Форум » ИРОН НЫХАС » Грузия » Ответить
Грузия
Geor: продолжение "этюдов"
Русланбек: балцаджы цалх фыссы : ВОЗМОЖНО ЛИ РЕОСЕТИНИЗИРОВАТЬ ИХ СОЗНАНИЕ? Многих думаю уже нет.. Но важно чтобы новые не уходили так далеко. Аегаер зуст даер не мбаелуй заегъун, аендаера уаед таергай ма бостае каенунцае.. Уотае даер хуарз наей. Гъаеуама ламбунаег дзурдаей лаедаеронцае, уотемаей раевдаугаенцае Саехуаедтае даер аей баергае зонунцае сае маегур уаваер, ма шин жин даер куд нае аей.. Фал чи ракаенонцае
Q-Духов: Русланбек пишет: Давай напишем письмо с требованием приведения статей Конституции РСО-Алания в действительность. Письмо в парламент республики. Полагаю, что многие готовы будут подписаться. Письмо должно быть именно с требованием утверждения в реальности осетинского языка в качестве государственного, а русский язык в роли второго государственного. Все документы и законы, работа правительства, делопроизводство и тд - вести на двух языках. Как раньше выдавались документы типа свидетельства о рождении на осетинском и русском языках, как паспорта выдавались. Обязательное знание осетинского при утверждении на руководящую должность, обязательное изучение языка в учебных заведениях. Можно сформулировать требования в более подобающем виде.. Что скажешь? Кириллица либо что иное, то не имеет значения. Вот это другое дело. Давай напишем и раскидаем его по осетинским сайтам. Думаю, надо открыть тему в закрытом разделе, пусть каждый напишет свои предложения, а потом все сместе их скомпилируем. Потом раскидаем по всем осетинским сайтам и в газеты. Прежде чем это сделать, необходимо узнать, есть ли закон о языке в Северной Осетии наподобие того, что есть в Татарстане, например. Если есть, то каков он и почему не исполняется. Если нет, то требование о принятии такого закона должно быть главным в нашем письме.
Reva: куыд тæригъæд 'стут Reva фыссы : Зæрдиагæй цæуыл ныллæууой, уый баххæст кæндзысты, æрмæст кæрæдзийы ныхас куы 'мбарой, уæд. мæнæ ацы ныхæстæ лæмбынæг бафæрсут æмæ кæд бамбариккат, Болат æмæ Олег уын уæдæрынмæ цы дзурынц уый.
Котенок Гав: Шалх, изложи (можно в привате) концепцию осетинства. Желательно без эмоций. С пунктом "понятия и определения". Концепция должна содержать пункты: Цели и задачи осетин как этноса на ближайшие N лет, критерии осетинства, отношения с соседями, список традиций (оставить/продолжить без изменений/актуализировать) и др. на твое усмотрение. Тогда будет, что обсуждать. Я понимаю, что каждый из этих вопросов требует собственной детальной проработки, но этим вообще-то должно заниматься правительство СО и ЮО. Мы посмотрим хоть в общем виде. Да, это потребует определенных усилий. Это работа. Но иначе нас так и будет переклинивать на эмоциях и мы так и будем продолжать цепляться к словам, не видя мыслей. Вперед не продвинемся. Учитесь структурировать свои мысли и предлагать конкретные анализы, решения и прогнозы. Я тоже этому учусь, но вы проваливаетесь даже на этапе определений и цели.
