Форум » ИСТОРИЯ И КУЛЬТУРА ОСЕТИИ » Этимология самоназвания "ирон". Часть 2 » Ответить
Этимология самоназвания "ирон". Часть 2
Q-Духов: Нашел любопытную вещь. Читал Ганса Гюнтера, немецкого расолога. И меня сразу привлекла фраза: "Впервые арии упоминаются в Богазкее в Малой Азии (около 1400 г. д. н.э.) как "хари" ( "светловолосые") - позже это слово стало эпитетом богов и героев. Высший бог Индра изображался с рыжей бородой, как германский Тор, и именовался "хари-кеша" ( светловолосый) или просто "хари". http://www.velesova-sloboda.org/antrop/hans-guenther-05.html Меня сразу торкнуло, я вспомнил наше название у соседей "хири". Я сразу за словарь, и что я вижу. Например, осетинский "ингаен" происходит от "ханкана". Значит "хари" спокойно могло перейти в "ири". Теперь надо разобраться, в каком языке "хари" означает светловолосый.
Q-Духов: балцаджы цалх пишет: Q-Духов - БАЛКАРЦЫ - ÆССОН ( на ДИГОРСКОМ ) БАЛКАРЦЫ - БАЛХЪАЙРАГ ( на ИРОНСКОМ ) КАРАЧАЕВЦЫ - ХЪÆРÆСЕ ( на ИРОНСКОМ ) КУМЫКИ - ХЪУЫМЫХЪАГ ( на ИРОНСКОМ ) НОГАЙЦЫ - НОГЪАЙ ( на ИРОНСКОМ ) Не спорю, так и есть. В словаре... Есть так же азербайджайнаг, но мы их называем "таетайраг" в обиходе. Так же и турков, хотя в словаре и официально надо говорить туркаг. Просто хотел поинтересоваться у северян, они в обиходе так же называют азербайджанцев, турков - таетаейраг? Или это только южные заморочки? В особенности меня интересуют ногайцы, балкарцы и кумыки.
леопольдина: Q-Духов а ты наверное совсем забыл осетинский язык аессон - азмаент-помешай, а аессонт наверное совсем не надо переводить
Q-Духов: леопольдина пишет: Q-Духов а ты наверное совсем забыл осетинский язык аессон - азмаент-помешай, а аессонт наверное совсем не надо переводить Я осетинский язык помню. Ыссын, аессын это точить, молоть. Но, ведь их "аессон" называли дигорцы, не правда ли? А на дигорском это слово будет "инсун". Ну, никак нельзя это притянуть за уши, увы. Обычно на Карачайзе тамошние деятели приводят подобные этимологии, находя созвучия, причем не важно, существительное ли это в творительном падеже, глагол ли в прошедшем времени. Давайте не будем таким же мифотворчеством заниматься.
леопольдина: Q-Духов при чем тут мифотворчество, пообщайся с турецкими осетинами или сирийскими они тебе много интересного расскажут, как татары с кабардинцами их выселяли
Q-Духов: леопольдина пишет: Q-Духов при чем тут мифотворчество, пообщайся с турецкими осетинами или сирийскими они тебе много интересного расскажут, как татары с кабардинцами их выселяли Какая связь между турецкими осетинами и этимологией слова "ассон"?
Q-Духов: если ты имеешь ввиду, что они "мололи" осетин, то уж лучше связывать этимологию эту не со словом "мели", указательной формой глагола "молоть" (кстати, эта форма будет "аесс", а не "аессон"), а со словом "сон" - враг + формант "ас", древняя форма которого - "ам", т.е. изначально "амсон", т.е. "тот, кто с врагом", затем эта форма перешла в "аессон", формы такого перехода есть в осетинском языке. Таким образом, получаем "амсон" -"со-вражник", антоним слова "аембал" - "соратник". Такая этимология и соответствует законам осетинского языка, и, хотя бы, логически приемлема. Однако, этимология Абаева кажется мне более правдоподобной. Ее фактически озвучила Туаллаг.
DECCAR: И пошла катавасия!
DECCAR: леопольдина пишет: да, оказывается ваш разум так и не развился, какие вы асы и какие вы потомки алан, скажи на милось? Вот такие, что ни на есть настоящие. В отличии от вас.
DECCAR: Туаллаг пишет: Я не вру. Если, к примеру, я готовила репортаж на тв, то применяла балхъараг, хъарасе, хъуымыхъаг, азербайджанаг, таетаейраг, узбекаг и т.д. Но в просторечии кратко сообщала - таетаейраг. И все остальные тоже. Кудух подтвердил мою мысль. Не подтвердит. Вы продолжаете врать и выкручиваться.
DECCAR: Туаллаг пишет: Вы сделали замечание, в привычной тюркам хамской манере, я ответила. В привычной всем ненадёжным людям хамской манере, Вы сами, высказались. Если бы это не касалось моего народа, а меня лично, я ещё подумал бы, как Вам ответить, но... Вините саму себя...
Туаллаг: DECCAR фыссы : В привычной всем ненадёжнвм людям хамской манере Вы сами, высказались. Если бы это не касалось моего народа, а меня лично, я ещё подумал бы как Вам ответить, но... Вините саму себя... Погорячилась, виновата. Народы тут действительно не при чем и достойных много. Просто здесь одно хамье в последнее время появляется, вот и сорвалось. Конкретно к Вам извинения не относятся. А высказываться можете по всякому - меня это не задевает.
