Форум » ИРОН НЫХАС » Грузия » Ответить
Грузия
Geor: продолжение "этюдов"
snake: Ты тоже не отстаешь. Тот ещё подарок-дискуссовед...
Ос-Багатар: Не скажи, не скажи, я если ругаюсь - то ругаюсь, а если дискутирую, то, как правило, дискутирую...
Bolat: балцаджы цалх пишет: Здесь нет никому никакой охоты смотреть на склоки. И тем более порождать их балцаджы цалх пишет: И еще о твоей манере. Мне она говорит о главном, а именно - что у тебя в жизни все достаточно хорошо налажено, и что ты по крайней мере не испытываешь финансовых затруднений. ЧЕМУ Я ОЧЕНЬ РАД ЗА ТЕБЯ. Странные Вы,ну как можно по нэту судить,всегда это будут всего лищь догадки ..То ,что я пишу о чём то,это лишь уверенность в себе,всё остальное финансы и тд--дай Бог чтоб было ещё лучше-У ВСЕХ НАС! Geor пишет: теперь мне многое ясно. Да перестань Ты Что Тебе ясно ?Я родился и вырос на юге России,два года учёбы в Тбилиси,два года работы в Чреба,два в Алагире--Тебе что это сильно прояснит ситуацию Geor пишет: в разговоре со мной и опровергая меня Это лишь Твои мысли,но не моиGeor пишет: мне абсолютно не важно и не нужно чтобы ты меня ценил, просто если ты ведешь со мной разговор - веди его нормально либо не веди вовсе. Логика выше понимания Хотя попытаюсь Geor пишет: Батраз - не тот персонаж, который может олицетворять предательство народных идей, лизоблюдство и подхалимаж, за который вы агитируете Да...даешь Ты лишку Если я агитатор лизоблюдства и предательства,то кто же тогда Ты со своими губительными для Родины идеями ?Geor пишет: поэтому по крайней мере пока я не понимаю зачем ты его привел в пример. А Ты отлистай,с чего начали.Напомню если сам нехочешь..Geor пишет: кто? Конечно Ты Посмотри выше,и прочти своего ,,чукчу,,Geor пишет: А "Бесланы"? И бесланы тем более...Geor пишет: ты смотри чтобы моргалка не сломалась. Обязательно побеспокоюсь,посему держи свой автомат в ящике.Мы проследим. Geor пишет: а ты знаешь что будет завтра или послезавтра в с тобой составе россиии Я знаю,а вот Ты подтвердил сам,что не знаешь куда приведёт твоя такая ,,независимость,,...Geor пишет: как говорят в Кишиневе, две большие разницы. Помудрел.Geor пишет: Как минимум 9 из 10 НЕ упомянут в этом качестве осетин. А быть братьями в одни ворота не получается. Мудрые и умные знают ,в Осетии то оказывается есть и такие кому Русь не брат Geor пишет: я тебе, если ты заметил, четко обозначил причину вопроса, о сути которой (причины) ты ничего возразить не смог. Откуда такая уверенность в правоте неких своих убеждений ?Откуда оценки?Тебе только и делают,что возражают ,так как считают ,что Ты не прав.Geor пишет: а угрожать мне не надо, Болат. Мне больше делать нечего Я Тебе очень мягко заметил(полегче на поворотах)вначале...Ты продолжаешь.Приходится ещё раз обратить внимание ....И даже если это Твоя манера общения,я это слушать не буду(лучше выйду в свою привычную ветку).А так,всё просто,могу вести хабары в таком же стиле,но стоит ли?Geor пишет: считаете себя исключительно самыми умными и даже не думаете искать компромисс. Это не правда...В чём и с кем должен быть компромис,поясни?Geor пишет: А еще, чуть раньше, несмотря на то что мы живем в РОССИИ и являемся ее ГРАЖДАНАМИ, у нас украли в заложники родственника, которого РОССИЯ не смогла защитить Как Болат,а не Булат и тем более не выпускник Тб.Вуза,хочу выразить Тебе соболезнование в этом,но пойми со всей этой мерзостью южане столкнулись ещё при СССР,и все окружающие народы натерпелись не мало за эти лихие годы.