Форум » ИРОН НЫХАС » Грузия » Ответить
Грузия
Geor: продолжение "этюдов"
Кайзерсосо: Geor, 20-е годы тут не при чём. Тогда страна строилась на принципах НЭП - многоукладность экономики и т.д. Сталинская система просуществовала с середины 30-х до середины 80-х. И при хрущёве и при Брежневе это была страна построенная на сталинских принципах. Как кто осуждал Сталина на словах - не имеет никакго значения. Страна оставалась той же. Ты говорил о создании, совершенно верно. И ты ошибался. Тебя путает название "социалистическая". Название "социалистическая", конечно не Сталин придумал. Оно существовало сотни лет до Сталина. Евреи тоже совершали "социалистическую" революцию, в результате которой установили "социализм" на территории Российской Империи. Но целью революции было не создание социалистического государства. Социалистическое государство (СССР) мыслилось евреями только как факел, который подожжёт пожар "Мировой Революции". Временный плацдарм для мировой революции. А Сталин создал именно государство, без оглядок на мировую революцию. Социализм в одной стране и надолго. С планами евреев эта страна не имела ничего общего. Он сам разработал принципы этой страны и воплотил их в жизнь.
Geor: Кайзерсосо Я же говорю, в данном случае мы уходим в субъективизм. Я говорю тебе о конкретных людях и подразумеваю конкретные события, а ты мне толкуешь про пожар мировой революции. Æто все равно что рассуждать про Израиль: создавалось гос-во с разрешения Иосифа, и по воле евреев... Но ты можешь заявить, что евреи на самом деле хотят не тот Израиль, который получили, а который предсказан Моисеем.. и тоже будешь прав...
Кайзерсосо: Geor, если ты говоришь о конкретных людях и конкретных событиях, то это и есть субъективизм. Про пожар мировой революции не я толкую, а это было целью "социалистической " революции в России в 1917 году. Стоительство социалистического государства - целью не было. Такую цель поставил Сталин, и воплотил в жизнь. Насчёт планов Йосифа и Моисея я не владею информацией, поэтому ничего не могу сказать. Кстати, если бы не Сталин, государства Израиль, воможно, не существовало бы. Голос Сталина был одним из решающих при образовании Израиля.
Geor: А теперь - дессерт Bolat пишет: Наверное татары ну тут смотря что мы берем за "основой". если численность - то бесспорно, но ведь æто слишком... не актуально, чтоли :) Bolat пишет: Жаль что Ты этого не понимаешь Договаривай :-) , разъясняй.. а то тут есть одна уже... Вообще, должен заметить.. твоя манера вести беседу (отвечать односложно и многочисленно) изначально создает препятствия для нормального диалога :) Ответы должны быть (имхо) либо развернутее, либо конкретнее... Но я попытаюсь продолжить... Bolat пишет: Нет не придёт,а вот призывая к таким ,,путям,,новые беды в Осетии будут точно. Приде-придет. При чем в любом случае. И новых бед, за спиной России, вам не избежать. Потому что на конкретные вопросы о "бедах" никто мне ничего не сказал... Bolat пишет: Это понятно,просто всегда нужно учитывать и положительные моменты,а их очень даже не мало я просто объективен. и все что было хорошее - все отрабатывалось и за все платили. ничего и никогда осетинам просто так ни русские ни кто-то другой не давал. Bolat пишет: Учитывай цикличность Истории ...я например вижу,зачастую Её повторения Æто из той же оперы что и Ктулху? Bolat пишет: Не закрывай глаза на ФАКТ--водка(её зло)идёт из Осетии.Хотели бы ,давно остановили всё это... яне понял, а что плохого в водке? Bolat пишет: НО СЕРДЦЕ,никакой язык не обманет....ребята,Россия--это наша судьба,ведь язык наш(в основе)с тех просторов сюда и пришел Мда... БЦ щас сам с тобйо разберется... Bolat пишет: Виноваты Чужие3и баста. Я очень часто повторяю на форуме, что виноваты - сами осетины. Просто либо тебе нас*ать наплевать, либо ты как-то избирательно подходишь к словам собеседников. Bolat пишет: Какая ,,истина,,может быть в Неприятии Реальности?Реальность-это Осетия в составе России,..даже в тюрьме налаживают быт Видимо нас плохо тряхонуло за последние годы,что нуждаемся в сепаратизме,и тд.Не дай Бог мне увидеть Нальчик,во Владикавказе в Беслане можно было видеть нечто гораздо хуже, чем в Нальчике. То что случилось в Нальчике - пошло всем на пользу (кроме тех, кого застрелили) Bolat пишет: Барс-Котёнок,в нашем ЭПОСЕ Батраз говорит об Уважении к Женщине Лично я буду держаться Батраза,тем более что Он и ,,воевать,, ПРАВИЛЬНО УЧИЛ. Мда.. ну и героев ты себе выбираешь... Но даже пусть так... помимо уважения к женщине, Батраз был еще и символом гордости и неповиновения и я тя уверяю, присягать на верность чужому флагу он никогда бы ни стал Короче.. если б ты так не разбросал свой мессаг, я б тебе много сказал и рассказал и про Карабах и про то и про се и про жизнь... Но просто не досуг мне щас по крупицам твои сообщения собирать....