Котенок Гав: Русланбек пишет: Geor фыссы : цитата: Русланбек.. я осетином родился, осетином и погибну. Гъемае маладец.. Лаег дае - мае лаеджы ныхаестае каеныс! Вау! но вы не на митинге, а мы не толпа. Это неуважение к собравшимся
Geor: Котенок Гав пишет: Учитесь структурировать свои мысли и предлагать конкретные анализы, решения и прогнозы. Я тоже этому учусь, но вы проваливаетесь даже на этапе определений и цели. еще раз, ничего что мы с тобой на одном форумном пространстве обитаем? не станет ли это пятном на твоей хромированно-чистой репутации? Котенок Гав пишет: Желательно без эмоций. С пунктом "понятия и определения". Концепция должна содержать пункты: Цели и задачи осетин как этноса на ближайшие N лет, критерии осетинства, отношения с соседями, список традиций (оставить/продолжить без изменений/актуализировать) и др. на твое усмотрение. Тогда будет, что обсуждать. Я понимаю, что каждый из этих вопросов требует собственной детальной проработки, но этим вообще-то должно заниматься правительство СО и ЮО. Мы посмотрим хоть в общем виде. ты все вот так вот концептуально излагаешь? а ты нам оплати эту работу, и мы тебе все структурируем (предложение основано на твоих постах)
Котенок Гав: Geor пишет: ты нам оплати эту работу, и мы тебе все структурируем я сильно сомневаюсь в ваших способностях эту работу провести. Я готова помочь, не вопрос. А вопли о патриотизме не катят. На них время тратить не жалко? Одно дело, если бы мы тут были малолетками с проблемой национальной идентичности, но в той аудитории, которая тут собралась, эти приемы не работают. Пойми, что тут народ не глупее тебя и чем четче ты будешь излагать, тем проще будет прийти к результату. Это будет работа прежде всего по упорядочению ваших собственных мыслей. Сейчас - бесконечная волынка, одно и то же в интерпретациях разных людей. У тебя цель - убедить их в собственной интеллектуальной состоятельности и патриотизме??? Кого??? Лично меня в этом убеждать не надо, думаю, остальных тоже. Значит цель - все же прийти к определенным общим выводам - так? Тогда зачем все эти эмоции и глупости типа "я скоро умру, пожалейте меня, последнего осетина во вселенной"
Geor: "...Отец мой, прости их, ибо они не ведают что творят..." (с) Иисус Христос "...О, Аллах! Прости меня за то, что сейчас будет!..." (с) GeoR
Кайзерсосо: Русланбек, для того, чтобы был толк от дискусси, нужно хотя-бы пытаться не прыгать от одной темы к другой. Если мы обсуждаем один вопрос, его и будем придерживаться. Ты писал , что в области экономических отношений существуют отношения "метрополия - колонии". Я возразил тебе, что это не так. Ни современную Россию, ни, тем более, СССР, называть империей нельзя, так как классических отношений "метрополия грабит колонии" там нет. Есть перераспределение ресурсов. Вот, что ты пишешь в ответ: Русланбек пишет: То есть, вещи не стоит называть своими именами. В таком случае, как называть не только выкачивание хозяйственных ресурсов, но этническую экспансию. Пример по теме демографии. Итак, повторюсь. Не было имперского "выкачивания", было перераспределение. Осетины или грузины от этого перераспределения выигрывали. Если с этим вопросом всё ясно, перейдём к другим. Демография и изменение состава населения на Сев. Кавказе. Русланбек, вся история Земли - это сплошные геноциды, изменения составов населения, и прочее. "Колонией" в демографическом смысле территория Сев. Кавказа для русских было тогда, когда они там только появлялись. Ко времени образования СССР, они уже были не колонизаторами, а местными жителями. Все народы на земле когда-то были колонизаторами. Классический пример - США. Европейцы пришли как колонизаторы, перебили большинство местного населения, и стали американцами. Никто ведь США не называет "империей". Насчёт геноцида адыгов, и того, что их было бы миллионы - непонятно, откуда ты берёшь эту информацию, и как, вообще, можно такое писать. Это ведь всё-таки история. Адыгов могли перебить крымские ханы по причине какого-нибудь недовольства, или немецкий фашизм мог победить в Европе, и т.д. Осетин тоже кто-то мог перебить. И писать о том, что адыгов или осетин могло быть миллионы - это несерьёзно. Конечно МОГЛО БЫТЬ. Могло быть и так, что Земле никого кроме осетин вообще бы не было. Русланбек пишет: Ты бы немог конкретизировать свое предположение? В какой экономической сфере Россия может влиять на ситуацию и как? Ты не понял того, о чём я писал. Речь шла не о "экономической сфере", а о сфере политического влияния на экономические интересы . Например, по какому пути будет транспортироваться нефть из Казахстана - зависит от двух стран:России и США. Это - крупные игроки. При этом, как я уже писал, мировая экономическая ситуация быстро и кардинально меняется. Это - процесс глобализации. При этом процессе Россия или Саудовская Аравия могут защищать даже интересы американских компаний, если в них инвестированы российские или саудовские средства. Например, Стабфонд обязательно должен инвестировать и в Американские, и в Европейские, и в Китайские компании. Соответственно, Россия обязана балансировать между своими прямыми государственными интересами , и косвенными (через интересы тех иностранных компаний, в которые вложены российские средства). Так сейчас происходит во всём мире, и все страны вынуждены учитывать интересы крупных корпораций. Русланбек пишет: Армения стратегический партнер России и весьма надолго связала себя по рукам в отношениях с соседями. Это остров, который заперт теперь со всех сторон. Эммиграция из Армении - одна из самых больших в СНГ. Больше чем в той же ГРузии. У тебя неправильные данные, Русланбек. Армения никак себя не "заперла" в отношении соседей. Единственный "запертый" сосед для неё, это - Азербайджан. С Ираном очень тесные отношения. С Турцией - до недавнего признания геноцида Конгрессом США - нормальные. С Грузией - особых отношений и не может быть, так как в Грузии практически нет экономики. Её можно использовать как транзит, и Армения это делает. Экономическое положение Армении ничем не хуже положения в Грузии или Азербайджане. Армян возможно, выезжает больше, чем грузин (у меня нет цифр), но не потому, что в Грузии лучше. Армянам легче выехать, им легче дают визы, у них больше родственников за границей и т.д.
