Форум » ИРОН НЫХАС » СРОЧНО!!! ВО ВЛАДИКЕ ВЗОРВАН АВТОБУС » Ответить
СРОЧНО!!! ВО ВЛАДИКЕ ВЗОРВАН АВТОБУС
Reva: по НТВ передали. В Кировском районе. четверо погибших
Ответов - 106, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Q-Духов: Reva пишет: В Кировском районе. четверо погибших Автобус следовал из Кабарды в Осетию. Подождем подробности, но вполне могли сработать кабардинские ваххабиты. Слишком они активничали в последнее время. Очевидно, кто-то хочет внести разлад в осетино-кабардинские отношения.
Reva: Q-Духов фыссы : Автобус следовал из Кабарды в Осетию. вроде сказали из Пятигорска во Владикавказ. Q-Духов фыссы : Очевидно, кто-то хочет внести разлад в осетино-кабардинские отношения. ну æто врядли у них получится
Geor: Q-Духов Это Пятигорск-Владикавказ автобус. Он через Нальчик не идет, в объезд едет, а значит в республике останавливаться не должен.
Reva: Кундухов сказал, среди погибших один ребенок. Автобус через Нальчик проезжал, там сошли четверо людей
Фати: вот и съездили в Горячеводск... что за жизнь пошла..
mmm: прошлый раз перед выборами тоже всё взрывали.
Сослан: что mmm , появилась маза поагитировать?
леопольдина: чтобы сдохли те, кто это сделал и их близкие вместе с ними, уроды
mmm: леопольдина уроды! Точно!
Сослан: mmm , сначала всё-таки выборы?
балцаджы цалх: Вахлабня ингушское.
леопольдина: балцаджы цалх неторопись с выводами
Irbis: mmm , ты так сказал, как-будто у этого автобуса сломалось что-то от взрыва и все
DIG: В Тольятти был взрыв похожий теперь Осетия.
татьяна: леопольдина , что скажешь по поводу взрывов? Не думаю, что кто-то хочет натравить два народа, так как за последнее время взрывы происходили в разных концах страны(поезда , автобусы)...ВЫБОРЫ? А какой смысл?
mmm: Irbis Да ладно, вы как страусы голову в песок, чтобы не видеть не бояться. Факт, что перед выборами в России учащаются теракты. Кто то считает, что это чеченцы, кто то, что международные алькаидовцы, я придерживаюсь мнения, что могут и те и другие но скорее это делают группировки в спецслужбах, рвущиеся к власти или выбиваюшеи дополнительное финансирования. К сожалению, реальных заказчиков до сих пор не поймали ни разу. Т.Е. или спецслужбы не хотят или не могут.
mmm: А фамилии жерт где посмотреть, не дай бог родственники или близкие.
леопольдина: татьяна мне пока сложно говорить. не знаю, от чего произошел взрыв. возможно это несчастный случай, то есть взрыв произошел из-за неисправности Икаруса, если это теракт, то он выгоден политикам, которые накануне выборов пытаются дестабилизировать обстановку в регионе. дабы показать федеральному центру, что они не контролируют ситуацию.
Сослан: mmm пишет: Да ладно, вы как страусы голову в песок, чтобы не видеть не бояться. ты давай-ка умник, прекращай тут эти зоологические сравнения. а то я скажу, что ты как стервятник. кровь для тебя повод прилететь и покаркать погромче. ты-б хоть научился маскироваться. сначала-бы соболезнования, а уж потом агитация. а то нутро твоё наружу лезет. mmm пишет: Факт, что перед выборами в России учащаются теракты. может докажешь этот "факт" цифрами?
Сослан: леопольдина , вот скажи как этот теракт может реально повлиять на выборы? просто интересна логика. некоторые так называемые либеральные журналисты эксплуатируют такую тему. мол Кремль поднимает на Кавказе кипишь в частности в Ингушетии и этот кипишь повод для Путина остаться на третий срок, так как в стране якобы чрезвычайная ситуация и в такой момент нельзя покидать свой пост. на мой взгляд Путину с его рейтингом чтобы остаться совершенно без надобности подобные схемы. а уж о том, что это может как-то повлиять на выборы в Госдуму вообще предположить трудно.
татьяна: Сослан и я о том же....
VST: Как вариант - накалить обстановку, поднять волну и направить всю эту энергию против действующей власти с мотивировками: 1. власть не может обеспечить безопасность людей; 2. всё организовали сами спецслужбы. Вывод один - менять власть. Танкист это уже подтвердил... Погибшим А нелюди, сотворившие этот теракт, рано или поздно будут наказаны, не на этом, так на другом свете..
Geor: другой вариант: властьпридержащие хотят расшатать обстановку до ввода режима чрезвычайного положения. но æто даже я сейчас считаю маловероятным.
