Ислам в этом плане "централизован". Сильный аргумент А почему осетины мусульмане должны праздники на арабском называть?
Франц Кафка: Короче, предлагаю очистить тему от флуда. Хотя вижу что модераторам нравится это.
Geor: Франц Кафка пишет: А почему осетины мусульмане должны праздники на арабском называть? сам не знаю если честно и проиив этого выступаю.... я, кстати, за "осетинизацию" ислама, ты в курсе? Тайму меня в черный список внесет, но я собираюсь даже намаз на осетинский перевести.
Франц Кафка: Geor пишет: неа, если ты про Георгия-победоносца, то и он был из ДОХРИСТИАНСКОЙ эпохи В смысле?
Тайму: Геор, это не арабское название. По арабски он называется 'Ид аль Адха. Курман Байрам - осетинское название, но точно также его нызвают на всем Кавказе, с той лишь разницей, что вместо буквы "м" пишут Кур(б)ан.
Тайму: Геор ты говоишь очень не хорошо. Ты можешь в намазе читать дуа на осетинском языке, но если ты будешь читать аяты Корана на осетинском в намазе - то твой намаз будет не действителен и более того ты ведь знаешь что Коран был ниспослан на арабском. Речь Аллаха - не сотворена. А ты не доволен этим? Аллах говорт: "Сегодня Я усовершенствовал вашу религию и завершил Свою Милость к вам, и избрал для вас Ислам - как религию". Т.е. Аллах говорит "Завершил", т.е. Ислам закончен, полноцене и самодостаточен. А допускающий какие-то нововведения автоматически ставит под сомнение Слова Аллаха о "завершенности" и считает, что в Исламе все таки есть еще место для каких-то новшеств. Это является бидъатом и куфром. Остерегайся такого. В любом другом состоянии, не будучи в намазе, ты можешь читать на осетинском. Это не запрещено.
Батраз: А что получается, что аллах только на арабском языке умеет разговаривать??
Батраз: А вообще что я подумал.. тема про христианский праздник. Что тут про ислам делать? Тайму иди в другой теме миссионерствуй. А праздник называется по грузински потому, что православие к нам проникало и от грузинов. Это праздник в честь Св. Георгия, который был хлебопашцем, или еще называют Юрьев день ( у русских). У всех христианских народов это праздник урожая.
Тайму: да именно по поводу сенокоса праздник был. Джеор- это был мужчина, Губа - женщина. Были они грузина. Я вот не пойму при чем тут грузины и осетины? что мы их праздник празднуем? да еще и в честь женщины - вообще по осетинским традициям такое позор. К Св.Георгию это не имеет никакого отношения и тем более к Уастырджи. Только в тот то вся проблема, что о таких "мелочах" никто не задумывается. И даже если так, в начале я привел статью под названием Нет Бога кроме Бога. Ну скажите какое отношение имеет Уастырджи к Св.Георгию, ну конечно кроме того, что РПЦ его трансформировало в последнего. Некая мутация...)))
Тайму: Батраз, для начала научись уважать собеседника. Для просвещения: Аллах- это Хуыцау по арабски. Поэтому пиши имя с большой буквы.
Батраз: Ну начнем с того, что праздник называется Георгоба ( у грузин), что по грузински должно значить Георгиевские дни. Поправьте меня если я ошибаюсь, те кто знает грузинский. Никакими Джеор и Губа тут и не пахнет. Во-вторых, Тайму? ты где вырос? Какой сенокос в конце ноября? Ты что никогда косу в руках не держал, на сенокосе не был, а только свои религиозные книги читал? Уацгерги это по-дигорски Святой Георгий. Ты же знаешь что такое уац по осетински? А что такое Герги наверное тоже? Ну-ка переведи нам. Так что твой мулла тебе по ушам поездил, а ты и поверил. Давай договоримся, чт ты тут не будешь сеять религиозную рознь, а то я заподозрю, что наши мусульмане становятся ближе к ингушам, чем к остальным осетинам. И зная вас мусульман в целом, я не хочу в очередной раз услышать небылицы и оскорбления по отношению к моим верованиям. Тем более они уже начались.....
Geor: Батраз пишет: к моим верованиям о каких верованиях ты говоришь? кроме кувдов и хайраджыты аехсаев ты какие-нибудь обряды справляешь? или хотя бы знаешь о них?
Manu_nya: Geor пишет: и хайраджыты аехсаев
Батраз: Да. я еще поминки справляю.
Франц Кафка: Тайму пишет: да еще и в честь женщины - вообще по осетинским традициям такое позор Позор не знать родных праздников. В честь Мады Майраем даже месяц назвали "Майраемы маей" (август). По традиционным поверьям осетин, святой образ Мады Майраем был добрым покровителем чадородия. Женщины обращались к этому святому с просьбами о потомстве и их здоровье. В августе 28 числа весь православный мир отмечает праздник Успения Пресвятой Богородицы и на этот день приходится празднование Моздокской (Иверской) иконы, то связь эта будет понятна. В ней нашли свое отражение следы раннего знакомства алан-осетин с христианством. И лишь много позже, начиная с середины XVIII века, когда началось возрождение христианских ценностей, в августовский календарь осетин вошли два торжественных дня, связанных православием. Один из них с поминовением усопших и посвящением им фруктов нового урожая. Называется он Дыргъыл аргъауаен / Разаехуараен и отмечался в преддверие другого значимого праздника Майраемыкуадзаен – Успение, который имеет ежегодную точную дату празднования 28 августа (15, 8. ст. ст.) А-ну быстро сюда нажми и почитай и больше не смеши людей
Venera: Франц Кафка СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА ССЫЛКУ!!! Ценно!
Франц Кафка: Все для вас. Бесценно
Туаллаг: Тайму, где ты отрыл эту потрясающую этимологию: "Георгоба"? Чего только от этих пышылмон фанатиков не услышишь... "Оба" дословно не переводится, но этой приставкой можно охарактеризовать как какой-то исторический период, так и дни, когда чтят кого-то. Были "Особа" и "Кистоба" в Грузии, не лучшие периоды в грузинской истории. Есть "Георгоба", "Майрамоба" и т.д...То есть период, в течении которого чтят кого-то. В синкретизме древней осетинской веры и христианства немало путаницы. Нужно четко разграничивать - есть Уастырджы, которому молятся не только в ноябрьские дни. В Южной Осетии несколько периодов в году, особенно летом, когда чтят этого святого. В конце августа - в начале сентября отмечают праздник святилища Джер. По преданию, там хранились мощи святого Георгия. Однако, у нас говорят "Джеры Уастырджыйы бонтае". Да и в ноябре молятся и тому и другому - оба не оскорбляются, знаешь ли... И тебе и Францу такие вещи понять трудно. Тайму пишет: да еще и в честь женщины - вообще по осетинским традициям такое позор. То, что тебе ответил Франц, относится к христианскому периоду. Что касается древней религии, то была покровительница женщин. Да и религиозные культы не редко справляли женщины и само отношение к Шатане, Дзерассе говорит о многом. Такое мировоззрение, которое демонстрируешь ты - последствия чуждой арабской идеологии, согласно которой женщина является второсортным человеком
Barshbe: Туаллаг пишет: Такое мировоззрение, которое демонстрируешь ты - последствия чуждой арабской идеологии, согласно которой женщина является второсортным человеком Хотел сказать то же самое, только более грубо. Спасибо, что опередила.
Франц Кафка: Туаллаг пишет: Что касается древней религии, то была покровительница женщин. Древняя скифская богиня с отрубленной головой, видимо покровительница женщин о которых говорит Туаллаг
Туаллаг: Хранцуа, я тебе уже говорила, что осетины не сохранили скифские верования. Там пантеон, по ходу, дама возглавляла - Табити!
Barshbe: Франц Кафка пишет: Древняя скифская богиня с отрубленной головой, видимо покровительница женщин о которых говорит Туаллаг почему-то напоминает Туаллаг с твоей головой в руке... Или с моей????
Франц Кафка: Туаллаг пишет: осетины не сохранили скифские верования. А про кого ты говоришь тогда? Скифы, сарматы, аланы... осетины. Или я что-то напутал?
Barshbe: Между слухов, сказок, мифов, просто лжи, легенд и мнений мы враждуем жарче скифов за несходство заблуждений.
Туаллаг: Франц Кафка пишет: А про кого ты говоришь тогда? Скифы, сарматы, аланы... осетины. Или я что-то напутал? Это карачаевцы... Мы- другие...
Venera: Barshbe пишет: Между слухов, сказок, мифов, просто лжи, легенд и мнений мы враждуем жарче скифов за несходство заблуждений. Метко. эпитетом на многие форумы.
Франц Кафка: Туаллаг ты всегда так, что нибудь скажешь, а потом молчание. Ладно.
Barshbe: Geor пишет: во время "самого главного" праздника ПОЛОЖЕНО пить ВОДКУ или САМОГОН, да? Лучше пить и веселых красавиц ласкать, Чем в постах и молитвах спасенья искать. Если место в аду для влюбленных и пьяниц, То кого же прикажете в рай допускать? Омар Хайям. (между прочим, последователь ислама).