Geor: Котенок Гав пишет: я сильно сомневаюсь в ваших способностях эту работу провести. конечно.. кроме Вас, Марго, мы все тут крестьяне... Котенок Гав пишет: Я готова помочь, не вопрос. не стоит, испачкаете перчатку... Котенок Гав пишет: Одно дело, если бы мы тут были малолетками с проблемой национальной идентичности Я не знаю, кто тут малолетка, а кто нет, но проблемы с идентичностью - есть и они явные. Котенок Гав пишет: Пойми, что тут народ не глупее тебя и чем четче ты будешь излагать, тем проще будет прийти к результату. поэтому для Вас (мадмуазель) и Ко, некоторые факты приходится разжевывать и проговаривать раз по 6? Котенок Гав пишет: У тебя цель - убедить их в собственной интеллектуальной состоятельности и патриотизме??? Кого??? Вас? ЗАЧЕМ?? )) ты очень неадекватно воспринимаешь действительность, но об этом ниже... Котенок Гав пишет: Значит цель - все же прийти к определенным общим выводам - так? у кого как... я, например, не вижу никакого смысла убеждать ТЕБЯ в чем-то. Ты (мое видение - ниже) - человек со своими амбициями, и делаешь что считаешь нужным. И мне ни холодно ни жарко от того, что ты думаешь о России или о чем-то ещё. Котенок Гав пишет: Тогда зачем все эти эмоции и глупости типа "я скоро умру, пожалейте меня, последнего осетина во вселенной" Это вообще без комментариев.. в общих чертах, смотри ниже..... А теперь в общих чертах. Уж что тебе не стоило делать, Марго, так это переходить на личности. Ты и доселе не особо утруждала себя аргументированием своих высказываний, расшатывала дискуссию, цепляясь за малозначительные детали (типа 50% или 51%) уводила разговор в сторону. Если ты думаешь что этот форум для всех (кроме тебя) - смысл жизни - ты глубоко ошибаешься. У каждого из нас (не только у тебя) есть СВОЯ, РЕАЛЬНАЯ жизнь и заботы, работа, а у кого-то - семья. Люди сюда приходят не на работу, а посидеть, "лясы поточить", пообсуждать (форум как-никак). В чем-то люди соглашаются, в чем-то нет, но никто (кроме тебя) не позволяет себе (по крайней мере в открытую) превозносить себя, свое время или свои проблемы над чужими. У тебя комплексы? это допустимо, но не надо с ними бороться унижая других и выставлять себя самой умной, затыкая всем рот и пенять на то, что только ты можешь структурно выражаться. Ты выражаешь свои мысли, а я - свои. И не тебе судить КАК я должен это делать, и уж тем более не ты (как и никто) мне должна говорить о том, какие цели я должен преследовать своими словами. Кто-то считает что может сделать сам, кто-то делает одно, а говорит другое, кто-то вообще не говорит о том что делает, кто-то побуждает к деятельности. Мы - не отряд немецких военнопленных, чтобы шагать в шеренге. Продолжу позже... если не найду дела поважнее...