Geor: Кайзерсосо пишет: если ты говоришь о конкретных людях и конкретных событиях, то это и есть субъективизм. Про пожар мировой революции не я толкую, а это было целью "социалистической " революции в России в 1917 году. Стоительство социалистического государства - целью не было. Такую цель поставил Сталин, и воплотил в жизнь. Насчёт планов Йосифа и Моисея я не владею информацией, поэтому ничего не могу сказать. Кстати, если бы не Сталин, государства Израиль, воможно, не существовало бы. Голос Сталина был одним из решающих при образовании Израиля. Господин КайзерСосо... видимо вы тоже под влиянием некоего вируса и как-то странно читаете мои сообщения... вообще-то Сталина (Джугашвили) звали как ни странно - именно Иосиф... а теперь снова прочитаем мой пост: Geor пишет: оздавалось гос-во с разрешения Иосифа, и по воле евреев... Но ты можешь заявить, что евреи на самом деле хотят не тот Израиль, который получили, а который предсказан Моисеем.. и тоже будешь прав...
Geor: Кайзерсосо пишет: если ты говоришь о конкретных людях и конкретных событиях, то это и есть субъективизм. Про пожар мировой революции не я толкую, а это было целью "социалистической " революции в России в 1917 году. Стоительство социалистического государства - целью не было. Такую цель поставил Сталин, и воплотил в жизнь. Насчёт планов Йосифа и Моисея я не владею информацией, поэтому ничего не могу сказать. Кстати, если бы не Сталин, государства Израиль, воможно, не существовало бы. Голос Сталина был одним из решающих при образовании Израиля. Тогда мне вовсе не понятно зачем ты со мной споришь, и чего ты от меня хочешь. Ибо я изначально сказал то, что подразумевал, а сейчас получается что ты доказываешь мне что я хотел сказать что-то другое. Ни о каких мировых пожарах и стоящих за ними жидо-масонских организациях я не говорил. я говорил именно о процессе создания СССР, и я тебе о нем рассказал и пояснил.