DECCAR: Туаллаг пишет: Погорячилась, виновата. Народы тут действительно не при чем и достойных много. Просто здесь одно хамье в последнее время появляется, вот и сорвалось. Конкретно к Вам извинения не относятся. А высказываться можете по всякому - меня это не задевает. Я имел ввиду, тот пост, когда Вы под словом татары подразумевали карачаево-балкарцев, это очевидное хамство, по крайней мере издёвка. Насчёт нашего хамства - это вовсе не хамство, а реакция на посты некоторых участников вашего форума, которые пытаются возводить ложь против нашего народа. А высказываюсь я не по всякому, а в соответстввии с ситуацией. Стараюсь говорить правду.
Bolat: Туаллаг пишет: Какие этнонимы вы выдумали себе сами- меня мало интересует. DECCAR пишет: Он что говорит, что могила Мириана на Алтае находится? Или ты так остроумничаешь? Это ксанский подкол Батраз пишет: Интересно чьи уши торчат из под этого ника? так или иначе но хорошо видно некое желание DECCAR пишет: Не из татар, а из ассов. Горные татары(басиане,таулу,карачагети)=ассы(в устах АС-дигоров)DECCAR пишет: Карачай -Стур Ассияг Тогда Абазо-Убыхские аланы самые СТУРНЫЕ Чем же заслужило небольшое ответвление от балкарцев---карачаевцы такого ,,Стурства,,?Естественно НИ ЧЕМ ...просто заняли постепенно земли Архыза(кои и были в устах ашдигоров--ГЛАВНОЙ АССИЕЙ)Q-Духов пишет: в обиходе так же называют азербайджанцев, турков - таетаейраг? Всё верно,замечу что грузины,русские,юж.осетины как бы солидарны в этом:тюрки-ТАТАРЫ.
Bolat: DECCAR пишет: когда Вы под словом татары подразумевали карачаево-балкарцев Интересно всёж сами классики КБ пищут о горных ТАТАРАХ говоря о собственном народе,а потомки прям .,,взбешены,,Не хорошо
DECCAR: Bolat пишет: Чем же заслужило небольшое ответвление от балкарцев---карачаевцы такого ,,Стурства,,? Вы вообще в курсе, того, что говорите? Карачаевцев почти в два раза больше чем балкарцев.
Туаллаг: DECCAR фыссы : Я имел ввиду, тот пост, когда Вы под словом татары подразумевали карачаево-балкарцев, это очевидное хамство, по крайней мере издёвка. Насчёт нашего хамства - это вовсе не хамство, а реакция на посты некоторых участников вашего форума, которые пытаются возводить ложь против нашего народа. А высказываюсь я не по всякому, а в соответстввии с ситуацией. Стараюсь говорить правду. Послушайте, уважаемый, Вы историческую литературу читаете? Думаю, что да, в связи с болезненной зацикленностью на этих вопросах. И Вам не встречался этот этноним в обозначении карачай-балкарцев? Я не думаю, что те, кто его использовали, хотел кого-то оскрбить.У меня мало времени, иначе, дала бы ссылки.
DECCAR: Bolat пишет: Интересно всёж сами классики КБ пищут о горных ТАТАРАХ говоря о собственном народе,а потомки прям .,,взбешены,,Не хорошо Слушай сюда, называть тюркские народы татарами - это традиция русская и западноевропейская 19 века, все тюркоязычные народы так назывались, без разбору; а такого народа, как горные татары не существовало в реальности. А если Вы будете это повторять, то этим только демонстрируете свою гнилость, ущербность и безграмоность. Называйте нас теми этенонимами, которые действительно к нам относятся - карачаевцами, балкарцами, ассами, аланами, балхайраг, харасай. Это не просьба, а условие, чтобы хотя бы за это относиться к вам нормально.
Туаллаг: DECCAR фыссы : Слушай сюда, называть тюркские народы татарами - это традиция русская и западноевропейская 19 века, все тюркоязычные народы так назывались, без разбору; а такого народа, как горные татары не существовало в реальности. А если Вы будете это повторять, то этим только демонстрируете свою гнилость, ущербность и безграмоность. Называйте нас теми этенонимами, которые действительно к нам относятся - карачаевцами, балкарцами, ассами, аланами, балхайраг, харасай. Это не просьба, а условие, чтобы хотя бы за это относиться к вам нормально. А теперь Вы послушайте сюда! Русская традиция или западноевпропейская - какая разница? Вам ведь объяснили - так у нас всех тюрков называли. Если это столь оскорбительно( я так и не поняла -почему, азербайджанцы не обижались) то из-за уважения к нормальным карачай-балкарцам лично я могу отказаться от этой привычки. Повторю - к нормальным. А Вы сбавьте обороты, не употребляйте терминов типа "гнилость" и вообще ведите себя прилично. Если вас не воспитали дома, то не нужно это демонстрировать. Достали эти форумные "крутые храбрецы". А отношение хамовитых юнцов, у которых молоко на губах не обсохло и элементарно не умеющих себя вести -никого не волнует.
DECCAR: Туаллаг пишет: Вам ведь объяснили - так у нас всех тюрков называли. Вы что россиский чиновник 19 века???
Туаллаг: DECCAR фыссы : Вы что с 19 века??? У нас их так называют и 21.
полная версия страницы