Туаллаг: Barshbe пишет: Лучше пить и веселых красавиц ласкать, Чем в постах и молитвах спасенья искать. Если место в аду для влюбленных и пьяниц, То кого же прикажете в рай допускать? Омар Хайям. (между прочим, последователь ислама). Кто тебе сказал? Он не принял ислам...Совершенный атеист Нет ни ада, ни рая! Сорок лет проживешь или тысячи лет - все уходит в песок..." Красивые рубаи, но безнравственные... С ним я не согласна...
Barshbe: Туаллаг пишет: Он не принял ислам...Совершенный атеист Один из самых знаменитых и таинственных персидских поэтов древности. Достоверно неизвестно, был ли это один человек или же под псевдонимом «Омар Хайям» писали несколько поэтов того времени. Однако, безотносительно того, был или не был Омар Хайям на самом деле, нам остались ЕГО стихи. Остается читать и получать несомненное эстетическое удовольствие. А здесь http://www.khayyam.nev.ru/biograph.shtml его ходжой имамом Омаром называют... Атеиста? Не принявшего ислам? Занятно... "...К славе Хайяма как выдающегося математика и астронома прибавилась в эти годы крамольная слава вольнодумца и вероотступника. Философские взгляды Хайяма вызывали злобное раздражение ревнителей ислама, его отношения с высшим духовенством резко ухудшились. Они приняли столь опасный для Омара Хайяма характер, что он вынужден был, в уже немолодые годы, совершить долгий и трудный путь паломничества в Мекку..." Туаллаг пишет: Красивые рубаи, но безнравственные... Рай здесь нашел, за чашею вина, я Средь роз, близ милой от любви сгорая. Что слушать толки нам про ад и рай! Кто видел ад? Вернулся кто из рая?
Туаллаг: Я же говорю - развратник и пьяница.... Не удивительно, что он так тебе нравицца... Хотя, говоришь, что не пьешь...Что-то скрываешь, наверно...
Франц Кафка: Barshbe пишет: Между слухов, сказок, мифов, просто лжи, легенд и мнений мы враждуем жарче скифов за несходство заблуждений. Хорошии стихи. Во времена коммунизма написаны видимо.
Франц Кафка: …Для Хайяма вино — лекарство. Он пирует потому, что жизнь безрадостна; он пьет с горя. «Пей, — говорит он, — ибо ты не знаешь, откуда ты пришел и зачем. Пей, ибо ты не знаешь, куда и когда пойдешь. Пей, ибо звезды жестоки и мир крутится впустую, как волчок. Пей, ибо не во что верить и не за что бороться. Пей, ибо все одинаково гадко и одинаково бессмысленно». Так говорит он, протягивая чашу. Но на высоком алтаре стоит Другой, тоже с чашей в руке. «Пей, — говорит Он, — ибо мир, как это вино, пламенеет багрянцем любви и гнева Господня. Пей, ибо ангел поднял трубу, выпей перед боем. Пей, Я знаю, куда и когда ты пойдешь. Пей это вино — кровь Мою Нового Завета, за вас изливаемую». Гилберт Кийт Честертон. Омар Хайям и лоза виноградная.
Venera: Франц Кафка пишет: Во времена коммунизма написаны видимо. стихи из несостоявшегося будущего? откуда такой вывод?
Venera: Туаллаг , он мне тоже нравицца, я тоже......развратник и пьяница?
Barshbe: Туаллаг пишет: развратник и пьяница все просто - притягиваются заряды с проивоположным потенциалом. Я не развратник и не пьяница. Хм, но почему же тогда чувствую к тебе притяжение???
Venera: Barshbe пишет: почему же тогда чувствую к тебе притяжение??? как же долго ты это скрывал, маскировал!!! но всем было уже давно все ясно Вообще, ты не одинок,Ту как яркая звезда, притягивает взоры
Barshbe: Venera пишет: как же долго ты это скрывал, маскировал!!! я??? Да нет, не было такого. Чего маскировать-то?
Франц Кафка: Venera пишет: откуда такой вывод? Ну коммунизм это вневременное понятие, это скорее состояние души. Вот и писал эти строки человек без Неба.
Venera: Франц Кафка , ааа,........понятно. п.с. ничегошеньки не понятно
Barshbe: Франц Кафка пишет: коммунизм это вневременное понятие, это скорее состояние души. Вот и писал эти строки человек без Неба. коммунизм - высшая справедливость. Будущее за справедливым мироустройством, а не за слепым поклонением выдуманным идолам. "Революцию задумывают гении, осуществляют фанатики, но её результатами ВСЕГДА пользуются проходимцы" Отто фон Бисмарк Поменяйте в этом афоризме слово "революцию" на слово "религию" - расклад останется столь же справедливым.
Туаллаг: Во что тему превратили... Лаегты Дзуар, хыххатыр сын аей каен, аедылыты хатыр, ма сыл ныппырх каен дае цаехаертае, иутае сываеллаеттае сты, иннаетаен сае зонд фаестаемае цаеуын райдыдта фыр заерондаей... Товарисчи, никто не в курсе: сколько длится кризис "среднего возраста"? Это, когда "седина в бороду, а бес в ребро?
Barshbe: Туаллаг пишет: Товарисчи, никто не в курсе: сколько длится кризис "среднего возраста"? Это, когда "седина в бороду, а бес в ребро? ровно столько, сколько длится общение с кокетливыми блондинками, любящими хряпнуть грузинского вина и постоянно называющими себя "старая больная".
Франц Кафка: Barshbe пишет: коммунизм - высшая справедливость "Коммунизм по существу есть подделка под религию, со всеми характерными признаками, роднящими его с тотемизмом и фетишизмом: рациональной предметностью, эмоциональной приподнятостью, нравственной ответственностью за свое духовное состояние и поведение. Во внешнем выражении это культ (будущего материального изобилия, личностей Маркса, Ленина, Сталина) с обычными действиями и нормами: обрядовые действия, шествия и мавзолеи, религиозно мотивированное регулирование труда, семейной жизни и многое другое".
Франц Кафка: Я так понял здесь или коммунисты или мусульмане
Barshbe: Франц Кафка пишет: Коммунизм по существу есть подделка под религию, почему сразу - подделка? Это простое и понятное желание людей к справедливому мироустройству. Без придуманных идолов. А то, что идолы все равно появляются, не от ущербности самой идеи, а от недостаточного развития человечества. Все равно идеи коммунизма найдут применение. Что сейчас вполне ощущается в Европе.
Франц Кафка: Атеизм и религия
Barshbe: Атеизм и религия в России http://www.ateism.ru/
Франц Кафка: Атеисты запрещали праздновать осетинские религиозные праздники. В т.ч. и тот, которому посвящена тема.
Туаллаг: Ничего они не запрещали...Помню из детсва - все всегда отмечали...И на религиозные праздники, если нужно было в горы ехать -меня спокойно со школы отпрашивали...
Barshbe: это сейчас модно - валить все на коммуняк - ах, какие были злыдни, и то нам запрещали, и се, бяки...
Туаллаг: Ващет-то, правильно валят... В уничтожении духовных ценностей осетин главную роль сыграли эти....как бы помягче....
Barshbe: а "эти" не из осетин ли были?
Туаллаг: Они не имели национальности....Уродцы-мутанты...
Barshbe: это очень легко. Мы, значит, такие белые и пушистые. а эти самые "они" - такие-сякие уроды-мутанты. Все не без греха. Среди твоих родственников мало коммунистов было?
Франц Кафка: Еще как запрещали. Но сами праздновали. Даже Туаллаг в горы с собой брали.
Туаллаг: Один из дедушек...(второй сидел в 37) Но коммунист был из "старой гвардии". В первом и втором поколении жила идея, слишком сильно было угнетение, и революция, действительно изменила жизнь к лучшему. Хотя то, что они творили и 20-х и в 30-х... А последние поколения -тем, кому 60 и младше, вступали в паритю исключительно из-за карьерных соображений...
Франц Кафка: Ууу-х эти камуняки атеистические.
Barshbe: Туаллаг пишет: последние поколения -тем, кому 60 и младше, вступали в паритю исключительно из-за карьерных соображений... в том-то и дело, что идеи оказываются в нечистоплотных руках, увы... Что идея всеобщего равенства, что любая религия. Все-таки Бисмарк был неглупый человек...
Ос-Багатар: Туаллаг пишет: Нельзя верить мужчинам, которые не пьют вообще. Они скрывают како-то порок Если бы это сказала не бабушка, а дедушка я бы ответил - так говорят пьяницы...
Туаллаг: Это сказала прабабушка... А что? Я с ней согласна....На трезвую голову владеть собой может каждый, контролировать. Алкоголь высвобождает подсознание, вот если подвыпивший человек не меняется в поведении, только веселее становится -абсолютно здоровая психика. В других случаях - сомнения сильнейшие...
Ос-Багатар: Geor пишет: я - ОСЕТИН, пусть не настолько, насколько хотел бы им быть, А ты муслим настолько насколько хочешь им быть?
Geor: Ос-Багатар пишет: А ты муслим настолько насколько хочешь им быть? перефразируй вопрос, он слишком сложный для меня
Geor: Туаллаг пишет: вот если подвыпивший человек не меняется в поведении, только веселее становится -абсолютно здоровая психика. :) надо же.. каке гении у нас есть в алкогольных науках... пагубное влияние алкоголя на организм, в т.ч. на психику уже доказано давно, и то что количество выпитого пропорционально у осетин мужеству выпивающего - гындеж и провокация...
Франц Кафка: Главное все в меру. Если кто не может сдерживать себя, то, конечно, ему лучше не пить.