Бардзин: Интересная полемика. Интересная не только в деталях приводимых в каждом постинге, но и в общем ходе дискуссии. Читаю я вас друзья, и становится грустно от того, насколько мы сильны в умении не понимать друг друга и в неумении находить общее мнение. Вспоминается мне один пример, который постоянно перед глазами. Недавно в Торонто индийцы построили красивейший огромный храм из белого камня, расписанный позолотой. Строили долго, несколько лет, методом народной стройки. Специалистов и материалы привезли из Индии. Построили этот храм в основном на добровольные пожертвования местных индусов. На стройке постоянных добровольце работало около 500 человек (почти каждый день после, или до основной работы). Один из этих добровольцев мой сослуживец. И расспрашивая его обо всех деталях, я не переставал удивляться. Это какое высокое общественное сознание (грубо говоря - стадность) нужно иметь, чтобы быть такими единодушными на пути к общей цели! Также добровольно и на общественных началах они обучают в этих храмах детей родному языку, проводят празднования и тд. У них в Канаде нет отдельной независимой провинции со своим государственным языком. И я не думаю, что государство очень заинтересовано в их "культурно-индийском развитии". Но единодушие и четкое осознание единой общенациональной цели не даёт им угасать и ассимилироваться. Мы же с вами настолько индивидуалисты, что самое простое общее дело для осетин становится неосуществимым а зачастую и яблоком раздора. У нас есть конституция, есть государственный язык, есть газеты, книги, университеты. Есть почти всё для национального возрождения и развития. И вряд ли внешнее воздействие (а оно несомненно есть) оказывало бы на нас такое сильное влияние, если бы не одно наше неотъемлемое качество. Мы отличамся почти полным отсутствием той самой стадности и умения находить общий язык. Арта ироны кам уой, уым карадзийы нал фембарам. Алкама дар дзы йахи зонд йахи фанд ваййы, иннайы зонд ай на фахъауы. Почему то всегда в полемике и диспутах мы сосредотачиваемся на различиях в мнении, пытаемся подстроить другого под своё мнение, при этом не уступив ни пяди из своего. И поскольку оппонент тоже так действует, консенсуса не получается. Идёт постоянное отрицание и опровержение, чем дальше тем жестче, иногда грубее. Почему это я должен признать твою правду (ома, ды манай цамай лагдар да) когда могу легко её опровергнуть. И при этом мы зачастую не видим, что в наших позициях больше схожего, чем расхождений. Мы видим последние и прицельно бьём по ним. И во-многом уподобляясь известным персонажам басни Крылова, никак не можем сдвинуть свой национальный воз, пеняя то на это, то на то. Я сейчас не имею в виду присутствующих на форуме. Это наша самая отвратительная национальная отличительная черта. Моя, ваша, Асланов, Аланов, Сосланов, Батразов, Залин и тд. Избавимся ли мы когда-нибудь от этого? Поймём ли что в обмене мнениями лучше отталкиваться от того, что нас объединяет, с чем мы согласны? Научимся ли на этой основе созидать в направлении национального становления? Почти во всех ваших высказываниях есть часть, с которой могут согласиться все. Все умные образованные, эрудированные люди, патриоты своего народа. И читая вас, я переполняюсь гордостью (ана цастма ныхасай) за то, что есть у нас такая молодёжь. Гъеныр ма карадзийы ныхасан аргъ канын куы сахуыр уаиккам, уад нын тыхганаг тых не ссарид. В данной дискуссии я лично поддерживаю конструктивное мнение Ревы и склоняюсь к тому, что ни на какие процессы вне Осетии (и тем боллее геополитические) мы влиять не в состоянии. К сожалению, вокруг Осетии и в мире идёт много процессов наносящих нам огромный вред. Они влияют на Осетию, а мы на них никогда. И в таком случае не лучше ли сосредоточиться на том, что нам подвластно, начиная с себя. Да и в наших проблемах во-многом наша собственная вина. И по большому счёту, мы можем что-то менять только внутри нашего общества, чтобы сделать его крепче (подпитывая и укрепляя корни) и невосприимчивее к внешнему воздействию. Мешает этому в основном то, о чем я написал выше. В этом я, как и вы все, много раз в жизни убеждался, и в том числе в Канаде. Я глубоко убежден, что не мракобесие и идеализация бредовых целей (как в случае с некоторыми нашими соседями), а ум и образованность большинства наших молодых осетин помогут нам преодолеть все препятствия и сохранить своё национальное лицо на этом нелегком повороте истории. Они же помогут нам осознать исключительную важность общенациональных интересов, поставив их над личными амбициями и убеждениями. Есть старая восточная мудрость: "Убей врага внутри себя и тогда внешние враги отпадут сами собой"
