Форум » ИРОН НЫХАС » Грузия » Ответить
Грузия
Geor: продолжение "этюдов"
Reva: Я думаю, все кто знает язык родной, выросли и долгое время жили на Родине, все будут думать на родном языке.
Котенок Гав: Думать надо на том языке, на котором это эффективно. Говорить - по ситуации. Обсудили одну интересную мысль. В сознании русских (и осетин тоже) прочно сидит миф о том, что можно один раз как следует поработать, добиться чего-то, а потом все сразу станет хорошо. И потом всю жизнь можно будет ничего не делать. Однажды придумав традиции (это к упоминавшимся тут "корням" и "реосетинизации") вы считаете, что дальше задача состоит в том, чтобы их такими же сохранять. И будет нам счастье. Странно, потому что таким образом вы, наделяя 100%-ным "осетинством" своих предков, начисто отказываете в нем себе. Так вот, работать нужно постоянно. Раньше количество и масштабы перемен были несравнимо меньше. Надо пересматривать и актуализировать все...как бы их назвать...традиции, язык, стиль жизни, особенности взаимодействия с внешней средой (сложно выражаться, когда в голову лезут сплошные бизнес-процессы). Тогда можно будет давать адекватный ответ на внешние вызовы и сохранить нацию как нечто единое как можно дольше.
Ос-Багатар: балцаджы цалх пишет: Да потому, что они уже автоматически ИДЕНТИФИЦИРУЮТ ОСЕТИЮ с Россией, а себя считают причастными ко всему тому, что в России делается. Ну надо же, как удивительно, а - всего двести (200) лет живём в составе России, а уже чувствуем себя причастными ко всему, что в России происходит!.. И ничего, что в этой сборной играет осетин или её тренирует...
Ос-Багатар: Кайзерсосо пишет: Проблема в том, что в СО даже на бытовом уровне не говорят по-осетински. Во Владикавказе...
Котенок Гав: у всех, кто отстаивает потребительское отношение к России и идеализирует Осетию, есть психологические причины. Кто-то давно там не был, кто-то даже никогда не жил, а кто-то породнился с русскими и теперь испытывает комплекс вины перед родиной. Мне знакомы все эти чувства, вам бы тоже желательно с ними справиться и начать думать более реальными категориями...
Geor: Всё зависит от целей, образа жизни и хода мыслей обывателя. Если на вершине всего для человека стоит финансовый достаток - он живет одним образом. Если власть - третьим, слава - вторым, и так далее... Очень часто все эти цели взаимосвязаны, однако, остальные для человека становятся лишь инструментом для достижения приоритетной. Ну а поскольку, как становится очевидно, у каждого из нас цели по жизни разные, то и наш разговор больше похож на басню про лебедя, рака и щуку...
Котенок Гав: Geor пишет: Всё зависит от целей, образа жизни и хода мыслей обывателя. Если на вершине всего для человека стоит финансовый достаток - он живет одним образом. Если власть - третьим, слава - вторым, и так далее... есть мотивы власти, славы и т. д. Цели жизни как таковой нет. В один период времени может актуализироваться один мотив, в другой другой, они могут сочетаться. Но по сути, вся деятельность направлена на достижение одной цели - признания со стороны социально значимых людей.
Geor: Котенок Гав пишет: признания со стороны социально значимых людей. это для тебя или по-твоему...
Котенок Гав: нет, это для всех Понты - туда же.
балцаджы цалх: Geor Ты прав. И лучшим доказательством к твоим словам служит то, как рассуждает и в какой манере говорит БОЛАТ. ( Позволю себе напомнить вам мультик, где попугай рассказывает всякому домашнему зверью про Гаити. Жирный как сарделька кот ее слушал, потом говорит - "Гаити, Гаити ..., - нас и здесь неплохо кормят". ) БОЛАТ так живо напоминает этого кота. От того ты так верно подметил за ним все то, чем страдает его манера общения в данной теме. ( Похоже, он разъелся на "колониальном хлебушке". )
Geor: Котенок Гав пишет: нет, это для всех нет, это для тебя. Потому что если в твоей жизни социально-значимые люди есть, то в жизни кого-то другого их запросто может не быть. И слава Богу.
Geor: балцаджы цалх поставь мне еще три зеленые галочки и продолжай меня поддерживать
балцаджы цалх: Котенок Гав Не-не-не ... Ты явно сейчас ( в последних постах ) просквозила мимо сути наших взглядов на обсуждаемую тему. И это случилось не потому, что ты не способна увидеть ЭТУ СУТЬ, а потому - что ты сознательно ее избегаешь. Ибо, стоит тебе увидеть суть наших мыслей, как сразу же отпадет всякая почва для спора. Ты будешь лишена всякой почвы для аргументов. А пока что, ты можешь делать вид, будто ты и в самом деле ведешь аргументированную дискуссию, а не спор.