татьяна: Франц Кафка пишет: Главное все в меру. всё начинается с меры Франц Кафка пишет: Если кто не может сдерживать себя, то, конечно, ему лучше не пить. ну а потом сдерживать себя не получается... в итоге - "горячка белая" и все сопутствующие болезни
Ос-Багатар: Geor пишет: перефразируй вопрос, он слишком сложный для меня Сравни с цитатой которую я выделил и попробуй догадаться о чем я.
Франц Кафка: Татьяна, а на Новый Год шампанское открывать можно? Ответ: открывать можно, а пить нельзя.
татьяна: Франц Кафка -можно и пить шампанское можно..но фужер..не ящик же
татьяна: Франц Кафка - просто слишком много плачевного от спиртного..и люди не могут себе сказать "стоп" , когда надо. Да, как поняла , ты врач и не тебе объяснять, к чему всё это приводит
Франц Кафка: татьяна пишет: шампанское можно..но фужер..не ящик же ==> татьяна пишет: всё начинается с меры
татьяна: Франц Кафка один раз в год
Франц Кафка: Сперва один раз в год, потом другой... и поехало... так что лучше шампанское не открывать. Максимум колу. Нет - кола это вредно.
татьяна: Франц Кафка - а чай? можно чай? лучше нашей родниковой воды - ничего нет
Франц Кафка: Чай можно, только не крепкий.
татьяна: ДА ЗДРАВСТВУЕТ ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ
Франц Кафка: Это тост?
татьяна: Франц Кафка
Geor: Ос-Багатар пишет: Сравни с цитатой которую я выделил и попробуй догадаться о чем я. о небо... я слышу голос разума...
Туаллаг: Ах, оставьте! Южные народы спиваются редко...От вина алкоголиком еще никто не становился...Мне из-за низкого гемоглобина натуральное вино с детсва давали и что с того?
Geor: Туаллаг пишет: Ах! я с таким же успехом могу скзаьт что мужество измеряется количеством пропущенных через себя осетинок, нормально, да?
татьяна: Туаллаг пишет: Южные народы спиваются редко... и кто тебе это сказал? Съезди в деревни и посмотришь что там творится И сколько мужчин доживают до 60 лет
Туаллаг: Ездила я в деревни, Татьяна! Не знаю, что на равнинных, но в Туалгоме такого безобразия нет.
татьяна: Туаллаг зато в Знауре их полно
Barshbe: Geor пишет: перефразируй вопрос, он слишком сложный для меня в хермании очень популярны легкие наркотики и таблетки типа экстази. Действуют возбуждающе на участки головного мозга, принявший дозу начинает нести полную чушь, считая при этом, что ведет глубокомысленную беседу. Туаллаг пишет: Алкоголь высвобождает подсознание, вот если подвыпивший человек не меняется в поведении, только веселее становится -абсолютно здоровая психика. В других случаях - сомнения сильнейшие... боюсь повориться - но тем не менее: прабабушка про наркотики ничего не говорила? От них ведь тоже веселее становятся... Туаллаг пишет: в Туалгоме такого безобразия нет. ты или шутишь, или кривишь душой. Есть и еще как есть... Кстати, сколько там сейчас осталось работоспособного населения, не сбежавшего на равнину? И чем они занимаются7
Туаллаг: Животноводством, Баршби. Знаю совсем молодых людей. А один после двух московских ВУзов, оставил престижную работу, поселил в своей московской квартире племянницу и фермерское хозяйство в Уанел организовал...
Barshbe: Туаллаг а я знаю несколько семей, которые в весьма преклонном возрасет бросили свои хозяйства и переехали на пустое место сюда, в Прибалтику в поисках спокойной жизни. Не сомневаюсь, что и из Туалгома тоже есть. Частные примеры не убеждают. К сожалению, безработица из мужчин делает лентяев и пьяниц. Садонский рудник практически не работает, и большинство мужчин из Мизура или разъехалось, или, увы, стали прикладываться к спиртному. Мало того, появилось то, чего в страшном сне нельзя себе было представить - женское пьянство.... А еще, общаясь с родственниками и знакомыми из Осетии, обнаружил очень плохую тенденцию: молодые девочки потянулись на заработки в Грецию и Италию... Чем они там занимаются?
Туаллаг: На заработки за границу не только девушки подались, но матери семейств. И работают они там, тяжело работают. Собирают апельсины, ухаживают за стариками, детьми, прачками в отелях работают. Зачем сразу плохое подозревать?
Geor: Barshbe пишет: молодые девочки потянулись на заработки в Грецию и Италию... а еще в нальчик
татьяна: Geor что-то про это не слышала....Нальчик - заграница?
Geor: татьяна пишет: Нальчик - заграница? ага.. это територия прямого божеского правления.
Туаллаг: Геор, афаерс дзаеуджы хъаеуггаегты, дае мзаеххон сылгоймаегтае Цаегат Иры цы ми каенынц? Уаей каенынаей дарддаер...
Ос-Багатар: Етот писюльмон недообрезанный получает моральное удовлетворение от постоянных упоминаний того чем некоторые безстыжие осетинки занимаются. А КАБАРДИНКИ В ОСЕТИНСКИХ САУНАХ ПОДСТИЛКАМИ РАБОТАЮТ, А ИНГУШКИ ТАБУНАМИ БЕГАЮТ К НАШИМ ВРАЧАМ ЦЕЛОМУДРЕННОСТЬ ВОССТАНАВЛИВАТЬ. Тебе не надоело ещё? Помоему твоя религиозная проституция более мерзкая чем торговля телом.
Barshbe: Geor пишет: еще в нальчик вчера мне сказали, что одна калининградская торговая сеть летом в Нальчике собирается открыть магазин. "Вестер" называется.
Barshbe: Туаллаг пишет: Зачем сразу плохое подозревать? ОЧЕНЬ не хотелось бы плохое подозревать.... Но ведь грузинки в борделях Турции - дело уже обыденное... Тоже как бы кавказские женщины...
Тайму: Эдуард, вы уже борщите...
Barshbe: Тайму пишет: уже не "уже", а "давно" и "явно".
Ос-Багатар: Тайму пишет: Эдуард, вы уже борщите... Мое дело.
татьяна: Ос-Багатар - ну правда..сколько можно это слушать разве нельзя говорить нормальным языком??? Ты даже из любой шутки, стал устраивать скандал
Ос-Багатар: татьяна пишет: разве нельзя говорить нормальным языком??? У меня такой язык общения с некоторыми персонажами форума в виртуале. Ты даже из любой шутки, стал устраивать скандал Покажи где и когда. Скандал я щас устрою если ты не покажешь
татьяна: Ос-Багатар пишет: Етот писюльмон недообрезанный получает моральное удовлетворение от постоянных упоминаний того чем некоторые безстыжие осетинки занимаются Ос-Багатар пишет: Помоему твоя религиозная проституция более мерзкая чем торговля телом. это только то что на этой странице...некогда по форуму лазить..следующий раз буду иметь в виду
Ос-Багатар: татьяна пишет: это только то что на этой странице А где тут шутка и где скандал, я не пойму?..
НОБЕЛЬ: э народ кончай болтать тема про святой осетинский праздник, а не о том, кто чем занимаетья
Туаллаг: Ос, ты не сдержан...Форум читают не только осетинки...И Геора не украшает привычка "опускать" своих, а тебе не следовало оскорблять ососедок. Мог перейти на осетинский....
Ос-Багатар: Туаллаг пишет: Форум читают не только осетинки...И Геора не украшает привычка "опускать" своих, а тебе не следовало оскорблять ососедок. Мог перейти на осетинский.... Фатима, я просто хотел наглядно показать как это выглядит со стороны. Значит про осетинок правду можно и этично говорить, а про соседей нельзя - обидятся...
Geor: Туаллаг пишет: дае мзаеххон сылгоймаегтае а меня это почему должно волновать?
Geor: Ос-Багатар пишет: про осетинок правду можно и этично говорить можно и не говорить :) у нас все всегда хорошо ;) я говорю это лишь в том случае когда у некоторых начинает зашкаливать самолюбование. Ос-Багатар пишет: про соседей нельзя - обидятся ты можешь спать с фотками голых ингушек, только зачем ты мне что-то про кабардинок или ингушек расказываешь? разве я где-то интересовался ими?
Geor: Geor пишет: разве я где-то интересовался ими? Ос-Багатар или ты думаешь что я меньше тебя про них знаю?
Ос-Багатар: Иди гуляй, демагог недообрезанный.
Туаллаг: Прекратите! Вы во что тему превратили! Худинаг! Ос, как не стыдно? Что за выражения?
Ос-Багатар: Туаллаг а ты лучше за свои слова отвечала чем миротворчеством заниматься. Когда мужчины разговаривают - бабы на кухне пироги делают.
Туаллаг: Где здесь мужчины? Они себя так не ведут...Идите в "приват"...Я тебе отвечу там же как-нибудь. И нечего устраивать цирк для всех желающих...
Barshbe: Туаллаг правильно, правильно, повоспитывай его. В его зеленом возрасте еще есть призрачная надежда, что усиленное воспитание взымеет действие и из него получится некое подобие человека. Эх, мне бы в малолетстве такую заботливую тетушку...