Русланбек: Тут многие наши собеседники оперируют неправильными данными и выходят соответственно на заблуждающие выводы. Потому какждый момент, какждую цитату разбирать - очень муторное дело. Тем более почти всех знаю и убедить вас невозможно уже. Даже если белое есть белое и показываешь его с разных углов - всё равно закрывают глаза и говорят "это черное" . У кого-то язык русифицирован, у кого-то мозги - это и не дает многим уважаемым оппонентам согласиться с инакомыслием для него. Мы все русифицированы, но если переходишь какую-то грань, то степень отдаления от своего национального увеличивается. Мне вот не всегда легко бывает так складно изложить свою мысль, потому как думаю на дигорском, а потом уже перевожу на русский и пишу.. Скажите, кто из вас на каком языке думает? Если ответите хоть себе честно, тогда сами хоть знайте кто вы больше в этническом сознании. Национальное самосознание должно быть в голове, а не на языке или бумажке. В общем, давайте напишем письмо в парламент РСО-Алания по поводу осетинского языка. Я знаю, что это далеко не первое обращение и в прошлом письма таковые писали и гораздо авторитетнее люди и круги, чем мы с вами.. Знаю, что ответ будет никакой, всё в общих фразах и тому подобная ерунда.. Однако, после этого можно обратиться уже в ГосДуму и если и там похерят, то писать надо будет уже в международные институты.. ЕС, ООН либо еще куда. Лично я хочу, чтобы осетины имели те же права и такие же условия для утверждения своего языка, культуры - что имеют с 1970-х гг народ басков в европейской Испании. Пусть у нас будет то же самое и нам нафиг не нужна бутафорская республика с правительствами мультяшными. Ведь патриоты России желают ликвидировать республики и образовать губернии? Пусть будем в Ставропольской губернии, как и раньше. Но с Культурной Автономией европейского образца. Опыт можно перенять у тех же басков, и придумывать ничего не надо. Вот мое мнение .
леопольдина: Русланбек пишет: давайте напишем письмо в парламент РСО-Алания по поводу осетинского языка Геор, мне эти слова, что-то напоминают, а тебе???? Куда делось вашЕ ОБРАЩАНИЕ????
Кайзерсосо: Geor, ни о Израиле, ни о жидо-масонских заговорах сейчас речи нет. Ты писал: "Евреи создали СССР" . Это не так. Евреи не создавали СССР (речь не о названии, а о сути этого государства) , и, самое главное, не могли его создать. СССР создал Сталин вопреки первоначальной еврейской идее. Русланбек пишет: если и там похерят, то писать надо будет уже в международные институты.. ЕС, ООН либо еще куда. ЕС, ООН либо еще куда. Это очень интересно. ООН или ЕС будут заставлять осетин изучать родной язык. Кстати, что такое "похерят"? Не смогут заставить изучать родной язык?
Русланбек: Бардзин, ты конечно же прав по поводу разобщенности осетин. Почему так? Потому что единое ядро когда складывалось, то произошло внешнее вмешательство. Этносы с единым ядром в национальном сознании - не нужны в империях. Все могут подумать "опять империя".. Но это действительность. Чем больше внесешь раздор и разброд в подвластный инонациональный элемент, тем больше шансов привязать его к себе. ПРи малейшей попытке к единению, сепаратизму, - они тогда будут наталкиваться именно на те проблемы в отношениях внутри себя, что ты выше обозначил. Это практика стара как мир и применять ее стали все правители и императоры прошлого. Не будем говорить за методы и факты как всё это происходило, как разделяли осетин на части, как развивали религиозную рознь и тд и тп. Посмотрим на итог, который мы сейчас имеем. Осетины представляют из себя: три носителя разных диалектов(говоров); христиане, мусульмане, традиционники(или язычники); обрусевшие, огрузинившиеся, приверженцы осетинства; южане, северяне; городские, сельские. Вот такой ковер из лоскутов - и есть теперь осетины. Все они эти группы как имеют иногда между собой схождения. так и имеют много расхождений. Чтобы объединить все эти лоскуты - очень сложный процесс. Они все тянут в разные стороны и все в итоге приходят от безисходности к мнению - лучше быть под кем-то, чем самим что решать. Всё равно не решается. Для того чтобы был народ, этнос и чего нам хотелось бы - нация, для этого необходимы ряд важных принципов, без которых нация не может состояться никогда: единый язык и культура; единая общая родина(территория); единые духовные воззрения, общий обряд, общий обычай. Все эти составляющие формируют единство национального самосознания. Каждый индивидум осознает себя частью этого общества, с которым разделяет все основные свои взгляды. Из всех народов СК, с которыми я был близко знаком и знал внутреннюю структуру отношений, обладающими в достаточной степени национальным самосознанием являются чеченцы, ингуши. Можно по разному, негативно относиться к их самосознанию, но оно есть и довольно прочные позиции имеет. Остальные народы все разобщены. Но больше чем осетины разобщены - таких нет вообще на Кавказе. Это просто ужасно и будучи монореспубликами практически, осетины не смогли выработать принципы единства этноса. Адыги тоже разобщены, но они специально разделены были на три республики, что явно дало свои результаты. У нас проблемы очень значительные. Можно их не решать, если все согласны с постепенным и неминуемым переходом из представителей одного народа - в другой. И соответственно потерей многого. что сохраняли тысячелетиями наши предки.