леопольдина: Сослан пишет: леопольдина , вот скажи как этот теракт может реально повлиять на выборы? просто интересна логика. некоторые так называемые либеральные журналисты эксплуатируют такую тему. мол Кремль поднимает на Кавказе кипишь в частности в Ингушетии и этот кипишь повод для Путина остаться на третий срок, так как в стране якобы чрезвычайная ситуация и в такой момент нельзя покидать свой пост. на мой взгляд Путину с его рейтингом чтобы остаться совершенно без надобности подобные схемы. а уж о том, что это может как-то повлиять на выборы в Госдуму вообще предположить трудно. на 24 ноября в некоторых республиках Северного Кавказа назначены митинги. Одни против того, что якбы власти не могут оградить их от беспредела ФСБ, МВД и других силовиков, вторые власть не соблюдает Конституцию. Обращаю твое внимание, что на этот же день в Москве и других городах России намечены митинги, которые организовывают правые политики. Теперь подумай кому это выгодно??? И как этот теракт может повлиять на отдельно взятый регион? да запросто. Ты как и многие тешите себя надеждой - в регионе как передают официальные структуры все спокойно, все хорошо. На самом деле, кроме Осетии, в остальных республиках, наблюдается отток молодежи в леса. Просто об этом уже не принято говорить. Добавь к этому тесную дружбу всех бородатых зайцев бегающих по кавказским лесам. Которых теперь инструктируют очень и очень умные люди, которые некогда сами работали в спецслужбах, а некоторые из этих руководителей прошли учебу в иостранных спецзаведениях и поддерживаются своими бонзами. Они же присылают им деньги на ведение боевых действий. п.з. не люблю говорить об этом, тем более на людях
Сослан: леопольдина , вот любите вы всё усложнять и демонизировать. да не повлияет это ни на что. давай спорить?
Geor: а SOSLAN - в белой рамке - это показатель твоей святости?
UARHAG: mmm пишет: Т.Е. или спецслужбы не хотят или не могут Это мне напомнило один старый фильм с Челентано, где у, типа, предсказателя, спрашивают - какя команда победит в предстоящем матче по футболу? На что он отвечает: "Я вижу, что одна из этих двух команд либо победит, либо проиграет, либо будет ничья"
UARHAG: Сослан пишет: и этот кипишь повод для Путина остаться на третий срок, так как в стране якобы чрезвычайная ситуация и в такой момент нельзя покидать свой пост. Я извиняюсь, что влез, Сослан. Но, думаю, могу выразить своё мнение. Путин уже неоднократно высказывал свою позицию по вопросу третьего срока. Пойдя на третий срок, он, тем самым, перед всей страной покажет себя со стороны человека, неспособного отвечать за свои слова и поступки. И это никак не будет соответствовать его имиджу "настоящего мужика". Сослан пишет: на мой взгляд Путину с его рейтингом чтобы остаться совершенно без надобности подобные схемы. Вот именно. Сослан пишет: а уж о том, что это может как-то повлиять на выборы в Госдуму вообще предположить трудно. Ну, каким-то косвенным образом это может дискпедитировать правящую партию. Косвенно. Но это так себе предположеньице...
Туаллаг: Кошмар какой. Бедный ребенок. Рухсаг уает иууылдаер.
snake: UARHAG пишет: Пойдя на третий срок, он, тем самым, перед всей страной покажет себя со стороны человека, неспособного отвечать за свои слова и поступки. И это никак не будет соответствовать его имиджу "настоящего мужика". В принципе, да. Но с другой стороны - развернулась мощная PR-кампания. Раньше он никогда не переходил прямо на личности. Но его недавнее выступление на собрании в его поддержку многое расставило по своим местам и дало чёткое представление о его планах. Всё делается по массовой просьбе населения России. Может он и не хочет оставаться на третий срок , но не прислушаться к мнению народа, волной поднявшегося на всей территории РФ и уже требующего остаться, он не может. Если раньше где-то сквозила скромность в поведении и комментариях, то сейчас маски сброшены. Порой меня удивляет вот этот его новый стиль, складывается ощущение, что он чего-то опасается и может даже боится. Во всяком случае, повторюсь, чуть ли не ва-банк идёт. Постоянное напоминание электорату о допутинских мрачных временах не было раньше его стилем. Это, скорее, по-Саакашвилевски - демонстрация и выпячивание успехов в период своего правления. Во всяком случае - более чем странно. Тем более, как тут выше указывалось, ему не было необходимости так себя пиарить(такое складывалось ощущение). Но, наверное, не всё так просто. И отказ его партии от участия в теледебатах - глупый ход. Проигрышный. То есть, они настолько уверены в своих силах. Попахивает высокомерием, чванством и неуважением к оппонентам и, в первую очередь, - к избирателю. Своему, в том числе.. Так нельзя. Вольфыч вон какие, на первый взгляд, глупости в своих предвыборных роликах несёт. Но ведь хавает же народ. Ещё как хавает. Странное, в общем, поведение. Посмотрим.