балцаджы цалх: Котенок Гав Когда ты вот так, как в последнем посте пишешь, то с тобой одно удовольствие общаться. В такие моменты с тобой можно ни о чем и не дискутировать, а просто читать твои посты и наслаждаться гармонией разума. ( Но к сожалению, иной раз ты позволяешь себе писать такое, что находится вне рамок всякой логики. Тому, конечно же, есть объяснения. И в первую очередь такое поведение объясняется твоими пристрастиями или симпатиями в тех или иных вопросах. ) Касательно твоих предложений. Не разумно будет в одной теме, или у ж тем более в одном посте обсуждать огромный круг вопросов. Тем не менее. 1. Здесь я ( мы ) не ведем войну против России, как это может показаться. Россию я воспринимаю как ВНЕШНИЙ фактор, в условиях воздействия которого, ОСЕТИЯ и должна искать оптимальные пути развития. Мне до нее нет никакого дела. Меня интересуют ОСЕТИЯ и осетины. Вопрос России возникает только лишь потому, что сознание некоторой части осетин, действительно русифицировано. А что значит русифицированное сознание? А то и значит, что осетин с таким сознанием готов следовать в МЕНТАЛЬНОМ и прочем фарватерах России. Такой осетин не способен воспринимать, охватывать широким взглядом проблемы своих соплеменников, а значит - у него никогда не возникнет желания хоть что-то изменить в этих проблемах. Такой осетин никогда не сможет оценить ближайшие перспективы своего народа, и не подаст своего голоса в предотвращении дурных перспектив. Но ведь, такая русификация сознания происходит не сама по себе, а является прямым следствием того всестороннего давления, кое испытывает сознание осетин. И если в подобной ситуации осетин перестанет оперировать понятиями СВОЙ и ЧУЖОЙ, то весь народ легко переродится в русских через несколько поколений. Так вот. БЫТЬ ОСЕТИНОМ ТО И ОЗНАЧАЕТ, ЧТО НАДО ПОМНИТЬ О СВОЕМ, ДУМАТЬ О СВОЕМ И ДЕЛАТЬ СВОЕ. А ЧУЖОЕ ПОДОЖДЕТ. И не надо подпевать ЧУЖОМУ, превращая все в самоуничижительную лесть. Не надо говорить откровенных глупостей, типа - "Россия спасла осетин от вымирания, Россия принесла цивилизацию осетинам, Россия кормит осетин ...". Список этих глупостей и откровенной лжи огромен, и ладно бы их пропагандировали только сами русские, так нет же, - ТЕПЕРЬ И СРЕДИ ОСЕТИН ЕСТЬ САМЫЕ АКТИВНЫЕ ПИАРЩИКИ ВСЕГО РОССИЙСКОГО, ГОТОВЫХ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВЫСКАЗАТЬСЯ САМЫМ НЕЛИЦЕПРИЯТНЫМ ОБРАЗОМ ПРО ОСЕТИН И ВСЕ ОСЕТИНСКОЕ. ( КОТЕНОК - не вздумай опять в нас кидать всем непотребным. Иначе буду вынужден наступить на твой пушистый хвостик. )
snake: Что за нетерпимость? Мне лично позиция Марго понятна больше. Хотя и георовско-русланбековские моменты тоже не подлежат сомнению. Но дело в том, что "Глазки" рассуждает более приземленно и оталкивается от реалий, пусть и, к великому сожалению, не совсем для нас приемлемых. Но они есть и никуда от них не деться. Опять же - к сожалению. балцаджы цалх пишет: Иначе буду вынужден наступить на твой пушистый хвостик. ) Попробуй только. Geor пишет: Люди сюда приходят не на работу, а посидеть, "лясы поточить", пообсуждать (форум как-никак). Постоянное "точение ляс" привело к некоей апатии и падению интереса на Ныхасе. Отдых предусматривает и дискуссию. На то он и Форум.
Кайзерсосо: Geor пишет: СССР создавался евреями - и глупо с этим спорить. Это не так. Евреи замыслили и совершили революцию в 1917 году. К образованию СССР это не имеет никакого отношения. Целью револиции не было образование социалистического государства. Единственная цель революции 1917 года - провоцирование Мировой Революции. Основа политического и зкономичнского устройства СССР начали разрабатываться Сталиным в конце 20-х-начале 30-х. В жизнь они стали воплощаться ещё позже - в середине 30-х. Евреи к этому процессу не имели никакого отношения. Наоборот, образование СССР сопровождалось побоищем евреев.