балцаджы цалх: Бардзин Воспользуюсь и я твоим символическим примером и еще раз за-острю внимание на чрезвычайно важном для осетин вопросе. Предположим, что мы ( осетины ) взялись за строительство ОСЕТИНСКОГО ХРАМА ( это образно ). И что, с кем его строить? С теми кто считает, что "Россия - наше все"? С теми, кто с легкостью может себе позволить сказать что нибудь уничижительное в адрес ОСЕТИИ и осетин? Но лучше я прибегну к другому образу. И этот образ таков - "ОСЕТИЯ - ЭТО БАШНЯ, КАЖДЫЙ КАМЕНЬ КОТОРОГО СИМВОЛИЗИРУЕТ ОСЕТИНА. ВСЯКИЙ РАЗ, КОГДА СОЗНАНИЕ ОСЕТИНА ПОДВЕРГАЕТСЯ ЗАМЕЩЕНИЮ ЧУЖИМ СОЗНАНИЕМ, - РУШИТСЯ ОДИН КАМЕНЬ В СТЕНАХ ЭТОЙ БАШНИ". Так вот. Для нас остро стоит вопрос не строительства ОБЩЕГО ХРАМА, а сохранение ОСЕТИНСКОЙ БАШНИ. Сегодня Россия будет играть в футбол с Израилем. И что вы думаете? Завтра найдется много осетин, которые будут болеть за Россию. Почему? Да потому, что они уже автоматически ИДЕНТИФИЦИРУЮТ ОСЕТИЮ с Россией, а себя считают причастными ко всему тому, что в России делается. Серьезное ржа коснулась осетинское самосознание. И если в ряде случаев этого уже не поправить, то по крайней мере надо прилагать усилия по предотвращению дальнейшего вымывания осетинского самосознания.
Русланбек: Кайзерсосо фыссы : Это очень интересно. ООН или ЕС будут заставлять осетин изучать родной язык. Почему осетинский язык сразу ставишь в ранг какого-то для нас чуждого, иностранного? Осетины изучают немецкий, английский, русский в школах. Осетинский язык не должен изучаться как те, он должен утверждаться и занимать подобающее место национального языка. Обладатели осетинского изначально - свободно могут изучать уже хоть какой язык. ЕС или еще кто могут надавить на российские власти, чтобы те не препятствовали утверждению осетинского языка в качестве государственного в суверенной республике РСО-Алания, как у нас конституция гласит. Ведь русские прибалтийских стран требуют признания своего языка в качестве государственного в этих странах, когда они меньшинство и не титульная нация. Осетины в своей республике(суверенной по конституции) титульная нация и имеют полное право перевода всей госслужбы и образования на осетинский язык. Никто не хочет, чтобы вообще в стране Россия осетинский госязыком стал.. Загоняя осетинский язык в бытовой уровень и в качестве иностранного языка в школе - тем самым идет вытеснение языка. А нам нужно не только сохранить и укрепить позиции, но и развивать язык, совершенствовать в условиях современности. Наш язык отстал, потому как перестал развиваться. Потому мы не можем множество технической литературы издать на осетинском. Наш язык очень богатый и при должной работе лингвистов можно на осетинском преподавать хоть высшую математику. НЕ надо смеяться и унижать себя, когда начинают указывать якобы на ущербность языка.. В русском языке тоже практически вся техническая терминология заимствованная из немецкого, польского, английского и тд. И ничего, усвоилось и как родное теперь звучит и никто не смеется, когда говорят аккумулятор или парашют..