Тайму: Ос-Багатыр сказал: "Иди гуляй, демагог недообрезанный." Я за тебя начинаю переживать Эдо. У тебя обрезание Геора вызывает какой-то нездоровый интерес)) У тебя с этим какие-то комплексы связаны? Не давече, как около 2 лет назад кажется ты говорил, что ..."принял иудаизм"))) со всеми вытекающими последствиями))
Ос-Багатар: Тайму пишет: Не давече, как около 2 лет назад кажется ты говорил, что ..."принял иудаизм"))) со всеми вытекающими последствиями)) Я тебе русским языком объяснял 2 года назад, что это касалось не меня, а кого-то другого. если интересно кого именно - могу уточнить, если уж все забыл. А Геора я специально дразню зная как он бесится если кто не дай Бог усомнится в его писюльмонстве...
Geor: Ос-Багатар пишет: Ос-Багатар пишет: Геора я специально дразню зная как он бесится если кто не дай Бог усомнится в его писюльмонстве... смотри чтоб дразнилка не отсохла
Ос-Багатар: Geor пишет: смотри чтоб дразнилка не отсохла не дождешься. Это неиссякаемый родник. писюльмон, бе-бе-бе..
Barshbe: Тайму пишет: Не давече, как около 2 лет назад кажется ты говорил, что ..."принял иудаизм"))) а, ну я так и думал, что он именно по этой линии в херманию и попал... Потому и к мусульманам так неравнодушен. Никакими немецкими корнями тут и не пахнет... Ну что, спляшем "Семь сорок"?
Geor: Barshbe пишет: Семь сорок хава нагила лььягъай ну рэ кином
Barshbe: Geor молодец. Хорошо подготовился к встрече с молодым иудеем
Margot: Эдик, правда, что за кризис? Может тебе психологическая помощь нужна? Можешь обращаться в асю доверия. Анонимно
Ос-Багатар: Margot У меня, знаешь ли, кризисы похлеще за последние 3 года бывали. я просто осознанно немношка изменил стиль общения на форуме. Этому правда немного способствовали кое-какие события на форуме, но это ужо другой разговор. А за предложение спасибо. Теперь буду знать где меня ждут когда мне плохо.
Сая: Ос-Багатар Кто тебя так обидел?
Barshbe: Сая пишет: Кто тебя так обидел? Это он моей популярности позавидовал и пытается копировать мой стиль общения. Но не понимает малыш, что его жалкие потуги занять мою нишу выглядят смешно и противно. Хотя бы потому, что его словарный запас слишком мал для этого. Ну, и жизненный опыт участия в дискуссиях - тоже. Да и чувство юмора, увы, отсутствует у него напрочь...
Сая: Barshbe Надеюсь, ты подобным образом не наезжал на кабардинок? Как-то не по мужски.
Barshbe: Сая я много раз слышал, что кабардинки -самые красивые женщины Кавказа. Хотя мне, осетину, это несколько обидно, но таково общепризнанное мнение, что делать. А если честно, с кабардинками мне общаться не приходилось. Так что я ни наезжать, нпи восхвалять их не имел возможности. Сая пишет: Как-то не по мужски. так он еще не мужчина - малыш...
Сая: Barshbe А я в детстве была уверена, что осетинки. Мой дядя женат на осетинке - женщина невероятной красоты! Так когда говорили осетинка, у меня перед глазами всегда всплывал её образ. Кстати, на неё немного похожа Diana.
Barshbe: Сая конечно, есть ОЧЕНЬ красивые осетинки, и не очень красивые кабардинки. Но есть такое понятие, как стереотип мышления. Один из них - "самые красивые женщины Кавказа - кабардинки". Не знаю уж, откуда это взялось. Таких стереотипов полно. Например, всегда считалось, что самые красивые женщины Европы - польские. НО, живя рядом, убежден, что это, мягко говоря, неправда. Хотя, конечно, встречаются очень красивые. Природа ни на секунду не прекращает процесс естественного отбора...
Manu_nya: Barshbe пишет: Но есть такое понятие, как стереотип мышления. Один из них - "самые красивые женщины Кавказа - кабардинки". Ты знаешь, не в обиду никому, но я первый раз слышу такое. К примеру, у нас большую часть университета - составляют представители Кавказской национальности. Так вот они утверждают (сама слышала), что самые красивые девушки на Кавказе - осетинки.
Франц Кафка: Как связана красота женщин Кокасиса и Джеоргуба?
Сая: Этот стереотип возник очень давно среди народов, окружавших нас. Персы говорили, что одна капля черкесской крови облагораживает восемь поколений. Арбы на невольничьих рынках оценивали черкешенок на порядок выше других. Практически все влиятельные люди Турции и Крыма были женаты на черкешенках. А у некоторых в гаремах были исключительно черкешенки. Это в защиту кабардинок.
Франц Кафка: Хм. А где фотки можно черкешенок посмотреть и каплю крови купить?
Сая: Франц Кафка пишет: Как связана красота женщин Кокасиса и Джеоргуба? Это к вопросу о подстилках. Не мешало бы некоторым представителям фауны держать язык за зубами. Им, вобщем-то, не положено говорить. И ещё интересный момент. Почему фраза, брошенная Ос-Багатаром, была направлена против Геора? Он что, кабардинская женщина?
Barshbe: Manu_nya пишет: Так вот они утверждают (сама слышала), что самые красивые девушки на Кавказе - осетинки. Было бы очень странно, если б рядом с тобой, красотка, кто-то говорил иное. Если бы хоть половина осетинок была столь же красивой как ты, мы были бы самой красивой нацией не только на Кавказе, но и во всем мире.
Сая: Кровь не продаётся, а фотки могу подыскать.
Barshbe: Сая пишет: Почему фраза, брошенная Ос-Багатаром, была направлена против Геора? он по малолетству думет, что чем ниже он опустит тех, кто рядом, тем больше возвысится сам. Наивный...
Manu_nya: Barshbe ой....( у нас в университете очень много красивых осетинок Приезжай, увидишь)
Франц Кафка: Сая можешь даже свою
Сая: Моя на аватарке была.
Barshbe: Manu_nya пишет: у нас в университете очень много красивых осетинок Таких же как ты? Сомневаюсь... Manu_nya пишет: Приезжай, увидишь Хочешь, чттобы я слюной захебнулся, или чтобы жабьи лапки зависти задушили меня?
Франц Кафка: Сая пишет: Моя на аватарке была А кто украл? Barshbe небось...
Сая: На кой она ему? У него целый вагон фото осетинок )))))
Франц Кафка:
Barshbe: Сая пишет: У него целый вагон фото осетинок Откуда тебе это известно? Это ж моя тайна...
Сая: Догадалась по твоим постам )))) Это такая кипящая тайна, что сколько не закрывай крышку, предательский пар всё равно будет выходить. )))
Barshbe: Ну что ж, должна же быть у человека хоть какая-то слабость.
Франц Кафка: Главное чтоб не в области головы
Barshbe: Франц Кафка пишет: Главное чтоб не в области головы согласен. Но это мне не грозит - я скептик по натуре, и чужим бредням не верю. Но сердцем на женскую красоту слаб. Хотя лишнего никогда себе не позволяю. Исключительно платонические отношения. Только полюбоваЦЦа.
Франц Кафка: Может для начала стоит узнать, что такое "платоническое отношения"?
Manu_nya: Франц Кафка поинтересуйся в другой теме...
Barshbe: Франц Кафка пишет: Может для начала стоит узнать, тогда уж стоит для начала среднюю школу закончить.
Manu_nya: Barshbe видимо, он в шкафу слишком долго засиделся.........
Manu_nya: или..зависелся...
Barshbe: Manu_nya ветхий стал, побитый молью..
Франц Кафка: Я только что с химчистки, сияю, блогоухаю, одет в свет.
Barshbe: аааа... ну все понятно.... Химии надышался.... А я-то думаю, откуда такая неадекватность...
Франц Кафка: Это ты химик - пластмассовые фрукты и шашлыки и пироги заказал и теперь предлагаешь и подкупаешь всех усердно Крем у его тортов не взаправдашний, а чистая химия.
Barshbe: А ты откуда знаешь? Пробовал? Это у тебя глюки от пребывания в химчистке...
татьяна: ну детский сад ... А тихий час , что уже закончился???
Франц Кафка: Barshbe пишет: А ты откуда знаешь? Пробовал? А что не видно -
Barshbe: Ты уж не усердствуй так с химией. У тебя уже видения начались... Плохо может кончиться...
Geor: татьяна пишет: А тихий час тихий час не в садике, а в психбольнице бывает... это мне франц-кафка рассказывал
Barshbe: Geor
Франц Кафка:
Франц Кафка: Geor пишет: тихий час не в садике, а в психбольнице бывает... это мне франц-кафка рассказывал Припоминаю, припоминаю... узнаю своего пациента, который требовал его поселить в палату к Наполеону (Наполеоном был человек выдающий себя за торт и лепивший из хлеба сладости, фрукты, шашлыки...).
Ос-Багатар: Сая пишет: Кто тебя так обидел? меня обидеть невозможно по определению...
Сая: Ос-Багатар Это всё, что ты можешь сказать по вопросу? Совесть в порядке?
Франц Кафка: А зачем ты опять убрала аватарку?
Barshbe: Франц Кафка пишет: зачем ты опять убрала аватарку? чтобы ты не сглазил её природную красоту.