Твои кавказские планы приведут нас в такой же дублированный чеченский феодализм(эт 100%)балцаджы цалх пишет: БОЛАТ - мы хуже карачайза. У нас иронии и самоиронии полно. Давай лучше будем ЛУЧШЕ,и в подаче иронии и самоиронии тож балцаджы цалх пишет: ЭТО ВСЕГО-ЛИШЬ МАНЕРА ОБЩЕНИЯ. Это Ныхас виртуальный,и мы не так хорошо знакомы,потому лучше последить за манерой общения,так наверное будет правильно балцаджы цалх пишет: И эта манера и в самом деле напоминает "сытого" человека, после обильного обеда решившего подискутировать. Причем, пребывая в очень хорошем расположении духа, он не особо беспокоит себя ни внимательностью, ни аргументами. Цалх,вот откуда всё это? Почему Ты считаешь,что вы более внимательны и аргументированы....Это точно с карачайза балцаджы цалх пишет: если он по умолчанию не будет понимать и воспринимать нормально некоторые, само-собой разумеющиеся вещи. Плиз,выведи мне эти умолчания ,может они мне не известны...
Bolat: Geor пишет: Если в чем-то перегнул, и каким-то словом оскорбил Болата - прошу прощения, наверное увлекся. Принимается Со своей стороны наливаю вам два стаканчика--Тебе и Цалху,в знак Уважения! Родиться осетинами--почётная обязаность и право
балцаджы цалх: ( Bolat - иугыццыл дæнццæг дын æрхæсдзынæн. Исчи дзырдтæм æппынæдзух цæхгæрмæ куы кæна, уæд ныхас сæйраг фæрстайæ ахизы иуфарс. Уый архайджытæй алчидæр куы æмбара, уæд уыдзысты ÆНÆБАДЗУРГÆЙÆ ÆМХЪУЫДЫ. Ныр дын бæлвырддæр дзуапп куы дæттон, уæд на ныхас æццæгæйдæр сæйраг фарстайæ аиуварс уыдзæн. Марадзутма, кæстæртæй исчи, БОЛАТÆН æртæ бæгæныйы рахæссут. )
snake: Bolat пишет: Тебе и Цалху,в знак Уважения! Нашёл кому наливать... Трезвенники они. Не переводи этот божественный напиток.
Туаллаг: Уае хозаехаей, уаегъд фестут гуырдзыйы хайады? Каемаен сдзыуапп каенон, уый нае зонын.
Котенок Гав: Ту, ты поздновато пришла. Они даже меня не угощают
Geor: Bolat Мне надоело копировать по 2-3 слова, я тебе отвеу так, надеюсь разберешься что и к чему (из твоих слов) я говорю, и не станешь как обычно с Марго вы это делаете опять уводить разговор в детали... Пока в общем... Объясняю тебе разницу между нашей позицией и вашей. Я сказал, что мы в большей степени готовы идти на компромисс, хотя бы потому, что каждый из нас либо присягал России, либо в данный момент платит налоги в её казну, тем самым принося пользу этому государству. А значит это в корне неверно вменять нам в вину враждебное к ней отношение или вредительские побуждения. Мы признмаем, что данная система кое-как работает, допускаем что она будет работать еще какое-то время (а вечного ничего нет), нас лишь не устраивают принципы работы и очень вероятные результаты. Вы же, со своей стороны, напрочь недопускаете возможность развития событий по-нашему сценарию, и несмотря на множество прецедентов вы с упоением фанатиков пытаетесь громить наши ответы (ответы на ваши вопросы про экономику) и т.п., даже не пытаясь вникнуть в суть вопроса и не пытаясь посмотреть на ситуацию глазами оппонентов. (Забегая вперед скажу, что мы как раз смотрим на ситуацию и с ваших позиций тоже, ибо живем в составе России). Вы изначально дали себе установку что отсоединение от России будет проходить ВОЕНННЫМ или как минимум КОНФЛИКТЫМ путем. Но ПОЧЕМУ? Разые я об этом говорил или я к этому призывал? Разве я призывал к убийству хотя бы одного русского или НЕ-осетина??? Разве я призывал к вооруженному восстанию?? Милые мои, я уважаю Уголовный Кодекс (местами), и я не сторонник силового решения конфликтов любого масштаба. Есть много путей для обретения независимости, а война - лишь один из них. В Законодательстве множество дыр, а кроме того, вы сами говорите (и вторите сотням тысяч русских) что мы для России -обуза. А значит Россия будет рада