Бардзин: Русланбек, дорогой. Почти полностью согласен с твоими последними постами. Думаю, что и большинство твоих оппонентов тоже также думают. Но я за то, что всё о чём ты говоришь нужно делать (требовать, добиваться, вынуждать принять и тп) в пределах нашей сложившейся политической ситуации и неоспоримых реалий в которых мы живём. Другого выхода просто не вижу. Как и какими путями, это уже вопрос технический балцаджы цалх пишет: И этот образ таков - "ОСЕТИЯ - ЭТО БАШНЯ, КАЖДЫЙ КАМЕНЬ КОТОРОГО СИМВОЛИЗИРУЕТ ОСЕТИНА. Хороший образ. Отвечу на твой вопрос как могу. По-моему создавать эту башню прийдется почти со всеми тобой перечисленными. За исключением тех, кто волею судьбы или стечения обстоятельств превратился в лицо без национальности, наносящее вред породившему его народу. От других ты никуда не денешся, нравится это или нет. Тем, кто думает иначе, но при этом болеет душой за свой народ, надо помочь оглянуться. У меня образ нашего народа часто ассоцируется со старым могучим деревом. Ураганы и снегопады ломают его ветви, сдувают листья. Но дерево стоит, не падает. Живет до тех пор, ПОКА ЦЕЛЫ ЕГО КОРНИ. Даже если половина дерева отломится, рана заживет, зарубцуется. Вырастут новые ветви вместо засохших и обломившихся. Вот если кто-то или что-то повредит корни, дерево сгниёт и погибнет. Потому что именно через корни оно получает свою силу, они связывают его с живительной питающей средой - землёй на которой это дерево выросло. Уа уыйдагта хъахъхъанут, ма уарзон адам.
Кайзерсосо: Русланбек пишет: ЕС или еще кто могут надавить на российские власти, чтобы те не препятствовали утверждению осетинского языка в качестве государственного в суверенной республике РСО-Алания, как у нас конституция гласит. Я не знаю фактов препятствования российских властей конституции в области осетинского языка . Если ты знаешь о таких фактах - расскажи. Сколько в Осетии специалистов в разных науках, чтобы просто понять статью в хорошем научном журнале, не говоря уже о том, чтобы перевести её? раз-два и обчёлся. Зато, тысячи "специалистов" с умным видом рассждаютов аланах, скифах, и прочих интересных штучках. Поэтому, надо расставлять приоритеты. Надо воспитать специалистов. Неважно на каком языке. Надо отбить у осетин традиционную праздность и ничегонеделание. Лодырь и алкаш, чисто говорящий на осетинском мне омерзителен. А осетин, хороший специалист своего дела , вызывает уважение независимо от знания языка. Если говорить просто о развитии языка как таковом, то проблема у осетин не в том, в университетах учат на русском. Проблема в том, что в СО даже на бытовом уровне не говорят по-осетински. В ЮО такой проблемы нет. Там все дома говорят на осетинском. Лично мне достаточно моего бытового знания осетинского языка. Для моей этнической самоидентификации этого тоже более чем достаточно. Всё, что меняинтересует в области разных наук, я могу читать на русском или английском. Если бы я знал только осетинский, у меня бы не было доступа к 99% нужной мне информации. Идеальный вариант, конечно, если бы осетины были и классными специалистами, и хорошо знали язык. Но в жизни мало места идеальным вариантам. В реальной жизни выбор на шкале, где одна крайность - ничего не зающий осетин, чисто говорящий на осетинском, а другая крайность - хороший специалист, не знающий языка. Если лично мне предложат выбор ближе к одной крайности или к другой, я выберу вторую. Повторю, что это - реалия жизни, а всё остальное - маниловские прожекты. Есть ещё один вариант. Все крупные компании, работающие в области программного обеспечения, работают над программами - переводчиками. В недалёком будущем (5- 10 лет) будут разработаны программы, когда мать, например, обращается к ребёнкуна английском, а он слышит грамотную осетинскую речь. Звучит малореально, но, уверяю вас, эти программы будут намного более реальны и эффективны чем принятые государственные программы, которые стопроцентно не дадут никакого эффекта.
