Форум » ИРОН НЫХАС » Грузия » Ответить
Грузия
Geor: продолжение "этюдов"
Q-Духов: Русланбек пишет: ОН был царским наместником и проводил российскую политику, в том числе в отношении своей родины-грузии. А Ранненкамф или Штедер были немцами по происхождению и что же они имели национальное немецкое презрение к осетинам? нет конечно. Они все исполняли свою работу и службу. Служили они российскому правительству и власти. Согласен с тобой. Но Цицианов был предвзят. Почему немецких генералов не было во время ВОВ или первой мировой даже? Тут ошибочка была царской власти, что Цицианова поставили. Вообще о царской власти сложно судить, как судишь ты. Она была властью империалистической. Действительно была тюрьмой народов. Причем, русского народа в том числе. Ты посмотри, как власти подавляли волнения русского крестьянства. Как их так же выселяли в Сибирь. Осетинским крестьянам в этом отношении было не лучше, и не хуже. Все делалось в угоду правящего класса. Сложно судить, как судишь ты.
Geor: Русланбек пишет: Я вижу ты больше к осетинской традиционной вере склоняешься. Исламские веяния остались таки в прошлом? Это всё ты на основании каких моих слов или поступков делаешь?
Geor: Bestau пишет: поддерживаю все естественные варианты сепарации. Нам много чего не хватает для того, чтобы сделать это без насилия и надлома. Чем дальше - тем хуже. И в этой ограниченности винить нужно прежде всего себя. Правильно... но тут же есть агнцы заблудшие, которые считают что у нас всё хорошо :) Есть хорошая буддистская притча. Ученик спросил Учителя: Как мне стать просветленным? Помой свою чашку, - ответил Учитель. Всё буддистское - не значит хорошее...
Geor: Котенок Гав пишет: я вас раскидаю одной левой лапкой. передней или задней? п.с. ты главное Туаллаг дождись. будете гореть синим пламенем.
Geor: Q-Духов пишет: Почему немецких генералов не было во время ВОВ или первой мировой даже? потому что и в ВОВ и в 1-ю Мировую воевали с немцами Немцы предпочли за своих воевать... Q-Духов пишет: Вообще о царской власти сложно судить, как судишь ты. Она была властью империалистической. Действительно была тюрьмой народов. Причем, русского народа в том числе. Ты посмотри, как власти подавляли волнения русского крестьянства. Как их так же выселяли в Сибирь. Осетинским крестьянам в этом отношении было не лучше, и не хуже. Все делалось в угоду правящего класса. я уже говорил, цифровые перегибы у Русланбека бывают, но в общем он прав. Ты учитывай тот момент, что сама классовая система тоже была навязана. Русские царевичи могли делать всё что угодно со своим народом, а вот с нами этого делать было не надо.
Русланбек: Как видим, конституция не запрещает ничего Конституцию никто не соблюдает в этом вопросе. Идет просто тупое давление и всё.. Вон вицеспикер недавно в дебатах заявил, что вообще пора уже запретить национальные языки. Как говорит Сослан, этот тип часто оглашает помыслы кремля. Ни один осетинский чиновник не посмеет утвердитььзакон о делопроизводстве на осетинском языке в Осетии. Он больше не будет работать, не говоря о месте этого законопроекта в мусорной корзине.. Уже пытались. Еще тебе пример.. В татарстане с их то мощью и состоянием, приняли правительством закон о переходе татарской письменности на латиницу. При этом татарский язык вовсе не утверждался в качестве государственного. Однако конституционный суд РФ отменил этот закон и всем посоветовали забыть о таких помыслах. Мотивировка была такая, мол много татар живет за пределами Татарстана в других регионах России и им не будет понятен новый татарский алфавит. На что премьер татар ответил с усмешкой, дескать зачем за пределами татарам вообще знать новое письмо, тогда как они вообще не знают свой родной язык. Они мол и на кириллице ничего татарского не читают давно.. Этим самым решением конституционный суд показал что никому шаг влево или вправо непозволителен.Q-Духов фыссы : Действительно была тюрьмой народов. Причем, русского народа в том числе. Тут некоторые особо посвяшенные утверждают иное, чуть ли не за благо почитают. В том то и проблема, что система мощной страны с безусловным разделением в обществе, на генетическом уровне довлела много веков. Потому в России возможна любая революция и любое направление. Куда скажут - туда и пойдут. Русские люди достаточно простые и довольно наивные, доверчивые слишком. Может поэтому так нормальный и правильный путь так долго ищут? Но осетинам то зачем ту же психологию принимать? У нас совсем иная культура и менталитет, который хоть и поредел достаточно, но всё же отчасти сохранился. Geor фыссы : Это всё ты на основании каких моих слов или поступков делаешь? Ну.. ничего исламского не пишешь. Нередко Хуцауа вспоминаешь, табу ин уаед.. Ты изменил свои взгляды в этом отношении? Geor фыссы : Русские царевичи могли делать всё что угодно со своим народом, а вот с нами этого делать было не надо. Совершенно верно. В чужой монастырь со своим уставом что называется..