от нас освободиться! Так зачем воевать-то? Я не понимаю вашего агрессивного настроя. Вам что, крови мало чтоли? Вы изначально внушили себе, что обретение нашей (предполагаемой) независимости должно пойти по чеченскому сценарию. Но почему? Разве о таких планах кто-то заявлял? Или вы уже пробовали? - НЕТ! Вы считаете что мы похожи на чеченцев? В таком случае, ответственно заявляю вам, что мы с ними НЕ похожи. Точнее похожи, но лишь немного и больше в области элементов духовной культуры. Мы думаем по-другому, у нас другая логика, свой ход мыслей и, в будущем, свои методы борьбы. Поэтому, раз ты так ставишь вопрос, я могу ГАРАНТИРОВАТЬ тебе, что предлагаемые мной перемены НЕ ПОЙДУТ ПО ЧЕЧЕНСКОМУ ПОДОБИЮ. Вы забываете о том, что ЮО УЖЕ отдельна и независима, пусть пока еще непризнана. С чео вы взяли что русские их присоединят и в то, что после этого жизнь там улучшится? Почему уже не использовать преимущества, и не пустить ситуацию впрок народу? Ладно, Север не отсоединять, но зачем присоединять Юг? Стабильности, комфорта и долгосрочных перспектив мы тем самым не обретем. Рева возразит мне что станет хоть чучуть лучше... Но "хоть чучуть" лучше станет и в Грузии, но это же не значит что надо туда присоединяться? Осетины отсоединялись от Грузии не ради присоединения к России, а именно ради отсоединения. И народ на референдумах высказывался за НЕЗАВИСИМОСТЬ. Кроме того, могу вам пообещать, что территория [или часть] нынешней ЮО в состав России включена НЕ будет. Не то сейчас время. Да и России это не нужно. России [и это объективно] нужна либо вся Грузия либо тот бардак, который там сейчас творится. А нынешний статус ЮО - значительная часть современного грузинского хаоса. Мы можем предположить варианты: 1 - Единая Осетия как суверенное государство 2 - РСО в России; ЮО - суверенна 3 - Единая Осетия как субъект РФ 4 - РСО в России; ЮО - автономия Грузии Лично для меня пиоритетом является 2 вариант, ибо он наиболее возможный сегодня. 1 - идеален, но пока маловероятен. а 4 для меня интереснее чем 3, потому что в таком случае хотя бы будут шансы что один из двух выживет, в то время как в 3-м случае оба субъекта обречены на гибель. Вы решили что Конфедерация Народов Кавказа - это плохо. Но почему? А я скажу вам почему: потому что вы (а именно Болат, потому что марго тогда под стол пешком ходила) опираетесь на свою память о такой структуре как КГНК, которая была создана на основе Ассамблеи, созданной в Сухуме в начале 90-х годов прошлого века. ОДНАКО, вынужден подчеркнуть что а) эта организация в корне отличается от той, которую планировали создать в конце 19 в. такие мыслители и вдохновители кавказской независимости как, например, великий писатель Ахмед Цаликов, полковник Б.Байтуганов, и другие... б) та организация, о которой вы думаете (начало 90-х), создавалась органами ФСК. Руководили ею такие сотрудники как Юрий Шанибов (майор ФСК, в период авг-окт 1991 - известен как Муса Шанибов, ныне председатель одной из черкесских организаций), Юсуп Сосналиев (сотрудник ФСК, позже министр Ичкерийского правительства, уничтожен по приказу Березовского); а источники финансирования и, самое главное, штаб организации находился в Москве, федеральном центре... Так что.. вы сами выбираете себе наиболее грязные образы и ассоциации, и навязываете их нам, своим доблестным оппонентам... Это было в общем, а щас конкретно по твоим высказываниям... P.S. Очень любопытное наблюдение..: Осетины поражают меня совмещением надменных манер [высокомерия] и рабской психологии. В этом показателе нас сумели опередить, как это ни смешно, лишь грузины и ингуши.