Bolat: Geor пишет: Виноваты Чужие3и баста..... Я очень часто повторяю на форуме, что виноваты - сами осетины. Просто либо тебе нас*ать наплевать, либо ты как-то избирательно подходишь к словам собеседников. Так кто виноват В ОСНОВЕ,Геор?Ответишь,и никакой изберательности не будет....не путай ни себя ни нас Geor пишет: твоя манера вести беседу (отвечать односложно и многочисленно) Совершенно верно экономлю чужое время и силы,плюс пища для ума Geor пишет: Приде-придет. При чем в любом случае. И новых бед, за спиной России, вам не избежать. Потому что на конкретные вопросы о "бедах" никто мне ничего не сказал... Старший брателло мудреет потихоньку ...эти новые беды за российской спиной будут всёж не такие огромные,как без спины,либо за фантомом Кавказского государства(джамаата и тд)или грузии.Конкретные вопросы о бедах мы все знаем,потому ещё раз повторюсь,что я не идеализирую Россию,а просто принимаю реалии.Geor пишет: я просто объективен. и все что было хорошее - все отрабатывалось и за все платили. ничего и никогда осетинам просто так ни русские ни кто-то другой не давал. Я тож стараюсь быть обьективным Русские тож заплатили за всё,что давала Осетия(уж коли быть логичным)...А в обьёме,пойми,ЧТО ПРОСТО ТАК НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ,всё заслуженно,как позитив,так и негатив....трасса Осетия-Русь,всегда общая и двустороняя.Geor пишет: яне понял, а что плохого в водке? Покопайся в этом вопросе,может и найдёшь Geor пишет: в Беслане можно было видеть нечто гораздо хуже, чем в Нальчике. То что случилось в Нальчике - пошло всем на пользу (кроме тех, кого застрелили) Ты не понял,о чём я...Никто не сравнивал трагедии,так как это просто глупо.В Нальчике адыги убивали адыгов в массовом масштабе,в одно время в одном месте(то есть сами себя,по идеологическим соображениям).Интересно кому это всем польза???Когда народ делится внутри себя--,,такое царство падёт,,.Это не должно стать нашим путём.Geor пишет: Мда.. ну и героев ты себе выбираешь... Если Батраз и Ацамаз не наше наследие,то выбирай Иванушку-дурачка,либо кинто какого Эпос,есть эпос народа,и это кладовая мудрости(но тож без идеализаций)Geor пишет: Батраз был еще и символом гордости и неповиновения и я тя уверяю, присягать на верность чужому флагу он никогда бы ни стал Ясно дело,...что не мешало ему использовать и своих и соседей и ЧУЖИХ,для главных целей Нартов----читай эпос,радикал Ты наш Geor пишет: Но просто не досуг мне щас по крупицам твои сообщения собирать.... Хозяин --барин Бардзин пишет: Мы отличамся почти полным отсутствием той самой стадности и умения находить общий язык. Бардзин,не переживай,это наше генное--аланское Окружающие более стадные,но мы именно не они...может в этой самости ген нашего выживания G--в полном расцвете.Русланбек пишет: Скажите, кто из вас на каком языке думает? Если ответите хоть себе честно, тогда сами хоть знайте кто вы больше в этническом сознании. Это часть Правды,вторая часть--это Сердце..Санакоев,Дзасохов и тд тож иногда думают на осетинском,но ОСЕТИНЫ ЛИ ОНИ?Мне с моим русским однозначно прозрачно что НЕТ,НЕ ОСЕТИНЫ.Русланбек пишет: Это практика стара как мир и применять ее стали все правители и императоры прошлого. Сака вывел Санакошу,разделяй и властвуй....так будут поступать все и вся,даже щас КБ тянут к себе Дигорцев,инги ,,отрицают,,кударцев.Наша сила в Единении.Стоило где быть вместе,враги не устояли никогда(и прежде всего всякая внутренняя шваль)балцаджы цалх пишет: Для нас остро стоит вопрос не строительства ОБЩЕГО ХРАМА, а сохранение ОСЕТИНСКОЙ БАШНИ. Задницу надо иметь и мосты из прошлого в будущее.Почему бы не сохранять башню,и строить храм (новый)одновременно балцаджы цалх пишет: Да потому, что они уже автоматически ИДЕНТИФИЦИРУЮТ ОСЕТИЮ с Россией, а себя считают причастными ко всему тому, что в России делается. Вы как инопланетяне МЫ ЖИВЁМ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС,В ЭТОМ ГОСУДАРСТВЕ---это простые реалии..И жить нам будет здесь не комфортно,покуда мы будем считать себя чужеродной клеткой,нормальный здоровый организм больные клетки уничтожает и перерабатывает.Никто и ни что,кроме нас самих не мешает нам по Жизни.Преобразуем собственную вселенную.А что касаемо футбола,пусть Русь победит,из маленьких побед большого организма будет и Победа Осетии Кайзерсосо пишет: Звучит малореально, но, уверяю вас, эти программы будут намного более реальны и эффективны чем принятые государственные программы, которые стопроцентно не дадут никакого эффекта. Респект.Хорошо,что много есть аланских местечек
Фати: Цалх, хаттаей хатт мае фаецаейуырны, бирае хистаер мае нае дае, уый...