Сослан: UARHAG , что значит влез? мы тут все влезаем периодически. UARHAG пишет: И это никак не будет соответствовать его имиджу "настоящего мужика". по большому счёту я думаю, что если-бы он это сделал, отрицательно на его иммидж это бы в глазах его электората не повлияло. наоборот, электорат был-бы рад (стишок). а уж пиарщики смогли-бы представить это так, что отец нации через не могу, вопреки данному слову, но видя опасность угрожающую стране, всё-таки согласился. его рейтинг и соответствующие технологии это всё предусматривают. другое дело я не думаю, что он на это пойдёт и что подобные теракты входят в план по третьему сроку. UARHAG пишет: Ну, каким-то косвенным образом это может дискпедитировать правящую партию. ну у нас наверное так. я не знаю когда в Лондоне или Мадриде происходят теракты, дискредитируют они там правящие партии или нет. но у нас могут. но эта дискредитация на итогах выборов не скажется. моё мнение.
mmm: snake Вточку! Смотрел на Путина выступление, думалл, что это Саакашвили.
Хуссайраг: Вот раз уж мы заговорили о Путине и его рейтинге, и о том, что он акцентирует внимание на "успехах" за время его правления... Меня удивляют попытки руководства страны как-то подогнать, натянуть макроэкономические показатели до уровня, который сами же запланировали. И напоминает это - как-будто короткое одеяло пытаются закрыть туловище- оголяются ноги, закрывают ноги-оголяется туловище... Когда говорят, что в России производительность труда в 3 (и более) раза ниже чем на западе, что население "стареет", и в ближайшие 10 лет население России сократится на 15 миллионов.... И в то же время докладывают о золотовалютных резервах, чуть не самых больших в мире, о стабфонде в 140 или 150 (точно не помню) миллиардов долларов, хранящемся в американских гос. ценных бумагах под 2 процента годовых... у меня возникает такой вопрос: Почему бы не использовать эти средства на вложение в собственной стране... Выдача гос. кредитов на строительство высокотехнологичных производств, полная модернизация системы образования и т.д. Вот пример из личного опыта: В университетские годы возили нас по разным целлюлозно-бумажным комбинатам. Так там на некоторых производствах до сих пор работают!!! варочные котлы и бумагоделательные машины дореволюционной постройки (преимущественно немецкие), в то время как современные аналоги производят в 5-6 раз больше продукции при меньших трудозатратах! Но предприятия из своих средств полную модернизацию потянуть не могут, а кредиты дорогие. И так во многих отраслях. Такое вложение (в перерабатывающие отрасли промышленности) никак не отразится на росте инфляции (или отразится незначительно), зато в течение максимум 5-ти лет страна получит 2-хкратный рост ВВП. Не понимаю, почему это не делается. Весь мир развивает высокотехнологичные отрасли, энергосберегающие и безвредные для природы технологии, в России же до сих пор надеются сделать экономику конкурентоспособной путем увеличения выплавки чугуна и увеличения добычи нефти и газа...
snake: Не всё сразу. Наращивание золотовалютных мускулов про запас - штука необходимая. Дабы избежать потрясений типа дефолта и.д. Разбазаривание стабфонда чревато. Тем более в наше время, когда всю экономику в мире и в первую очередь -штатовскую, трясёт. Другое дело, что при накоплении достаточной силы эта сила будет применяться адресно на укрепление и развитие экономики старны, как в Китае. Есть большие сомнения. С другой стороны, реализация национальных проектов наталкивает на оптимальный лад. Это, в принципе, порядок вещей. Но для поссоветской России это является и выставляется, как грандиозный успех и достижение. Мы поставлены в такую ситуцию ельцинской шайкой, что любое подобное движение воспринимаем, как прорыв.
Хуссайраг: Да нету никаких прорывов, бред это... Оглянитесь вокруг.... Как нац. проекты и "достижения" российской экономики отразились на Вашей жизни, и на жизни ваших родных и близких в Осетии? Я лично вижу только ухудшение. Никакого позитива нет. В нашем селе (в Карджине) еще в 90-е годы функционировало 3 промышленных предприятия, клуб, библиотека, худо-бедно функционировал колхоз... а сейчас там полнейшая разруха и безработица.... Куда уж там людям рожать детей и думать об ипотеке и каком-то развитии????
Geor: Национальные проекты, особенно НП "Образование" и НП "Здравоохранение" - трещат по швам. Что-то, в рамках этих проектов, удается получить лишь тем учреждением, чьи руководители дерутся за свой кусок мяса. В с.Средний Урух как располагалась селькая амбулатория в заваливающемся саманном здании, так и до сих пор на деревянных подпорках там стены. Или же Медведев недавно провозгласил что ВСЕ школы России подключены к Интернету. Ну так если брать по проекту, то подразумевалось что доступ получают и школьники и преподавательский состав. А на деле этот единственный (!!) компьютер стоит на столе у директора. Эту ситуэйшн я наблюдал уже в 4-х школах региона. Фигня это все, короче, песок в глаза, как говорится.
snake: Так и я о том же говорю... Говорится же, что это только начало и для необратимости нам нужен ещё раз Путин на третий срок.