Reva: Q-Духов фыссы : аскъуыддзаг : Давай напишем письмо с требованием приведения статей Конституции РСО-Алания в действительность. Письмо в парламент республики. Полагаю, что многие готовы будут подписаться. Письмо должно быть именно с требованием утверждения в реальности осетинского языка в качестве государственного, а русский язык в роли второго государственного. Все документы и законы, работа правительства, делопроизводство и тд - вести на двух языках. Как раньше выдавались документы типа свидетельства о рождении на осетинском и русском языках, как паспорта выдавались. Обязательное знание осетинского при утверждении на руководящую должность, обязательное изучение языка в учебных заведениях. Можно сформулировать требования в более подобающем виде.. Что скажешь? Кириллица либо что иное, то не имеет значения. Вот это другое дело. Reva фыссы : Цаейут аемае нае дыууае хицауадмае ныффыссаем фыццаджы даер уал фыстаег, цаемаей бацархайой аемае ирон аевзагыл пайда каенын райдайой документаци уадзын Ирыстоны мидаег. Айдагъ газет "Раестдзинад" аемае "Хурзаерин"-ыл дард нае ацаеудзыстаем. Хъуыдтаг наехаедаег куыннае сцырын каенаем, уаед уыдонаей даер ничи фезмаелдзаен. Скъолайае дарддаер ирон аевзаг никуы хъаеуы, аемае уым даер аермаест ирон аевзагы уроктыл. Цы хъуыды каенут? Хуссайраг фыссы : Аез разы даен. Ирон аевзаджы мадзаеллтае фаг аесты, цаемаей ирон аевзаг Хуссар аемае Цаегат Ирыстоны Конституциты куыд баераег у, уымае гаесгае уа Паддзахадон аевзаг (аермаест гаеххаеттыл нае, фаелае царды алы ран даер). Ирон Ныхас дыууæ мæйы рацыд уæдæй фæстæмæ, æмæ ныма дæр бæр-бæр кæнæм, фæлæ æзмæлд ничи кæны
Geor: Кайзерсосо пишет: Евреи замыслили и совершили революцию в 1917 году. К образованию СССР это не имеет никакого отношения. Целью револиции не было образование социалистического государства. Единственная цель революции 1917 года - провоцирование Мировой Революции. Основа политического и зкономичнского устройства СССР начали разрабатываться Сталиным в конце 20-х-начале 30-х. В жизнь они стали воплощаться ещё позже - в середине 30-х. Евреи к этому процессу не имели никакого отношения. Наоборот, образование СССР сопровождалось побоищем евреев. Кайзер, у тебя неверные сведения. Идеи мировой революции из видных евреев были присущи лишь Троцкому. Ближайшими же соратниками Сталина в период создания Союза (20-30-е годы) были Каменев и Зиновьев, которых перестреляли в 36-м, и Молотов. Все трое - евреи, и это только те, кого я знаю.
Кайзерсосо: У меня все сведения верные, Geor. Идея мировой революции вытекает из учения Маркса. Все члены российской РСДРП разделяли эту идею. Разница была только в сроках. Большевики во главе с Лениным считали, что 1917 год - идеальное время. Меньшевики во глава с Плехановым и Мартовым считали, что пока рано. После 1917 г. Мировая революция провалилась, военный коммунизм провалился, НЭП через несколько лет стал задыхаться. В этот момент Сталин ВПЕРВЫЕ выдвинул идею о возможности построения социализма в отдельно взятой стране (СССР) . В середине 30-х эта идея стала воплощаться в жизнь. Все старые структуры власти страны были реформированы. Почти все евреи, из кторых эти структуры состояли - репрессированы.