Geor: про чукчу А чукча - это оскорбление? Чукчи, между прочим, такие же граждане России как и осетины. Если я агитатор лизоблюдства и предательства,то кто же тогда Ты со своими губительными для Родины идеями Два пункта: - ты не отрицаешь что ты "агитатор лизоблюдства и предательства"? - я тебе расскажу кто я, раз ты этого хочешь, только в следующем посте, ок? Не детальную биографию, а именно в свете обсуждения. бесланы тем более. Трагедии, говоришь, вам не нужны? Но ты же сам знаешь [судя по твоим словам о цикличности истории] что они будут и еще не раз. так чего ж ты упираешься? или тебе главное сказать что-то в противовес мне, даже если ты сам себе противоречишь? Почему Ты [БЦ] считаешь,что вы более внимательны и аргументированы потому что очень часто тон написания ваших сообщений больше походит на провокацию, нежели на аргумент, это раз, а два, все что вы говорите, вы говорите исключительно "от обратного" после наших слов. Вы не высказываете своих мыслей и предложений, все ваши усилия направлены на опровержение наших: подтверждается древняя мудрость о том, что разрушать гораздо легче чем создавать. Как Болат,а не Булат и тем более не выпускник Тб.Вуза,хочу выразить Тебе соболезнование в этом,но пойми со всей этой мерзостью южане столкнулись ещё при СССР,и все окружающие народы натерпелись не мало за эти лихие годы. Ты знаешь, мне не важно, что и как терпели народы СССР в 90-е. Идея института государственности подразумевает под собой [КАК ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ ПРИНЦИП] защиту своих граждан. Если государство данной задачи выполнить не в состоянии, значит это не государство, и это ещё более усугубляется ситуацией, когда гражданин продолжает выполнять свой гражданский долг: выборы, служба в армии, налоги и т.п. Как в 90-е так и сейчас, суверенное образование известное как Российская Федерация не имеет ни сил ни желания к поддержанию порядка и исполнению своих функций надлежащим образом. Конституция, при детальном изучении, легализует авторитарные режимы в государстве, а дальнейшие тенденции не способствуют ни демократизации ни консолидации общества. Вы так или иначе не уйдете от тех проблем, которые прогнозируете мне. Потому что все те ужасы, которые мы имеем на сегодняшний день, имеют (имели) место не по причине осетинского сепаратизма, а именно по причине пропагандираемого вами либерализма, шкурничества и т.н. унионистских настроений в нашей среде. Выражаясь яснее: проблемы вы приобрели при своем режиме, а приписываете их моим планам. Bolat пишет: В чём и с кем должен быть компромис,поясни Пояснить? странно что такой образованный и состоявшийся [(с) Снаке] человек как ты, не понимает что при нынешней дезинтеграции осетинского общества мы далеко не пойдем. Равно как никто и не откажется от своих аргументированных [пока что не ваш случай] позиций в пользу чужих. А, следовательно, нужно искать компромисс и консенсус [(с) м.с. Горбачев] на пути решения наиболее животрепещущих проблем, определения и достижения целей. Очень жаль что ты не понимаешь этого, и, как следствие, с этим не согласен.
полная версия страницы