Хуссайраг: snake пишет: Говорится же, что это только начало и для необратимости нам нужен ещё раз Путин на третий срок. Нафик нафик такое щастье
mmm: Хуссайраг Золотовалютный фонд весь в ходу, его нельзя использовать второй раз, он уже в обороте. Т.Е. если у тебя 100.000 баксов крутится в магазине (твой фонд) - ты их не сможешь использовать в другом месте одновременно, как нельзя положить одни и те же деньги в разные банки одновременно.
татьяна: mmm пишет: snake Вточку! Смотрел на Путина выступление, думалл, что это Саакашвили.
Сослан:
Котенок Гав: я телевизор не смотрю, но ЕР меня бесит. Тупой навязчивый пиар при отсутствии идеологии. И не пойду я никуда...вот пусть та ЦА, для которой они это делают, и идет. Тем более что порога нет, хватит
Geor: а я пойду.. и че-нить плохое напишу на бюллетене.
Котенок Гав: для кого? для тех бабулег, что будут бюлики считать? Они сослепу и не разберутся, там знаешь какие горы бумажек, никто присматриваться не будет. Сидела я наблюдателем пару раз... не понимаю, почему им впадлу системно подойти к вопросу разработки "идеологической платформы"? Четкой и понятной. Или они опять же основываются на мифе, что русскому народу нужен царь или вождь?
Хуссайраг: Уроды фсе.... И народ быдлом не зря наверно называют....
Фати: Хуссайраг фыссы : И народ быдлом не зря наверно называют.... фаездаег, дам, аенае артаей нае ваеййы
Bolat: Сегодня проезжал утром КПП на границе,видел этот автобус...Впечатление удручающее.Царство Небесное безвинно погибшим....а гадам-демонюгам, гореть в аду
Geor: я ездил а Батако-Юрт, тоже видел, кстати...
Geor: Bolat Как долго ты будешь во Владике, кстати? я могу оказаться там на сл неделе...
татьяна: snake пишет: развернулась мощная PR-кампания да... такого ещё не было сегодня была встреча с губернатором области и мером города.... на встречу собрали администрацию со всех учебных заведений. показали фильм про город, достижения за последние годы и что нас ещё ждёт..впечатлило и под конец: ГОЛОСУЙТЕ ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ хотя лично Я не против
UARHAG: В Росии, как всегда, два варианта - голосовать за худших, либо за еще более худших. Любопытная штука - когда власть, из аппарата служения, превращается в аппарат управления, затем в аппарат подавления воли большинства в угоду меньшинству.
UARHAG: snake пишет: но не прислушаться к мнению народа, волной поднявшегося на всей территории РФ и уже требующего остаться, он не может. Если раньше где-то сквозила скромность в поведении и комментариях, то сейчас маски сброшены. Порой меня удивляет вот этот его новый стиль, складывается ощущение, что он чего-то опасается и может даже боится. Во всяком случае, повторюсь, чуть ли не ва-банк идёт. Постоянное напоминание электорату о допутинских мрачных временах не было раньше его стилем. Разве это мнение народа? Мне кажется, это выражается, как мнение народа. Народ в данном контексте, прошу понять меня правильно, глуп, и мнения своего иметь не может. А постоянное напоминание о мрачных временах должно служить этакой направляющей вехой на "план Путина". Вы заметили, да? У нас теперь везде, куда ни плюнь - план Путина. План Матвиенко - План Путина. Москва идет по плану Путина. Путин будет лицом правящей партии, соответственно - план партии - план Путина - план делать так, как надо.
UARHAG: Сослан пишет: 1. а уж пиарщики смогли-бы представить это так, что отец нации через не могу, вопреки данному слову, но видя опасность угрожающую стране, всё-таки согласился. его рейтинг и соответствующие технологии это всё предусматривают. 2. другое дело я не думаю, что он на это пойдёт и что подобные теракты входят в план по третьему сроку. 1. Это да. Но есть, какая-никакая оппозиция, для которой подобный шаг был бы удачным шансом нажить политических дивидентов. И там тоже найдутся соответствующие "пиарщики" - причем, вариант для "пиара" какой?! Огогошеньки -ого! Пиарь - не хочу! ))) 2. ЗДесь согласен. В том плане, что не думаю, что пойдет, и не вижу прямой взаимосвязи между террактами и третьим сроком. Скорее, наоборот - такие терракты могут показывать некомпетентность силовых структур жандармского государства Путина, и, по идее, наоборот, должны способствовать падению его (Путина) популярности. Причем, странно выбрано место проведения терракта (ну, если предположить, что он был совершен, или инсценирован, именно ради этой цели) - место - Северная Осетия, Кавказ. На взрывы на Кавказе у российского обывателя взгляд уже замылен, и он этого, скорее всего, просто не заметит.