Сая: Франц Кафка пишет: А зачем ты опять убрала аватарку? Это не я. На этот раз Barshbe спрятал. Здесь только осетинкам положено быть. )))
Barshbe: Сая пишет: Barshbe спрятал. Аллах с тобой, золотая рыбка... Такая красотка достойна быть везде, вне зависимости от национальности и вероисповедания. Я тут ни при чем. Это поклеп.
Франц Кафка: Сая пишет: Здесь только осетинкам положено быть. Не верю Его бы воля так здесь были бы только осетинки из Калининграда
Barshbe: Франц Кафка пишет: Его бы воля так здесь были бы только осетинки из Калининграда моя бы воля - в Калининграде были бы только осетинки Ты все ставишь с ног на голову.
Франц Кафка: Нет это ты на голове стоишь, поэтому тебе так кажется
Barshbe: Франц Кафка пишет: это ты на голове стоишь уууу, как у вас тут все запущенно... На всякий случай посмотрел вокруг - да нет, все нормально, как и я, ногами к земле. Так что кто-то другой из нас двоих на голове...
Франц Кафка: Я восхищен твоим хитросплетением, тем, как ты мастерски и интеллектуально отразил мою атаку и захотел оспорить ту, несомненно, высокую истину, что ты стоишь на земле.
Barshbe: захотел? Оспаривай. Только не забудь, что я ногами НА земле не произносил. Ногами К земле - да, но на четвертом этаже стоять на земле как-то, согласись, странновато. Да и вообще, я сижу сейчас на кресле. Тем не менее, все же ногами к направлению поверхности земли в районе своего местонахождения.
Франц Кафка: Для начала нужно доказать, что это - ноги.
Ос-Багатар: Сая пишет: Это всё, что ты можешь сказать по вопросу? Совесть в порядке?A где вопрос, собственно? На один я ответил, а реплика про "фауны" была скорее утверждением, чем вопросом, насколько я понял. Тем-более, мне было приказано держать язык за зубами, вот я и молчал, чем опять вызвал твоё недовольство... И ещё интересный момент. Почему фраза, брошенная Ос-Багатаром, была направлена против Геора? Он что, кабардинская женщина?В этом, кстати, надо было сперва разобраться, прежде чем фаунами обзываться. У меня другой интересный вопрос - почему я говору о кабардинских проститутках, а оскорбляется вдруг Сая?.. Пусть Сая сама ответит на этот вопрос, а я не хочу спешить с преждевременными выводами.
Geor: кстати, эту разборку в сторону, Ос, ты в жизни хоть одну кабардинскую проститутку видел?
Ос-Багатар: Geor пишет: Ос, ты в жизни хоть одну кабардинскую проститутку видел? Я ни разу не видел проститутку, что бы конкретно знать кто она. А чо?
Сая: Ос-Багатар пишет: В этом, кстати, надо было сперва разобраться, прежде чем фаунами обзываться. Я прекрасно во всём разобралась. Ты решил оскорбить Геора, обозвав кабардинок. Не вижу логики. Ос-Багатар пишет: чем опять вызвал твоё недовольство... Тем, что оскорбив кабардинок, которые никоим образом тебя не задели, ты даже не подумал извиниться. Мало того, ты пошёл дальше: Ос-Багатар пишет: У меня другой интересный вопрос - почему я говору о кабардинских проститутках, а оскорбляется вдруг Сая?.. Пусть Сая сама ответит на этот вопрос, а я не хочу спешить с преждевременными выводами. Т.е. сам остановиться ты не в состоянии? Если тебя понесло, то до конца?
Ос-Багатар: Сая пишет: Ты решил оскорбить Геора, обозвав кабардинок. Не разобралась. Поставил перед фактом. Или даже - напомнил. Тем, что оскорбив кабардинок, которые никоим образом тебя не задели, ты даже не подумал извиниться. Ты знаешь, что среди кабардинок есть проститутки? Наверное знаешь. Ты знаешь, что большая часть из тех кто работает у нас в саунах именно из кабардинских? Если не знала до сих пор, то извини, но это бесcпорный факт. А теперь обьясни в чем оскорбление, если я произнес всего-лишь азбучную истину? С какой стати ты начинаешь оскорбляться и при этом обзывать меня, если я ничего кроме правды не сказал? Я разве назвал всех кабардинок проститутками или это как-то из моих слов следовало? Нет. Так к чему весь этот сыр-бор?
Сая: Теперь, может, и об осетинках поговорим? Может, не стоит? Ты мне объясни, какое отношение всё это имеет к теме? К Геору? Он кабардинец?
Ос-Багатар: Сая пишет: Ты мне объясни, какое отношение всё это имеет к теме? ва, а ты из-за этого на меня наехала? разве это суть нашего с тобой разговора? Геор осетин по крови, но кабардинец по сущности (правда он будет не согласен ) потому что родом из Нальчика.
Geor: Ос-Багатар пишет: Ты знаешь, что большая часть из тех кто работает у нас в саунах именно из кабардинских? Если не знала до сих пор, то извини, но это бесcпорный факт. ты видел хоть одну?
Ос-Багатар: Сая пишет: Теперь, может, и об осетинках поговорим? Может, не стоит? А вот Геор уже и поговорил, на что все спокойно отреагировали, а я в ответ про кабардинок поговорил, потому что Геора привычка самобичевания (осетины пьяницы и осетинки проститутки) меня злит, оттуда и такая реакция.
Geor: Ос-Багатар пишет: меня злит расслабься и получай удовольствие, пупс
Ос-Багатар: Geor пишет: ты видел хоть одну? Я так и знал что ты к тому клонишь. Ты Гитлера видел когда-нибудь? Откуда ты знаешь, что он был рейхсфюрером и вообще существовал?
Ос-Багатар: Geor пишет: расслабься и получай удовольствие, пупс Ты прям как кабардинка в сауне...
Сая: Ос-Багатар пишет: ва, а ты из-за этого на меня наехала? разве это суть нашего с тобой разговора? А в чём суть? Я не преследую цель - выяснять моральный облик кого бы то ни было. А тебе как мужчине вообще не стоит унижать соперника, оскорбляя женщин. Ты бы ещё что-нибудь о маме, сестре сказал.
Сая: Ос-Багатар пишет: Geor пишет: цитата: расслабься и получай удовольствие, пупс Ты прям как кабардинка в сауне... Да ты просто подлец! О чём с тобой говорить?
Geor: Ос-Багатар пишет: Я так и знал что ты к тому клонишь. Ты Гитлера видел когда-нибудь? Откуда ты знаешь, что он был рейхсфюрером и вообще существовал? это немного разные вещи, Ос. мы говорим о НАСТОЯЩЕМ, и в отличии от тебя, по кр. мере в данном случае, я говорю лишь о том, свидетелем чему я был ЛИЧНО, а не услышал что-то где-то от кого-то. Тебе обидны мои слова? я не был в саунах во владике, тем более телок там не покупал, поэтому контингент мне не известен. Но там где я учился мой путь частьпроходил мимо "пастбища" где я часто слышал родную мне речь. Вот это на самом деле обидно, Багатар.. а ты не понтуйся.
Ос-Багатар: Сая пишет: Я не преследую цель - выяснять моральный облик кого бы то ни было. однако давать оценки ему самому ещё как. о том и речь. А тебе как мужчине вообще не стоит унижать соперника, оскорбляя женщин.Ещё раз - а в чем оскорбление?
Сая: Я вас прошу об одном - разбирайтесь друг с другом, а кабардинок оставьте в покое. Кабардинки на вас не наезжают, ничего о вас не говорят. И вы будьте добры...
Ос-Багатар: Geor не вижу смысла доказывать тебе то, что ты и так знаешь.
Ос-Багатар: Сая пишет: О чём с тобой говорить? тебе должно быть лучше известно - ты начала разговор.
Geor: Ос-Багатар пишет: Geor не вижу смысла доказывать тебе то, что ты и так знаешь. факт в том что мне пох на то кто и как из соседей себя ведет, а ты как тупица постоянно мне кабардинками тычешь.
Ос-Багатар: Сая пишет: Я вас прошу об одном - разбирайтесь друг с другом, а кабардинок оставьте в покое. а я тебе запрещаю говорить об осетинах. Почему бы и нет?..
Сая: А я о них и не говорю )))))))))))))))))))))
Ос-Багатар: Geor пишет: факт в том что мне пох на то кто и как из соседей себя ведет, а ты как тупица постоянно мне кабардинками тычешь. факт в том, что ты постоянно СРАВНИВАЕШЬ плохих осетин и осетинок с высокоморальными кабардинцами/ками и осетины почему-то всегда проигрывают. однако и попами на конкурсах красоты так же воротят и в саунах так-же работают. тебе от этого так обидно?
Ос-Багатар: Сая пишет: А я о них и не говорю ))))))))))))))))))))) Говоришь и неча тут улыбаться. А то как-то непоследовательно получется - сперва подлец а потом улыбка до ушов.
Сая: Ос-Багатар пишет: ты постоянно СРАВНИВАЕШЬ плохих осетин и осетинок с высокоморальными кабардинцами/ками О! Как интересно! Оказывается, вот за что кабардинкам досталось?
Ос-Багатар: Сая пишет: Оказывается, вот за что кабардинкам досталось? А разве им досталось? Скорее проституткам. И то не думаю, что их это сильно задело...