Bolat: Русланбек пишет: А вот и хлебушек колониальный.. Сколько там селений, столько вождей, и ни один из них не имеет подчиненного отношения к другому. Там постоянно идет война вождя против вождя, села против села. Во время пахоты все люди одного селения при оружии вместе идут на поле, вместе также и жнут, и так делают по всему пространству той земли; и если есть у них какая-либо надобность вне селения, добыча ли леса или другая работа, то они равным образом идут все и при оружии. И всю неделю не могут они никоим образом в малом числе выйти из своих селений за чем бы то ни было без личной опасности, за исключением единственного воскресного дня Русланбек пишет: Вот и покидают свою родину. Да уж лучше два три армяна на своей земле,чем ваще земля без армян,как хотели в Карабахе.Geor пишет: основой русский народ в Союзе никогда не был Ну да?Наверное татары Geor пишет: Так зачем нам тогда Россия? Жаль что Ты этого не понимаешь Geor пишет: Чукча, я это к тому сказал Сэр автоматчик,давай полегче на поворотах....если что пишешь глубокомысленное,то поясняйGeor пишет: а так вам трындец НЕ придет? Нет не придёт,а вот призывая к таким ,,путям,,новые беды в Осетии будут точно.Geor пишет: давай, расскажи мне сказки о том, как четко Россия Я сказки осетинские люблю ....Россию я не идеализирую,но что то Кавказские страны и автономии пока на ноги встанут поугробляют и своих и чужих,а стоит ли.Не считаться с Россией на Кавказе,это плевать против ветра.Geor пишет: Как было плохо, так и осталось. Еще раз говорю, не аргументируйте свои позиции периодом СССР Я вырос при СССР,и даже без ностальгии по молодости скажу,что было ХОРОШО ,а то что стало хуже--это обьективный факт ,и возможно Роста,чтоб народ ценил,а не только хаял..Geor пишет: А это самое.. своих мозгов у вас - ни-ни? Тогда делаем так - безмозглые осетины - в Россию, а Осетию отделяем со всеми мозговитыми осетинами. Мозги у нас ЕСТЬ ....и даже при твоей ракировке вряд ли Осетия смогёт без России существовать(мозговитому должно быть прозрачно )Geor пишет: Или ты хочешь сказать что я там один окажусь? Однако Ты без скромности ...чёж не в команде Мамсурова?Geor пишет: Она его несла сюда НЕ просто так, я тя уверяю Это понятно,просто всегда нужно учитывать и положительные моменты,а их очень даже не мало Geor пишет: И тупо тешить себя мыслью о том, что без России бы мы не развивались. Произошло так ,КАК ПРОИЗОШЛО Если бы не Русь,то Персия или Турция---щас бы хаил их И ПО ТУРЕЦКИ Geor пишет: Да.. Прибалтика, Украина и даже Казахстан - бегут и падают - хотят обратно в лоно России... Учитывай цикличность Истории ...я например вижу,зачастую Её повторенияGeor пишет: СССР создавался евреями Ну тогда всё ясно Geor пишет: я сказал что благодарить надо НЕ РОССИЮ! ты че, читать не умеешь? Умею.Но то что для Тебя разделено,то для меня едино.Россия ныняшняя,это правоприемница СССР.Русланбек пишет: Армения при прямой помощи России оккупировала(захватила) три района Азербайджана. Ну да,а то что русские офицеры бомбили НКР это разве фэнтези или не российским оружием воевали,как и то ,что некая историческая часть Армении осталась в Турции после немалой подрезки.Русланбек пишет: Они были самодостаточны и свободны. Вот это и есть сказки...Афган всегда свободен и горд,но хотел бы Ты жить в такой стране?Русланбек пишет: Если бы это бабло доставалось осетинам, то ты бы знал имена осетинских олигархов Не закрывай глаза на ФАКТ--водка(её зло)идёт из Осетии.Хотели бы ,давно остановили всё это...выгода всегда есть,и даже у Раба.Русланбек пишет: И через два поколения можно искать осетина со своей культурой и языком при помощи увеличетельного стекла.. Лично я в это не верю.Наш язык и этнос достаточно живучи,и не такие лихолетья пережили Русланбек пишет: Русификация шагает семимильными шагами, а некоторые свои этому потворствуют. Это не повод видеть в России врага и зло.Изнутри надо работать над собой,именно Осетинам,и именно в Осетии.Русланбек пишет: Я заметил, особо за русификацию и вообще полное слияние осетин в русские - выступают больше сами обрусевшие. Ты видимо путаешь Путь ВМЕСТЕ С РОССИЕЙ,с путём обруссения Русланбек пишет: Тогда надо вернуть то что выкачано из владений. Ты такие возвраты видел?