татьяна: UARHAG согласна... слишком нескромно и давят со всех сторон... а вот так подумать, а за кого ещё голосовать? Альтернативы не вижу
UARHAG: Не знаешь, что делать - не делай ничего - я, лично, такой позиции всегда придерживаюсь.
Котенок Гав: Вы что? Вон Тедеев Путину кубок дарит. Вы предаете осетинский спорт Кто там у нас телевизор смотрит - кто еще из осетин в почетных агитаторах?
Irbis: Вам же сделали отдельную тему, нет? Может эту оставить в покое
Bolat: Geor пишет: Как долго ты будешь во Владике Я уже вне СО..Приезжал проведать родню.Как ещё буду- напишу,можно будет встретиться.
snake: татьяна пишет: а вот так подумать, а за кого ещё голосовать? Альтернативы не вижу Вот это и есть главный итог всей этой кампании. Для этого всё и делается.
Котенок Гав: snake пишет: Для этого всё и делается. Для этого можно было ничего не делать. Резюмировать и усилить предыдущие послания и все. И это было бы даже эффективнее. Эта массовка сильно напугала многих, теперь они пойдут голосовать за СПС. МОжет это тоже одна из целей, "демократы" будут представлены, но как-то глупо получилось...
snake: переходите в актуальную тему. Здесь другое. За СПС кто пойдёт голосовать - застрелю сам. Скорее пойдут за "Справедливую Россию". Я и сам за них собирался, но когда узнал, что у них в списках эта тупица и дура Нарусова - передумал.
Zalina: а что думаете про партию Барщевского"Гражданская сила"? Была бы дома, точно бы за них голосовала.
Сослан: если честно мне несколько удивительно, что всерьёз обсуждаются шансы всяческих партий.
Ос-Багатар: Только не за бабу, ребята...
Diana: Ос-Багатар что-то у тебя в последнее время слово "баба" слишком часто стало фигурировать мне, например, очень не нравится
татьяна: Diana, у ребёнка переходный возраст... бывает.. гормоны играют
Irbis: В Северной Осетии хоронят жертв теракта: 24-летнего пограничника, учительницу русского языка и ее 9-летнюю дочь В Северной Осетии сегодня, 25 ноября, хоронят погибших при взрыве рейсового автобуса Пятигорск - Владикавказ. Как передает корреспондент ИА REGNUM, траурные мероприятия проходят в г. Алагире и с. Октябрьское Пригородного района. В маленьком осетинском городе Алагире предадут земле тело военнослужащего контрактной службы Пограничного управления ФСБ России по РСО - Алания рядового Хазби Габисова. 24-летний пограничник скончался от полученных ран в больнице г. Нарткала Кабардино - Балкарии. Молодой человек возвращался домой из Кисловодского госпиталя пограничных войск, где находился на лечении. "Мы потрясены терактом, погибли мирные люди. Среди них наш сослуживец Хазби Габисов. Семье покойного будет оказана материальная помощь через Военно-страховую компанию в размере 120 окладов труда (200-250 тысяч рублей). Пограничным управлением на погребение выделено 8 тысяч рублей, 12 - на установку памятника. Офицеры, прапорщики и другие наши сотрудники собрали 60 тысяч рублей, которые сегодня передадим семье погибшего. Окажут материальную поддержку все пограничники Южного федерального округа. Мы скорбим со всеми жителями Северной Осетии по жертвам чудовищного теракта", - сказал корреспонденту ИА REGNUM начальник пресс-службы Пограничного управления ФСБ России по Северной Осетии подполковник Александр Солод. В с. Октябрьское похоронят 38-летнюю учительницу русского языка и литературы Аллу Битиеву-Плиеву и ее 9-летнюю дочь, инвалида второй группы с детства Светлану Плиеву. Денежные расходы, связанные с похоронами взяла на себя администрация местного самоуправления Пригородного района. Материальную помощь семье Плиевых оказали учащиеся и педагоги Сунженской средней школы, где работала Алла Битиева-Плиева. Без матери остались трое малолетних детей.
Reva:
Ос-Багатар: Рухсаег ут
татьяна:
Фати: парень из Алагира был соседом моей тёти. сказали, что его разорвало на куски от взрыва... останки собрали и завернули в целлофановый мешок...
леопольдина: Фати Рухсаг уает. фаелае ам афтае дзурынц,уаеззаеу цаеф дам фаеци, аемае стаей рынчындоны амарди???
ПАТРИОТ: Рухсаг уает. Тоже самое вчера хотели сделать в Ставрополе , в Нефтекумске их перехватили, оказались кумыки и ногайцы!