Котенок Гав: Geor пишет: то в жизни кого-то другого их запросто может не быть. так не бывает. Как минимум это родители. Если же таковых людей нет вообще начинается алкоголизм или криминал. Так устроена психика, почему не признать это.
Котенок Гав: балцаджы цалх пишет: Не-не-не ... Шалх, представь, что Осетия стала формально независимой. Ты же этого хочешь? Твои дальнейшие действия (не ограничивай себя должностями). Какие меры нужно предпринять?
балцаджы цалх: Котенок Гав Хорошо, что ты меня спросила. Нет, это не совсем так. 1. Добиться официального признания Южной ОСЕТИИ, как независимого государства. 2. Проблемы Северной ОСЕТИИ и осетин решать в рамках существующих условий, или как вы говорите - реалий. В математике это называется - "решение задачи при существующих граничных условиях". 3. Независимо от того, о какой из ОСЕТИЙ идет речь, и откуда являются выходцами осетины, - моя показать им ( всем нам ) - как и под каким углом следует рассматривать тенденции современной цивилизации, как противостоять всему негативному, и как быть успешным в современном мире. В рамках всего этого, Россия занимает одно из центральных мест, ибо большинство проблем обоих ОСЕТИЙ обусловлены именно Россией. Но это очень кратко, так сказать - на вскидку. А вот на это - "Твои дальнейшие действия (не ограничивай себя должностями). Какие меры нужно предпринять?" - бессмысленно отвечать, в силу характера предположений. Стань твое предположение реальностью, так я бы себя не стал ограничивать не только в фантазии, а и в самой предельной логике предпринимаемых действий и шагов. ( Если столь краткий ответ не прояснит для тебя основной сути моих мыслей, то смогу уточнить ряд моментов. )
Котенок Гав: Хорошо, задам вопрос по-другому: почему нельзя развиваться вместе с Россией? Это дает доступ к ресурсам, которых у Осетии нет, а угрозы ты явно преувеличиваешь. В большинстве проблем осетины виноваты сами. балцаджы цалх пишет: моя показать им ( всем нам ) - как и под каким углом следует рассматривать тенденции современной цивилизации, как противостоять всему негативному, и как быть успешным в современном мире. покажи
Geor: Котенок Гав пишет: Как минимум это родители. ты снова судишь по себе. не каждому нужно подниматься в глазах родителей. Лично я никогда и ничего родителям доказывать не собирался и не хотел, и этого они от меня не требовали. Я был всегда максимально свободен в выборе и всегда действовал по своему усмотрению, естественно, время от времени прибегал к их советам. В пьянстве замечен я тоже не был :-) А что до криминала - так это понятие субъективное Котенок Гав пишет: Так устроена психика, почему не признать это. Из сказанного мной можно сделать вывод: так устроена ТВОЯ психика, а твоя проблема в том, что ты считаешь что все должны смотреть на мир твоими глазами.
Geor: Котенок Гав пишет: дальнейшие действия (не ограничивай себя должностями). Какие меры нужно предпринять? ХУЖЕ чем сейчас в случае признания все равно не станет. Если кудары умудряются выживать при статусе QUO, то как минимум условия подобные сегодняшним (типа Рево колющая дрова) уже гарантированы. Далее.. На сегодняшний день, признание государства, особенно в пост-конликтной ситуации, накладывает на международное сообщество ответственность за реабилитацию зоны конфликта и предотвращение развития гуманитарной катастрофы или террористических анклавов. А, следовательно, это обеспечит высокий уровень международного присутствия и инвестиции (а точнее: дотации) в развитие инфраструктуры и государственных институтов. Далее... Основная роль Осетии как государства, в этом случае, будет заключаться в грамотном распределении и эффективном контроле за поступающими средствами. В силу географического положения (замкнутые границы с двумя гос-вами), статуса офф-шорной зоны нам не видать как своих ушей, основными направлениями экономики можно будет считать легкую промышленность (в т.ч. пищевую) и туризм (в том числе экстримальный). Естественно, на дотации можно рассчитывать лишь в период становления. Поскольку о должностях мы пока не говорим, конкретику я опущу.
Bolat: балцаджы цалх пишет: как рассуждает и в какой манере говорит БОЛАТ. Чем мои рассуждения не нравятся?Если это уже переход на личности,тогда понятно,тем более что манеры надо видеть балцаджы цалх пишет: БОЛАТ так живо напоминает этого кота. От того ты так верно подметил за ним все то, чем страдает его манера общения в данной теме. ( Похоже, он разъелся на "колониальном хлебушке". ) Болат ,Уважаемый Цалх,свою жизнь строит руками и мозгами,и поверь мне просто на слово ,,,разьеданием,,я не страдаю,тем более на неком колониальном хлебце.По остальному,Бог вам судья,и особенно по манере общения в данной ветке (карачайз напоминает,то ,,Чукча,,,то ,,Гаитяшный Кот,,)...упали маленько в глазах ,уважаемые зёмы.
полная версия страницы