Geor: Ос-Багатар пишет: факт в том, что ты постоянно СРАВНИВАЕШЬ плохих осетин и осетинок с высокоморальными кабардинцами/ками и осетины почему-то всегда проигрывают. однако и попами на конкурсах красоты так же воротят и в саунах так-же работают. тебе от этого так обидно? вот ты лосенок в натуре... ты седня встрял, ибо у моего величества пипец какое хреновое настроение... где сравнивал ардабонок с нартушками? НИГДЕ я их не сравнивал, а в данной теме сравнивать начал ты, после моего замечания про осетинок ты "возник" со словами про нальчик..
Ос-Багатар: Geor пишет: где сравнивал ардабонок с нартушками? НИГДЕ я их не сравнивал, Избаффь...
Geor: Ос-Багатар пишет: Избаффь... чупа-чупс дын балханон?
Ос-Багатар: Сражаться насмерть будем мы, Всевышний нам поможет..! Сражаться он будет... Мудажахед ("потный му.ак" по дигорски - муда+хед) комнатный.
Сая: кАрочи, Ос! Я делаю вид, что ничего не слышала, ты, естественно, тоже, и мы тихо-мирно разбегаемся!
Geor: мда, ты в натуре какой-то обиженный.. если тебе помощь психолога нуна - могу проконсультировать..
Manu_nya: Geor Вы с Марго вместе работаете что ли?
Geor: хотя заключение я уже могу написать.. куда? в общак, в мужской приват или в личку?
Ос-Багатар: Сая пишет: кАрочи, Ос! Я делаю вид, что ничего не слышала, ты, естественно, тоже и мы тихо-мирно разбегаемся! Меня это не может в принципе устраивать, так как я ни за что был несколько раз подлицом и фауной обозван, но я без проблем готов это забыть сделав скидку на твой пол.
татьяна: Ос-Багатар - хватит!!!!!!!! Сколько можно... а ну ка всем успокоиться..нашли где отношения выяснять
Geor: Manu_nya пишет: Вы с Марго вместе работаете что ли? ага.. она моя медсестра.. кому укольчик, кому клизмочку...
Сая: Ос-Багатар пишет: Меня это не может в принципе устраивать, так как я ни за что был несколько раз подлицом и фауной обозван, но я без проблем готов это забыть сделав скидку на твой пол. Ох! Как благородно! Договорились.
Ос-Багатар: Geor пишет: хотя заключение я уже могу написать.. куда? в общак, в мужской приват или в личку? да прям сюда, я что своих болячек стисняюсь что-ли?
Ос-Багатар: татьяна пишет: Ос-Багатар - хватит!!!!!!!! Все заметили, кому "хватит" обращён был? выясняют отношения все, а хватит мне...
Manu_nya: Так о болячках прошу в другой теме..........................
Сая: Ос-Багатар пишет: Все заметили, кому "хватит" обращён был? выясняют отношения все, а хватит мне...
татьяна: Geor пишет: ага.. она моя медсестра.. кому укольчик, кому клизмочку... Margot пишет: Эдик, правда, что за кризис? Может тебе психологическая помощь нужна? Можешь обращаться в асю доверия. Анонимно ты перепутал... она психиатр
Manu_nya: татьяна или психолог
татьяна: Manu_nya - один чёрт..всё равно шарлатаны
Barshbe: не, ну малец активно меня выпихивает... раньше я тут главным возмутителем спокойствия был. Но как-то он это... неэлегантно делает, неэстетично. Грубая работа.
Geor: Barshbe пишет: не, ну Барыга, тя где носило весь день? я соскучился
татьяна: Geor это что за смайлик?
Barshbe: Geor я постепенно отчаливаю с Ныхаса. Уже который раз говорю себе - "пора", но все никак и никак...
Geor: Barshbe пишет: я постепенно отчаливаю с Ныхаса. Уже который раз говорю себе - "пора", но все никак и никак... и ты меня вот так вот тут бросишь?
Barshbe: Geor передам тебе бразды правления оппозицией, как самому вменяемому и достойному.
Manu_nya: Barshbe А ну-ка ЦЫЦ!!! А с кем я еще буду состязаться в стихосложении???
Geor: Barshbe пишет: передам тебе бразды правления оппозицией, как самому вменяемому и достойному. я и так сейчас ее лидер шас тут у власти ПРАВЫЕ.. ты - право центрист, либерал-демократ так сказать...
Barshbe: Manu_nya пишет: с кем я еще буду состязаться в стихосложении??? рядом с твоим талантом я - так, жалкий ремесленник.
Manu_nya: Barshbe нееееееееееееееееееееееееееееееееет! ты же сам без нас никуды, как говорится....и притом....икота тебя замучает....
Barshbe: Geor пишет: я и так сейчас ее лидер Неее, лидер оппозиции - и мамин зайка? Что-то тут не сходится... Geor пишет: шас тут у власти ПРАВЫЕ.. щас тут у власти ЮЖНЫЕ..
Barshbe: Manu_nya пишет: икота тебя замучает.... икота бывает, только когда плохими словами вспоминают...
Geor: Barshbe пишет: щас тут у власти ЮЖНЫЕ.. значит ты - северная либеральная оппозиция, а я - КАВКАЗСКИЙ ОППОЗИЦИОННЫЙ ЭКСТРЕМИСТСКИЙ БЛОК. причем непримиримый ни с властью, ни с любой другой оппозицией.
Barshbe: Geor пишет: либеральная ты че это обзываешься? Я ведь хоть и старый, а накатить смогу... Какой я тебе либераст? Они все западу продались.. Я умеренный патриот ("умеренный" - потому что "разумный") Geor пишет: непримиримый ни с властью, ни с любой другой оппозицией. это называется - АНАРХИЯ
Geor: Barshbe пишет: Я ведь хоть и старый, а накатить смогу.. я те усы повыдергиваю Barshbe пишет: Какой я тебе либераст? т.е. демократом ты себя признаешь, а либералом нет?! нетужки, ты можешь отнекиваться конечно, но взгляды у тебя типично либеральные.
Manu_nya: Barshbe пишет: икота бывает, только когда плохими словами вспоминают... опять неправда...
Manu_nya: Geor пишет: т.е. демократом ты себя признаешь, а либералом нет?! нетужки, ты можешь отнекиваться конечно, но взгляды у тебя типично либеральные. Он имел ввиду окончание, которое ты придал слову либерал
Geor: Manu_nya пишет: которое ты придал слову либерал я???????????????????? где?
Barshbe: у, навалились на старого вдвоем... Эх, молодежжжь... Geor пишет: взгляды у тебя типично либеральные. нее, они просто умеренно-разумные.
Barshbe: Manu_nya пишет: окончание, которое ты придал это не он, это жизнь придала такое окончание...
Geor: Barshbe пишет: нее, они просто да ладно тебе, не стесняйся
Manu_nya: Barshbe пишет: у, навалились на старого вдвоем... Эх, молодежжжь... Ну не уйдешь же ты, не уйдешь....
Geor: Barshbe пишет: у, навалились на старого вдвоем... Эх, молодежжжь... ути ты наш старенький бабайка
татьяна: Barshbe пишет: я постепенно отчаливаю с Ныхаса. я тебе отчалю!!!!!!!!!
Barshbe: да вы что, сговорились? Ща прибежит бабка-макабка Туаллаг, начнет изошряться, типо, я себе цену набиваю...
Geor: Barshbe пишет: начнет изошряться надо говорить не изоЩраться, а ИЗВРАЩАТЬСЯ в данном случае
татьяна: Manu_nya
Manu_nya: Barshbe Значит, последнее слово будет за мной: "Стоять! Не двигаться!" а то (грабли - это мы )
Илона: Barshbe уйдешь? аба ма уаедае!!!
Barshbe: Илона есть такое слово - "пора"...
Margot: Баршбе, соблюдай очередность. На этом форуме ты не самый древний по сроку отсидки, так что когда самые старшие (вроде меня) уйдут, ты тоже сможешь себе это позволить
татьяна: Barshbe пишет: есть такое слово - "пора"... ....я что сказала??? Забыл?????
Ос-Багатар: Третье ушествие Христа...
ИРОН ДЖИГИТ: зафлудили тему, млин!
Батраз: Сегодня последний день олимпиады! Всех с праздником!
Diana: Франц Кафка пишет: в целях безопасности на столбы и ограждения дороги для пилигримов было нанесено специальное каучуковое покрытие. меня может кто-нибудь просветить, с какой целью наносится каучуковое покрытие? Каким свойством обладает этот "материал"?
Geor: Diana пишет: каучуковое покрытие? Каким свойством обладает этот "материал"? упругостью - это резина фактически.
Manu_nya: Geor пишет: упругостью - это резина фактически. Да уж.... помню, у меня ролики были с каучуковыми калесами
Diana: Geor пишет: упругостью - это резина фактически. слушай, ну я все равно не понимаю... Ну если этот материал упруг, то наоборот, он будет способствовать давке, а не препятствовать ей... Ничего не понимаю. Тайму знает что-нибудь по этому поводу? Интересно его мнение.
Barshbe: Diana пишет: если этот материал упруг, то наоборот, он будет способствовать давке, а не препятствовать ей... как он может способствовать или препятствовать? Его наносят лишь для того, чтобы тех, кого толпа прижмет к предметам, покрытым каучуком, раздавило не сразу, а постепенно.
татьяна: Barshbe пишет: раздавило не сразу, а постепенно. что за чёрный юмор?