татьяна: ПАТРИОТ , известно что-нибудь? что говорят?
Фати: Леопольдина, ну ты ж понимаешь, что когда случается что-то такое, сразу появляются различные версии касательно всех мелочей.
Bolat: Фати пишет: Леопольдина, ну ты ж понимаешь То что деньги на террор вброшены к выборам,скорее всего факт,но то что всё может делаться и по указу Москау вполне вероятно..показать необходимость борьбы со всем этим .
леопольдина: Bolat пишет: То что деньги на террор вброшены к выборам,скорее всего факт,но то что всё может делаться и по указу Москау вполне вероятно..показать необходимость борьбы со всем этим . глупости. теракт организовали на месте, и Москва-Кремль к этому не имеет никакого отношения. Не проявляйте свою некомпетентность. Если и кем-то поддерживается этот теракт в Москве, так только правыми силами, только им сейчас нужна дестабилизация обстановки в регионе. показать всем-власть не контролирует ситуацию, а подбить соседей раз плюнуть, тем более, с правыми в очень близких отношениях бывшая власть, а она знает, как дестабилизировать обстановку в регионе.
Фати: от ваших предположений бегают мурашки по коже. неужели власть в России настолько криминальна, что вам как нефиг делать приходят на ум такие гипотезы? или это просто уже мания преследования какая-то у россиян...
Geor: да нет... она на самом деле криминальна :-)
Bolat: леопольдина пишет: показать всем-власть не контролирует ситуацию Да тут и показывать особо не надо Девять смертей в КБР,автобус в СО,Ингушетия--везде горячо.Если это контроль,то что тогда неконтролируемость?Фати пишет: неужели власть в России настолько криминальна, что вам как нефиг делать приходят на ум такие гипотезы? Она такая,какая есть...тех людей,что погибли не вернуть,их родственникам всё прозрачно с ситуацией.Мне бы хотелось,чтоб на Кавказе и в России был мир,но это пока лишь мечты.Посему своего предположения я не исключаю,это всё политика,а следовательно грязь.
mmm: Очень жаль людей, это стабилизец а ля ВВП. Рухсаег ут
Сослан: теракты в лондоне стабилизец по блэровски, в стамбуле по .... там как уж его хрен знает каковски, в мадриде по ...., в нью-йорке по бушевски. от народ
Bolat: Сослан пишет: от народ То что люди в руках политиков(нов)игрушки,надеюсь никто не оспорит.И тот же любой теракт можно устроить в своих определёных целях,для власти ведущей большую шахматную игру--не проблемма.Дай Бог чтоб я ошибся в своих ,,прогнозах,,по ситуации на СК
Фати: Интересно, есть вообще государство, в котором народ не обвиняет политиков в криминале и кровожадности? Даже в Канаде, где крайне низкий уровень криминала и никакого терроризма, люди все равно недовольны и не хотят признавать за политиками никаких достоинств. Прослеживается какая-то психологическая тенденция... Может люди просто не могут и не хотят доверять тем, кто имеет над ними власть.
Сослан: да нет. вумных просто очень много. все всё знают обо всём догадываются. куда деваться.
Сослан: Фати пишет: Интересно, есть вообще государство, в котором народ не обвиняет политиков в криминале и кровожадности? в корень зришь
Geor: Фати не знаю.. зато точно знаю что в любом государстве есть люди, которые готовы признавать ЛЮБУЮ власть, которая сильнее их :-) даже наш форум может некоторые примеры проиллюстрировать И даже если во всех гос-вах люди так относятся к власти, то все равно где-то ситуация лучше, а где-то хуже; именно поэтому из одних стран уезжают, а в другие приезжают... Согласна со мной?
Фати: Geor фыссы : Согласна со мной? Абсолютно. Но ещё я думаю, что в этих странах у людей просто вырабатывается привычка винить во всем официальную власть и вытаскивать их на свет Божий каждый раз как что-то не так.
Geor: Фати пишет: Абсолютно. видишь как хорошо ну а разве не ВЛАСТЬ виновата, так или иначе, если что-то плохое происходит? На то она и власть, чтобы отвечать за все происходящее.
Geor: если я иду во власть или присягаю к ее защите - значит я должен тоже брать на себя такую отвественность... есть одна хорошая русская поговорка (я обожаю русский фольклор)- ВЗЯЛСЯ ЗА ГУЖ, НЕ ГОВОРИ ЧТО НЕ ДЮЖ.
Фати: Geor фыссы : ну а разве не ВЛАСТЬ виновата, так или иначе, если что-то плохое происходит? На то она и власть, чтобы отвечать за все происходящее. Ну я имела в виду такие заявления как, мол, власть и взорвала автобус в светe предстоящих выборов и т.д. Ваще волосы дыбом встают!