Например Грузии в сторону ЮО Русланбек пишет: но в будущем не препятствовать друг другу. Есть политика ВЫЖИВАНИЯ,и она всегда за чей то счёт,на любом РЫНКЕ-БАЗАРЕ есть смотрящие братки или ,,власть,,,потому не стоит себя тешить.То что Русь малость пошатнулась--беда тем кто не добил Её,а уж теперь поздно...Кавказ если будет не дурак,пусть держится за Москву покрепче Русланбек пишет: Но в России опять верх взяли шовинисткие идеи великодержавности и все перечеркнули. Не держат слово, а за это не уважают. А кто в политике его держит?Сша,европа?Абхазы тож не сдержали,потому и вышвырнули врага со своей земли.Давать слово врагу,тайному или явному,да ещё его держать--играть против себя,вот и идёт всё от ситуации.Geor пишет: Я только буду ЗА дружить с Россий, но уже после сепарации. Ты сначала просто живым останься ...привет Дудаеву и МасхадовуРусланбек пишет: По всем показателям Азербайджан гораздо состоятельнее, чем Армения. Ну да,потому их щас в России пруд пруди и даже на Севере ХОТЯ НЕ В БЛОКАДЕ..Эх,Руслан Ты как всегда с дигорской кукурузой Русланбек пишет: Свою этническую родину надо выше ставить, чем любую иную. Потому наши предки и приняли ФОРПОСТ,что поняли это Русланбек пишет: Или ты думаешь, что мы все должны быть такими высокоидейными Без работы над собой,ничего не выйдет,пенять на ,,несправедливость,,страны,ЖИЗНИ и тд---лишь усугублять положение.Даже в ,,бесвыходном,,всегда есть выход,на то и ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ Geor пишет: оппонирующих нам как представителям здравого смысла И не таких Господь ломает...здравомыслящих в неких больницах тож немало Русланбек пишет: А разговаривать надо, чтобы чаще своей головой думали. Какие же Вы великие ,братаны,однако....не забудьте только,что ОБУЧЕНИЕ --это обоюдный(идущий)процесс Весело у нас ,блин Уастырджи,хоть предупредил--Аминь! Q-Духов пишет: У нас на Юге с языком пока нормально все. Мы вам поможем. Руслан этому не верит Котенок Гав пишет: я вас раскидаю одной левой лапкой. Котёнок,ТЫ БАРСЁНОК!Молодец! Русланбек пишет: Русские люди достаточно простые и довольно наивные, доверчивые слишком. Может поэтому так нормальный и правильный путь так долго ищут? Но осетинам то зачем ту же психологию принимать? Смотри в Гюрджию Не простые,крутые,воровитые,с языком и культурой кавказской--а на Путь даже и не стали ещёGeor пишет: МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТОГО, КОГО ПРИРУЧИЛИ так что раз завоевали - значит отвечают за всё, что с нами происходит. Это, грубо говоря, резюме. Без внутреннего позволения,никто никогда ничего не сделает--это Основа.Рассуждать так,как Ты Геор--это начало поисков Себя Виноваты Чужие3и баста.Есть Закон сохранения Хозяин (Русь)--есть сама Раб(Осетии и Кавказа).Они бы рады были и без нас,но уже поздно,так как выбор сделан и Законы Жизни никто не отменит.Geor пишет: Жизнь в России - вас оказывается тоже не устраивает!!!! Мы живём в Ней,но можно и нужно Жить ЛУЧШЕ. балцаджы цалх пишет: которые считают себя таковыми, но думают как русские. Это нечто В принципе,язык влияет на сознание ,НО СЕРДЦЕ,никакой язык не обманет....ребята,Россия--это наша судьба,ведь язык наш(в основе)с тех просторов сюда и пришел балцаджы цалх пишет: Еще раз строго говоря, - ОНИ "НЕПОБЕДИМЫ", ибо они не ищут в этом вопросе никакой истины, а посему они "не нуждаются" в ваших аргументах. Какая ,,истина,,может быть в Неприятии Реальности?Реальность-это Осетия в составе России,..даже в тюрьме налаживают быт Видимо нас плохо тряхонуло за последние годы,что нуждаемся в сепаратизме,и тд.Не дай Бог мне увидеть Нальчик,во Владикавказе Русланбек пишет: Почему "погибну"? Нарт или вахаб? балцаджы цалх пишет: Мне до нее нет никакого дела. Меня интересуют ОСЕТИЯ и осетины. Народ,так ниизя...всё едино.Вот пукает грузия,воняет и у нас.Осетия-это вселенная,но часть более Большой--неотемлемая часть,это реальность.балцаджы цалх пишет: БЫТЬ ОСЕТИНОМ ТО И ОЗНАЧАЕТ, ЧТО НАДО ПОМНИТЬ О СВОЕМ, ДУМАТЬ О СВОЕМ И ДЕЛАТЬ СВОЕ. Сколько там селений, столько вождей, и ни один из них не имеет подчиненного отношения к другому. Там постоянно идет война вождя против вождя, села против села.балцаджы цалх пишет: КОТЕНОК Барс-Котёнок,в нашем ЭПОСЕ Батраз говорит об Уважении к Женщине Лично я буду держаться Батраза,тем более что Он и ,,воевать,, ПРАВИЛЬНО УЧИЛ.