Barshbe: татьяна абсолютно научное объяснение.
Margot: Geor пишет: упругостью - это резина фактически точнее резина - это вулканизированный каучук, цепочки "прошитые" мостиками по трем направлениям. У натурального каучука этих дополнительных связей нет, поэтому эластичность намного выше.
Diana: Barshbe после твоего последнего поста я все больше хочу послать тебе фото для "трансформации образа". Ты еще не передумал? Margot вот и научное объяснение последовало...
Ос-Багатар: Так, давайте делитесь впечатлениями от празднования Джеоргубы.
Manu_nya: Ос-Багатар пишет: Так, давайте делитесь впечатлениями от празднования Джеоргубы. начнем с тебя...
Ос-Багатар: Нас тот осетин который работал в ресторане где мы снимали помещение немного кинул... Чуть подзаработал на нас..
Geor:
НОБЕЛЬ: Ос-Багатар пишет: Чуть подзаработал на нас.. а еще говрят, что у осетин в отличие от армян, отсутсвует предпринимательская жилка, умудряються даже на святом празднике деньги заработаь
Ос-Багатар: Короче как у нас было дело - не принимая во внимание то, что я сказал про небольшой кидняк, все было отлично. Правда людей в итоге опять было не так много как предполагалось. Не поймешь наших - то едут, то опять не едут, в итоге окончательно скажут да, но не приедут... Организаторы говорили, что было ощущение что они всех насильно заставляют приехать... И тем лучше, что такие остались дома - атмосфера была непринужденная и теплая, без всяких понтов(!) и разборок (однако..). Ну у нас это опять скорее встреча диаспоры бала, чем Джеоргуыба, но тем даже лучше. На этот раз в отличае от прошлого года было много осетин из Турции (формулировку "турецкий осетин" (турккаег ирон) они не приветствуют), в основном дигорцы, чему особо была рада моя мама - дзубандила с ними без конца. Вообще мы не могли никак наговориться с ними,. Часа полтора на пороге стояли "прощались". В сравнении со многими осетинами дома в Осетии они не только ничем не меннее осетины, но во много раз более, если так можно сравнить. Короче, один из них рассказывал, когда мы о спорте заговорили, что одному местному осетину там в Турции соовщили, что там находится сборная России по армрестлингу на турнире и где они конкретно находятся в тот момент. Поедем, говорит, может там осетины будут. Поехали они к ним, ну а сборная России по армрестлингу состоит, как известно, процентов на 70-80 из осетин. нашли они их, а этот осетин слышит - там все по осетински разговаривают... :)) Ну он на4ал с ними общатъся, туда-сюда, потом зашли всей толпой в кафе поесть и когда хотели расплатиться, то им хозяин-курд принес счет на более чем 1000 долларов (!!!), хотя, как тот местный осетин им сказал, они максимум 100 должны были примерно заплатить. Ну наши в отпаде, подходит местный осетин к хозяину и говорит - что ты ерундой занимаешься? Там ни за что не может быть такой большой счет, зачем обманываешь?.. Курд по офигевшему отвечает что-то типа - да они русские, их можно наколоть. Осетин ему обьясняет - они мои земляки, такой номер вобщем не пройдет. Ну, типа, у тебя щас неприятности будут. Курд грит - да ну, мы в Турции, а не в России, что вы можете сделать?.. Тут местный осетин подходит к нашим и рассказывает им все. Наши не долго думая начинают снимать с себя верхнюю одежду (готовятся к драке) и тут, когда курд увидел что oне все как на подбор накачанные ребята, явно спортсмены, его осенило и он раскаявшись отказался от своих требований... Это мне рассказал один из турецких осетин. У нас была самая уникальная Джеоргуыба за всю историю проведения Олимпийских игр. Тосты говорились на трёх языках, а в целом общались на четырёх - осетинский, турецкий, русский и немецкий. Сперва произносился тост по осетински, как полагается, потом одиз из старших турецких осетин говорил на турецком (непонятно почему - все турецкие дигорцы вроде бы понимали по иронски, как ни странно), а потом еще раз другои хистар говорил на русском, потому что были и такие, которые ни на каком другом не понимали, в основном родственники осетин или не осетины, но которые жили всю жизнь в Осетии и считали себя частью её. Так как одной из целей нашей встречи было знакомство друг с другом, то после обязательной части каждыи вставал и коротко представлялся (мине в камеру). Тут встает один немец (как все сперва подумали) и на немецком начинает представляться. Оказалось потом, что отец у него осетин, который каким-то макаром оказался в германнии во время или после войны, ну а мать у него немка была. Он рассказал, что всегда знал кто он (- осетин!), но ехать в осетию сперва боялся, но потом все-же решился и после первого раза он уже не представляет себе жизнь без того чтобы на поехать на Родину в Осетию - так ему там понравилось. Ему там правда среди нас порой бывало чуть одиноко из за незнания никакого языка кроме немецкого, но нисмотря ни на что он себя чувствовал как среди своих. Фотки будут на следующей неделе.
Manu_nya: Ос-Багатар Да... интересно...Вообще я с каждым годом все больше убеждаюсь в том, что в целом осетины на чужбине - больше осетины, чем те, которые в Осетии... Они больше ценят свою нацию и больше любят свою родину... интересный феномен...
Мария: Еще задолго до 92-го года, помню, отмечался у нас очередной Джеоргуыба. Как обычно зарезали дома бычка и пригласили всех соседей мужчин. А так как у нас был разнонациональный соседский состав, то за столом помимо осетин оказались и русские, и греки, и грузины и ингуши. Я хоть и маловата была, но смутно понимала что как-то это не совсем ингушский праздник и спрятавшись куда-то наблюдала за торжеством. И что? Каждый раз когда мужчины торжественно молились лаегты дзуараен, (эти тосты все вставали), ингуши стоя вместе со всеми торжественно поднимали рюмки и пили за святого Георгия
Barshbe: это из серии "В чужой монастырь со своим уставом не ходят"
Ос-Багатар: Мария пишет: Я хоть и маловата была, но смутно понимала что как-то это не совсем ингушский праздник и спрятавшись куда-то наблюдала за торжеством. И что? Каждый раз когда мужчины торжественно молились лаегты дзуараен, (эти тосты все вставали), ингуши стоя вместе со всеми торжественно поднимали рюмки и пили за святого Георгия Эээ.. у нас тоже одна ингушка была.
НОБЕЛЬ: Ос-Багатар пишет: Эээ.. у нас тоже одна ингушка была. на Джеоргуба?
Barshbe: а мы чеченцев приглашали и грузин. Чеченцы не пришли, а из грузин только двое.
Ос-Багатар: НОБЕЛЬ пишет: на Джеоргуба? Ню. Но она фсмысле больше осетинка, чем ингушка. Намного больше.
Zalina: http://allonston.info/photo_album/2006.11.26.wastyrgy/index.htm
Manu_nya: Zalina классные фотографии.
Ос-Багатар: Джеоргуба (встреча осетинской общины) в Германии:
Manu_nya: Какой малыш в красной черкеске...
Мария: Manu_nya , а ты обрати внимание на три ребрышка возле него
Ос-Багатар: На третьей снизу фотографии все, кроме женщины слева - турецкие дигорцы. На фотке под ней, мужчина в белой рубашке и костюме, тоже. Мария пишет: а ты обрати внимание на три ребрышка возле негоА ты как думала? Ирон лаег комковой жижа куы нае баехаерае, уаед шаеваер лаег у?.. Кстати, на счёт осетинского языка в Турции. Один догорец рассказывал, как он хотел популяризировать у молодежи осетинский язык. Дети хоть и говорят по осетински (кто хиже, кто лучше), но между собой уже не пользуются им, а говорят по турецки. Тоесть. то же самое происходит, как и во Владике. Он решли в своём селе провести среди детей конкурс на то кто лучше осетинские стихи расскажет или что-то такое, вобщем, с осетинским связано, и учредил на свои деньги ппризоовой фонд в 1000 евро. Победителю 500, 2 место 300 и 3 место 200 евро. Большие деньги для Турции. Ну и всем участникам по мелочи кое-что, конфеты там разные и т.д. В первый год собралось 16 участников. Не много, но он думал, что со временем будет лучше, но каково было его удивление, когда на этот год было уже всего 10 человек. Он говорит - мне хотелось просто плакать...
Анетта: Manu_nya пишет: Какой малыш в красной черкеске... маленький джигитёнок! Такая лапуся! Ос, а это твой сын?
Ос-Багатар: Анетта пишет: Ос, а это твой сын? Я думаешь всех в лицо знаю?..
Анетта: Ос-Багатар пишет: Я думаешь всех в лицо знаю?.. они что - по всему миру раскиданы?
Manu_nya: Мария пишет: Manu_nya , а ты обрати внимание на три ребрышка возле него на это я обратила отдельное внимание...
Мария: Ос-Багатар , ты бы хоть рассказал чей такой джигитенок?
Ос-Багатар: Мария Ну мама у него Хадарцева, отца не знаю. Знаю что иранец он и все.
отрорт:
Manu_nya: отрорт Вы хто, простите????
Ацырухс: Manu_nya, это, наверное, психологический тест..
Manu_nya: Ацырухс видимо.... какой ник, такой и тест... Только почему в этой теме?
Хуссайраг: Скоро Джеоргуба!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ос-Багатар: Наши опять встречаются.