Geor: а разве ДОПУСТИЛА и ВЗОРВАЛА - это в данном случае не тождественно, Фати? если быть до конца честными с собой.
Geor: Поясняю... Есть такие понятия как ХАЛАТНОСТЬ и НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ. Часто они тождественны и часто ведут к жертвам. В случае, когда это ведет к жертвам и если речь о конкретном человеке - его могут посадить,а в СЛАВНОЕ (ДАЙ БОГ ЧТОБ ВЕРНУЛОСЬ) советское время - и расстрелять. Так что тут мы о таком и говорим. Если ты - министр, мент, сбэшник, следователь и т.п. - не можешь обеспечить общественный порядок, безопасность и гарантировать свободу и право на жизнь людям, которые тебе все это доверили - зачем ты тогда находишься на свом посту?
Фати: Geor фыссы : Так что тут мы о таком и говорим. Хммм.. Из отдельных постов у меня сложилось впечатление, что речь вовсе не о профессиональной халатности или некомпетентности, а очень даже об организованных властью террактах в каких-то своих целях и играх.
Русланбек: Дзаенаети бадаентае ма рохсаг уаентае адзали исаефт адаен.. Каленым железом надо искоренять уродов что творят такую жестокость. По моему, власти здесь не причем и дестабилизация им совсем ни к чему в наше время. Это скорей дело рук каких-то одурманеных вахов, коих развелось в среде незадействованной молодежи. Они сами не понимают, какое зло они творят против своих народов прежде всего, против себя. Как много сознательных, также немало и придурков к сожалению..
Bolat: Фати пишет: Может люди просто не могут и не хотят доверять тем, кто имеет над ними власть. Скорее первое.Сослан пишет: все всё знают обо всём догадываются. куда деваться. Туда и деваться,куда знают Фати пишет: просто вырабатывается привычка винить во всем официальную власть Эта привычка,зачастую постоянно поддерживается нелепыми действиями властей,полному берзразличию к своему народу и тд.Фати пишет: власть и взорвала автобус в светe предстоящих выборов и т.д. Ваще волосы дыбом встают! Прямо,или косвено,но это так,именно на территории этой власти уничтожены люди доверяющие этой власти.Ещё раз говорю,что для родственников погибших,всё прозрачно как божий день.Идя по цепочке:вахабы-власти,упираешься в тех,кто это ДОПУСТИЛ(а значит косвенным образом сделал)Geor пишет: а в СЛАВНОЕ (ДАЙ БОГ ЧТОБ ВЕРНУЛОСЬ) советское время - и расстрелять. Вот вот тогда в списках спецслужб(как при Сталине)Осетия и будет на первом месте...Снимать надо просто людей с работы.А разве кого сняли,что допущено то,что находясь в поездках люди играют в передвижение по минному полю(на удачу).Фати пишет: организованных властью террактах в каких-то своих целях и играх. Это труднодоказуемо,в той ситуации что и создала сама власть на Кавказе,но исключать всё это нам нельзя....простой факт,что сами и вооружали вахабитов,сами и вели с ними переговоры и признания--налицо.Русланбек пишет: Как много сознательных, также немало и придурков к сожалению.. Да все они одно.Просто надо спецслужбам грамотно и профессионально работать.Брать и действовать мягко,точно,разумно.Когда я вижу,что из-за одного вахаба в пепел превращают пол пятиэтажки,то это говорит о слабости и ,,профессионализме,,как власти,так и силовиков.А эти люди сидят на шее народа...Оттого такие у нас и суждения,Уважаемая Фати.