Geor: Видит Бог, я этого не хотел Как говорил непобедимый Исса Плиев (Дважды Герой Советского Союза, рухсаг уæд): "..Все в атаку, нæхиуæдтæ фæстæмæ!.." Сперва разберемся с КайзерСосо.... Кайзерсосо пишет: В этот момент Сталин ВПЕРВЫЕ выдвинул идею о возможности построения социализма в отдельно взятой стране (СССР) . В середине 30-х эта идея стала воплощаться в жизнь. Все старые структуры власти страны были реформированы. Почти все евреи, из кторых эти структуры состояли - репрессированы. Вообще-то, ВПЕРВЫЕ (как ты подчеркнул), идея создания СССР была УТВЕРЖДЕНА осенью 1922 года, еще при Ленине. Тогда СССР должен был включать почти все нам известные территории, за исключением Прибалтики и Бессарабии (ныне 85% Республика Молдова). А Первая СОЮЗНАЯ Конституция была принята ЦК 1923 года, а утверждена чуть позднее, на съезде. А в разработке помимо Иосифа сталина учавствовали Дзержинский, Фрунзе, Смидович, Крижановский, Крупская и Шлихтер. Так что.. данные у тебя все-таки неверные. Кстати тогда Закавказье должно было войти в СССР как один субъект, но кеклы заерепенились, и на пленуме ЦК КП Грузии Серго Орджоникидзе избил местного председателя ЦК КП (фамилию забыл) Их потом тов. Дзержинский успокаивал...
Кайзерсосо: Geor, ты пока определись, о чём пишешь. Мы говорим не о названии страны. СССР (название) существовал в разных формах начиная с декабря 1922 года. До этого -РСФСР. Но мы с тобой говорим не о названии как таковом, а о принципах, на которых была построена страна. 1922-ой - это начало НЭП- а . А Сталин строил совершенно другое государство. Мы с тобой говорим не о том, кто дал название СССР, а о том, кто разработал политические, экономические , и другие принципы этого государства. Ты писал, что евреи. Это -неправда. У евреев не было даже планов строить страну. СССР, о котором мы говорим, был построен исключительно Сталиным, вопреки евреям, совершившим революцию. Явно, вопреки обоим идеям Ленина (и "Военного коммунизма", и "НЭП"а), и частично вопреки идеям Маркса.(Частная собственность сменилась общественной по Марксу, но товарные и денежные отношения сохранились, вопреки Марксу) . Это была чисто Сталинская страна, которая не имела ничего общего ни со страной 1917-го, ни со страной 1922-го года. Проект этой страны возник в голове у Сталина в конце 20-х, а воплотился в жизнь в середине 30-х. Просуществовала эта страна до середины 80-х. Формально СССР прекратил существование в 1991 году.
Geor: Кайзерсосо пишет: Geor, ты пока определись, о чём пишешь. Мы говорим не о названии страны. СССР (название) существовал в разных формах начиная с декабря 1922 года. До этого -РСФСР. Но мы с тобой говорим не о названии как таковом, а о принципах, на которых была построена страна. 1922-ой - это начало НЭП- а . А Сталин строил совершенно другое государство. Мы с тобой говорим не о том, кто дал название СССР, а о том, кто разработал политические, экономические , и другие принципы этого государства. Ты писал, что евреи. Это -неправда. У евреев не было даже планов строить страну. СССР, о котором мы говорим, был построен исключительно Сталиным, вопреки евреям, совершившим революцию. Явно, вопреки обоим идеям Ленина (и "Военного коммунизма", и "НЭП"а), и частично вопреки идеям Маркса.(Частная собственность сменилась общественной по Марксу, но товарные и денежные отношения сохранились, вопреки Марксу) . Это была чисто Сталинская страна, которая не имела ничего общего ни со страной 1917-го, ни со страной 1922-го года. Проект этой страны возник в голове у Сталина в конце 20-х, а воплотился в жизнь в середине 30-х. Просуществовала эта страна до середины 80-х. Формально СССР прекратил существование в 1991 году. Аааа... так мы говорим чиста "концептуально" ??! В таком случае, сталинская версия СССР просуществовала до ХХ съезда КПСС в 56-м году. То что началось после - æто уже нечто иное. Начиная с 60-го - кроме каких-то основополагающих принципов - СССР мало напоминал государство 20-х или даже образца 48-50-го. В данном случае, твое деление слишком условно и субъективно. А я изначально говорил именно о создании.
полная версия страницы