Бардзин: Что-то у меня твои фотки не открываются. Там на первой слева стоит Володя Дауев или я обознался? У тебя нет их фото отдельно?
Русланбек: Ос-Багатар, а чё фингае такой скромный.. Зато водка литровая стоит
Бардзин: Джеоргуыба лагты дзуары бон у, Уастырджийы барагбон. Ама йын раздар уыдис йахи фатк, йахи агъдау. Загъам, сылгоймагта фынгыл никуы бадтысты, стай Уастырджийан йа ном на дзырттой – Лагты Дзуар ай хуыттой. Фасивад фынгтам, гъе баназынма ама бахарынма на тырныттой, саразтой-иу хъалдзагдзинад, хъазт, алыхуызон ерыста. Уыима ацы къуыри Ирон адам фынгыл не ‘варттой бырынкъджыны, кана маргъы фыд ама уыдонай конд харинагта. Ныртаккайы заман бира цыдарта аивтой на царды. Уыдонима ацы барагбоны конд дар. ама ма кад нахима ныр дар сыхы лагта хицанай фабадынц, уад андар ратты чи цары уыцы иратта сканынц иумайаг барагбон, иумайаг фынгтима. Налгоймагай (хистарай, кастарай), сылгоймагай, сываллонай бадынц иуылдар иу фынджы уалхъус. Фынгыл аварынц алцыдар, каман цы йа зарда агуры уый. Бирата се ‘рта кардзыны дар скувынц каркима. Цавиттон, мана гуыранбоны фадыл фынджы агъдау куыд ваййы афта. Аз сымахай иу чысыл хистар дан, ама мам ис махи хъуыдыта ацы агъдауы фадыл. Фала ма тынг фанды базонын сымах та цы хъуыды канут, уый. Куыд у растдар ныры дуджы ахам барагбон канын: заронд агъдаума гасга, ави ивдай? Кад ивдай, уад цы хуызы?
Ос-Багатар: Русланбек пишет: а чё фингае такой скромный..А это мы доверили организацию осетину, в итоге если бы не пироги, которые спекли несколько женщин "от себя" и баран за счёт одного парня, то мы бы наверное гамбургеры с Макдональдса заказывали... Дети ели сахар, потому что ни фруктов, ни одной даже конфеты не было, кроме одного торта, на который там охота была... А заплатили столько, что можно было три раза отмечать.
Ос-Багатар: Бардзин пишет: андар ратты чи цары уыцы иратта сканынц иумайаг барагбон, иумайаг фынгтима. Налгоймагай (хистарай, кастарай), сылгоймагай, сываллонай бадынц иуылдар иу фынджы уалхъус.Дело в том, что в случае с нами, когда осетины собираются со всей СТРАНЫ, Джеоргубае - просто повод собраться общине. И то, многие не хотят приезжать по тем или иным причинам, а если собирать без такого повода, что якобы на праздник, то вообще никто не приедет. Организуют всё по большому счёту женщины, так не прогонять же их после того как они всё приготовили, накрыли на стол и звать только чтбы всё опять убрать?.. А дома полюбому нужно справлять как положено - без женского присутствия. И в роще Хетага тоже...
Reva: Ос-Багатар фыссы : дома полюбому нужно справлять как положено - без женского присутствия. ну если и готовить будете сами, и убирать за собой, то я за
Ос-Багатар: Reva пишет: ну если и готовить будете сами, и убирать за собой, то я за А баба для чего была мужчине Богом дана?
Котенок Гав: чтоб ему не скучно было уборка и готовка в заповедях не числятся.
Котенок Гав: а где Ларра?
Ос-Багатар: Котенок Гав пишет: чтоб ему не скучно было Ну вот уборка и готовка у мужчин, как известно, не относятся к любимым развлечениям.
Ос-Багатар: Котенок Гав пишет: а где Ларра?В МСНе
Барзин: Лæгтæм мæ ныхас. Хорз адæм, Уастырджийы бæрæгбæттæ æрхæццæ кæнынц, æмæ уæ йæ хорзæх уæд! Ирон адæм рагæй æрæгмæ Уастырджимæ кувæг сты, сæхи йыл кæддæриддæр фæдзæхсынц, æмæ-иу ацы бонты сыгъдæг зæрдæйæ чи скува, уыдонæн хуыздæр арфæ ракæнæд! Лæгты дзуар æй хонынц, æмæ нæ Ирыстон лæгхъуаг макуы уæд! Нæ фæсивæд йе уазæг, фыдбылызæй хызт куыд ой, зонд, хъару, ныфс æмæ амондæй хайджын, ахæм ахъаз нын бакæнæд! Уастырджи байрагæй бæх кæны, лæппуйæ – лæг, æмæ Иры фæсивæды лæгдзинад агурæг цæуын куыд никуы бахъæуа, адæмы раззагдæртимæ æмрæнхъ куыд уой, ахæм арфæ нæ уæд! Фæндæгтыл цæуæг стут иуылдæр, æмæ уæ фæндæгтæ кæддæриддæр рæстмæ уæт, Уастырджи уæ йæ рахзиз базыры бын дарæд! Уæ бæрæгбæттæ уыл дзæбæхæй цæуæд æмæ царды хорздзинæдтæй бафсæдут!
snake: Аммен, Хистар. Дæ цæрæнбон бирæ. Иæ хорзæх дæ уæд æмæ арфæгонд у. Иуылдæр иæ хорзæхæй хайджын ут.
Хуссайраг: Баераегбоны хорзаех уе ппает даер уает ирон адаем!!!!!!!!
Илона: у нас в Ташкенте собираются в субботу... Там бы я отметила в широком кругу, а так как в Москве пока нет такого круга общения, то отметим в узком семейном.. Кстати, в Ташкенте у нас никогда проблем не было ни с организацией, ни со столами. Все вместе и дружно!
snake: Мы вчера в кабаке сидели. Человек 50. Такое ощущение, что в Цхинвале никого нет. Все здесь. Плохо в Москве похмелье переносится. Другое дело - дома. Только очухался.
Ос-Багатар: Неделя длинная будет, так что береги себя, Сеня...
Бардзин: В Северной Осетии началась неделя мира и единства. В республике отмечают Джеоргубу — национальный праздник в честь небесного покровителя края — Святого Георгия. Согласно традиции, за пышно накрытыми столами собираются исключительно представители сильного пола. На торжествах побывал корреспондент Руслан Гусаров. Главный неофициальный праздник Осетии в республике называют по-разному: одни — Джеоргуба, другие — Георгуба, третьи в шутку — осетинскими Олимпийскими играми. По этому случаю торжества, как правило, длятся неделю, причем они сопровождаются непременными долгими застольями. Каждый год в последнюю неделю ноября Осетия отмечает праздник покровителя края — день Святого Георгия. Местный житель: «В первую очередь мы молимся богу, а уже во вторую — обращаемся к посланнику бога Вастерджи». Согласно старинным верованиям, осетин Вастерджи (или Святой Георгий) в народе считается покровителем Осетии и главным образом мужчин — путников и воинов. По всей республике в честь него построены сотни больших и малых святилищ. В городе Дегара (бывшее село Христиановское) 15 лет назад случилось чудо. Здесь сразу несколько человек утверждали, что воочию видели Святого Георгия. Старец на белом коне спустился с небес и приземлился на крыше одного из домов, побыл какое-то время тут и улетел. Чуду поверила вся Осетия, и с того момента рядом с домом, на крыше которого якобы побывал Святой Георгий, построили святилище и возвели очередной памятник небесному покровителю республики. Тогда об этой истории много писали в местной и центральной прессе, показывали сюжеты по телевидению. Образ мифологического старца Вастерджи в Осетии уже давно слился с молодым христианским святым Георгием Победоносцем. Православная церковь хоть и различает всадников на коне, но тем не менее видит в сложившемся симбиозе положительный пример единства традиций и веры. Исходя из канонов ислама, осетинский муфтият считает языческим праздник в честь Вастерджи, а, стало быть, и неприемлемым для мусульман. Однако в реальной мирской осетинской жизни все идет своим чередом, и праздничным осетинским столом с пирогами и знаменитым осетинским пивом продолжают собираться люди разных национальностей и веры. Местный житель: «Нам абсолютно все равно, мусульманин или христианин наш гость. Для меня он в первую очередь гость!» Осетинский праздник Джеоргуба в честь Святого Вастарджи — исключительно мужской праздник. Женская доля в эти дни — стоять на кухне, готовить пироги и накрывать стол. Но прекрасная половина Осетии отнюдь не ропщет, ведь их мужчины тоже путники и воины, находящиеся под десницей Святого Георгия, а благополучие мужей — это залог мира, спокойствия и достатка в доме. Источник: НТВ
Ос-Багатар: У нас плакат с Уастырджы на плакате упал от стыда со стены...
Irbis: Так плохо прошло?
Ос-Багатар: тут не буду писать.
Ос-Багатар:
Ирон: Аз ирон сылгоймаг.цаерын Уаераесейы. . Ирыстонаей аерцаеугае адаем баераегбонты иумае аербамбырд ваеййынц аемае каерадзи даер фенынц. . Абоны бон афтае каерадзийыл куы на аембаелаем иумае . каестаертае каераедзи куы нае зоной. уаед куыд? Наелгоймаегта саехи фынгыл. каестаертае аемае сылгоймаегтае даер хицаен фынгтыл.
полная версия страницы