Сослан: Фати пишет: Ваще волосы дыбом встают! на впечатлительных и наивных кстати тоже есть некий расчёт. я думаю, что дело обстоит примерно так. любая группа, или любой политик находящийся у власти в достаточной мере циничны. они ( группы и политики приходящие к власти ) обладают ещё целым набором отрицательных и положительных качеств , без которых они к этой власти никогда-бы не пришли. Жизнь так устроена, что при любом государстве всегда будут люди более успешные и менее успешные. люди получившие новые блага при новой власти и люди потерявшие старые блага при новой власти. проще говоря довольные и недовольные. мало того, всегда есть прослойка всевозможных радикалов и анархистов, которые будут недовольны любым государством как таковым, как и жизнью вообще. я уверен, что Новодворская, которая всю жизнь борется с проклятой гэбнёй, живи она в штатах боролась-бы против войны во Вьетнаме и Ираке. Тоже самое Лимонов. Посмотрите на таких борцов с властью с человеческой точки зрения и вам станут понятны причины их борьбы. Одна без женского счастья всю жизнь, другой тоже с неопределившейся ориентацией. Наверное есть просто романтики, которые хотят поменять этот мир. чаще всего с возрастом это у них проходит. есть огромный процент совершенно аполитичных элементов. есть просто дурачки, которые для красного словца, пока их не возьмут за одно место. а есть те, кто понимают, что власть или государство - это данность и строят свою жизнь исходя из этой данности. стабильность для таких людей важнейший положительный критерий для любой власти, главное чтобы не мешали жить и работать. в России, как в стране с имперским менталитетом большой части населения от власти ещё ждут удовлетворения и этих амбиций. руководство при котором Россия воспринимается как слабое государство, ими воспринимается отрицательно и наоборот, они готовы закрыть глаза на многие вещи в случае подъёма веса и статуса России на международной арене. есть люди для которых политика это источник заработка. для них часто то в каком лагере они окажуться напрямую зависит от того, кто им будет платить. Есть люди с обострённым чувством справедливости, которые видя негативные стороны деятельности той или иной властной элиты, искренне надеются, что при смене элиты, этот негатив уйдёт. и т.д. это всё так называемый электорат. так вот каждая из групп стремящихся к власти чётко знает на какой электорат она может расчитывать. При этом методы воздействия на электорат перед выборами тех кто у власти и тех, кто к ней стремится разные. те кто у власти всячески показывают каких успехов они добиваются, при этом перед выборами у них есть реальные возможности что-то "подкинуть" своему электорату в виде увеличения социальных благ или подъёма активности и статуса на внешнеполитической арене. что в итоге какой-никакой а положительный момент. у тех, кто рвётся к власти ( она же кормушка ) основными методами являются акцент на недостатках существующей власти и обещания всевозможных благ в случае их избрания. Вспомните того же Ельцина как он рвался к власти, как ему помогли протестные настроения и усилия конкурирующей державы и как, когда он эту власть получил, как он плюнул на народ. В случае с Ельциным протестного электората было подавляющее большинство из-за неумелости прежнего руководства страны. Придя к власти Ельцин небольшую часть этого протестного электората обласкал, а подавляющее большинство привёл к ещё худшему положению. И первые-же выборы показали, что большинство тогда захотело вернуть прежние порядки и проголосовало за коммунистов. Людям Ельцина пришлось подтасовать итоги выборов. Часть такого электората оттянул на себя Жириновский, сотрудничавший на тот момент с властью. Эта его основная функция и сейчас. Если на этих выборах большинство населения проголосует за существующую власть это как не крути показатель того, что недовольных властью меньше, а значит она исполняет свою функцию лучше. Тупо поддерживать любую власть тоже не правильно. Всё зависит от того, какая из конкурирующих групп на ваш взгляд способна реально изменить что-то в лучшую сторону. вот и всё.
Cандро: Сослан пишет: какая из конкурирующих групп на ваш взгляд способна реально изменить что-то в лучшую сторону. вот и всё да никакая
Сослан: Cандро пишет: да никакая это так. нет конкурентов реальных у существующей власти на данный момент.
Bolat: Сослан пишет: любой политик находящийся у власти в достаточной мере циничны. Сослан пишет: а есть те, кто понимают, что власть или государство - это данность и строят свою жизнь исходя из этой данности. Сослан пишет: Тупо поддерживать любую власть тоже не правильно. Принимаем данность государства ,но не хотим тупо поддерживать цинизм власти
mmm: Сослан Чушь, в сафке тоже все голосовали за власть, а на кухне кляли её.
Сослан: Bolat пишет: Принимаем данность государства ,но не хотим тупо поддерживать цинизм власти цинизм - это то качество, без которого ни одна группа, или отдельный индвид, к власти нигде не приходят. "не поддерживать цинизм" любой власти, означает не поддерживать ни какую власть вообще. а если говорить более точно, то цинизм - это не то что можно поддерживать или не поддерживать. поддерживать или не поддерживать можно курс, программу или отдельные персоналии. но при этом улюбых кто идёт в политику и стремится к власти, всё это и курс и программа и персоналии будут содержать в себе совершенно определённую долю цинизма.
Сослан: mmm пишет: Чушь mmm пишет: сафке тоже все голосовали за власть, а на кухне кляли её. ну на кухне кляли тоже не все. а во вторых про демократию в сафке никто и не говорил. СССР и демократия два разных полюса. а к чему ты об этом вообще вспомнил?
Bolat: Сослан пишет: "не поддерживать цинизм" любой власти, означает не поддерживать ни какую власть вообще. Сослан пишет: всё это и курс и программа и персоналии будут содержать в себе совершенно определённую долю цинизма. Реальная Власть только у Творца,всё остальное фигурки на Его игровом поле Но та власть ,что у людей принимаема нами со всеми её сторонами(и цинизмом в том числе).Естественно каждый нормальный чел,хочет чтоб цинизма было поменьше ,тогда больше возрастает доверие к власти и государству
Сослан: Bolat пишет: Реальная Власть только у Творца,всё остальное фигурки на Его игровом поле блажен, кто верует
Bolat: Сослан пишет: блажен, кто верует Угу,..будьте как дети,и войдёте в Царствие Небесное
полная версия страницы