Geor: Русланбек пишет: Скажите, кто из вас на каком языке думает? Если ответите хоть себе честно, тогда сами хоть знайте кто вы больше в этническом сознании. Я думаю не знаю на каком, а мысль мне гораздо легче сегодня выразить на английском чем на осетинском или русском. Если ты убедишь меня в том, что я - американец или англичанин, назначу тебя министром финансов.
леопольдина: Geor пишет: а мысль мне гораздо легче сегодня выразить на английском чем на осетинском или русском. Если ты убедишь меня в том, что я - американец или англичанин, назначу тебя министром финансов. ты просто маленький понтовщик
Geor: Bolat пишет: Так кто виноват В ОСНОВЕ,Геор?Ответишь,и никакой изберательности не будет....не путай ни себя ни нас Ты æто на какое сообщение ответил? НА ТО, ГДЕ Я СКАЗАЛ ЧТО ВИНОВАТЫ ОСЕТИНЫ. Æто я ТЕБЕ сказал ВТОРОЙ раз, и ты меня спрашиваешь снова "кто виноват"... Æто молодежь случайно не "тормоз" называет? Bolat пишет: Старший брателло мудреет потихоньку У осетин нет братьев. А во-вторых, к тому моменту как помудреет, нас, как осетин, вообще не останется. Bolat пишет: эти новые беды за российской спиной будут всёж не такие огромные,как без спины,либо за фантомом Кавказского государства(джамаата и тд)или грузии. За Грузию я вообще ничего и никогда не говорил. Осетины (Санакоев, Каркусов) сами туда Осетию приведут. А про то что будет в случае обретения незавсимости - ни ты ни я не знаем, а свои догадки лучше держать при себе, ибо æто не более чем домыслы. И про КНК мне втирать не надо, æто на данном æтапе миф и не более. Bolat пишет: Нальчике адыги убивали адыгов в массовом масштабе,в одно время в одном месте(то есть сами себя,по идеологическим соображениям) Конечно всэ может быть, но почему-то мне кажется что о том, что происходило в Нальчике 13-15 окт 2005 года я осведомлен по крайней мере не хуже тебя. Bolat пишет: что не мешало ему использовать и своих и соседей и ЧУЖИХ,для главных целей Нартов----читай эпос,радикал Ты наш Æпос яперечитал как минимум 8 раз :-) Так что не пытайся тыкать незнакомых тебе людей в их якобы неграмотность. Ты Батраза привел как пример, а не как наследие. В Æпосе фигурирует множество героев, далеко не все из которых являют собой образец для подражания. Да. Батраз много чем пользовался, но он никогда не ронял своего лица и никогда не присягал чужакам (читай НЕ НАРТАМ) :-) Общий вывод: Ввиду того что ты написал в последних 3-4 постах я могу прийти к заключению что: - ты очень невнимателен, ибо в разговоре со мной ты опираешься на мысли о том, что я сторонник присоединения к Грузии, вместо России. Æто, еще раз, говорит о твоей невнимательности и плохой осведомленности как о собеседнике, так и о сути разговора. - ввиду отмеченного выше, разговор с тобой не отвечает срьезности обсуждаемого вопроса, ибо отсутствие осведомленности лишний раз говорит о твоем неуважении к собеседнику (-ам) и исключительно праздных целях и методах ведения беседы. ...
полная версия страницы