Geor: Русланбек пишет: ничего исламского не пишешь насколько помню, никогда и не писал..)) Русланбек пишет: Нередко Хуцауа вспоминаешь, табу ин уаед.. Ну так.. Бог есть... и Он - един Русланбек пишет: Ты изменил свои взгляды в этом отношении? Русланбек.. я осетином родился, осетином и погибну. А всё остальное - дело спасения моей души так что - ма тухса
Reva: может переименуем тему в Россия, а?
Q-Духов: Русланбек пишет: Вон вицеспикер недавно в дебатах заявил, что вообще пора уже запретить национальные языки. Как говорит Сослан, этот тип часто оглашает помыслы кремля. Ни один осетинский чиновник не посмеет утвердитььзакон о делопроизводстве на осетинском языке в Осетии. Он больше не будет работать, не говоря о месте этого законопроекта в мусорной корзине.. Уже пытались. Еще тебе пример.. В татарстане с их то мощью и состоянием, приняли правительством закон о переходе татарской письменности на латиницу. При этом татарский язык вовсе не утверждался в качестве государственного. Однако конституционный суд РФ отменил этот закон и всем посоветовали забыть о таких помыслах. Так надо делать так, чтобы конституция работала. Никто же нам не запрещает? Чиновники не посмеют? Так надо бороться с такими чиновниками. Все от нас зависит, а мы пеняем на других и кусаем локти. Насчет отмены языков, да не будет такого, не надо слушать эту чушь. Не будет такого, потому что есть татары, ингуши, чеченцы и т.д. Насчет осетин не знаю, а они точно будут против. Вот с других и надо нам брать пример тоже. Насчет латиницы у татар, это действительно было. Но это единственное ограничение которое есть в Законе "О языках народов РФ", которое предписывает носителям национальных языков республик РФ использовать лишь алфавит на основе кирилицы. Согласен, это тоже глуость, естественно. Однако, развивать язык на основе кирилицы можно, ведь так?
Geor: Q-Духов пишет: Однако, развивать язык на основе кирилицы можно, ведь так? да. а можно вообще не развивать. или, раз уж они предписали использовать кириллицу, то пусть сами и развивают...
Reva: Q-Духов фыссы : Никто же нам не запрещает? Чиновники не посмеют? Так надо бороться с такими чиновниками. Q-Духов фыссы : Однако, развивать язык на основе кирилицы можно, ведь так? а зачем? если легче валить свою вину на других.
Geor: Reva и другим русофилам/осетино-ненавистникам есть замечательная фраза: МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТОГО, КОГО ПРИРУЧИЛИ так что раз завоевали - значит отвечают за всё, что с нами происходит. Это, грубо говоря, резюме.
Reva: Geor, тæргæйтæй хъуыдтаг нæ рæзы.
Q-Духов: Q-Духов пишет: Насчет латиницы у татар Кстати, насчет Татарстана. Использование татарского языка в Республике Татарстан законодательно закреплено, в частности, в таких сферах, как работа Государственного Совета, Кабинета Министров и Аппарата Президента Республики Татарстан, опубликование законов и других правовых актов Республики Татарстан, проведение референдумов и выборов в представительные и исполнительные органы в Республике Татарстан, Президента Республики Татарстан, работа государственных органов, предприятий, учреждений и организаций, официальное делопроизводство, официальная переписка, судопроизводство, нотариальное делопроизводство, республиканские средства массовой информации, периодические научные издания, культура, географические наименования и надписи, топографические обозначения, дорожные указатели, отношения Республики Татарстан с зарубежными государствами и международными организациями (главы III—VI Закона Республики Татарстан от 8 июля 1992 года № 1560-XII «О языках народов Республики Татарстан» в редакции Закона Республики Татарстан от 28 марта 1996 года № 488). Почему мы в Северной Осетии не можем принять такой закон? Или такой закон есть?
Geor: Reva так, не злите меня! Сепаратизм - вас не устраивает! Жизнь в России - вас оказывается тоже не устраивает!!!! Что вы вообще хотите?!?!
Reva: æта замечательная фраза применима к братьям нашим меньшим, я себя к таковым не отношу. Что касается осетиноненавистничества, то ты прав, я тоже ненавижу осетин за их неорганизованность. Все наши беды исходят по нашей вине.
Geor: Reva пишет: æта замечательная фраза применима к братьям нашим меньшим так наши местные русофилы и считают нас меньшими братьями!!!!!!
Reva: Geor фыссы : так, не злите меня! и не думала Geor фыссы : Сепаратизм - вас не устраивает! Нет! æто человеческие жертвы, и для нашего народа непозволительная роскошь. Geor фыссы : Жизнь в России - вас оказывается тоже не устраивает!!!! Что вы вообще хотите?!?! Хочу объединения! В РФ в принципе устраивает, хотя не идеал конечно, но намного лучше, чем в Грузии, и только враг может твердить обратное. Так что иудзинад и только!
балцаджы цалх: РУСИФИЦИРОВАННАЯ ВЕРСИЯ ОСЕТИНСКОГО СОЗНАНИЯ. Звучит странно, но только так можно сказать о тех осетинах, которые считают себя таковыми, но думают как русские. Другими словами - ИХ ЗАБУРИДАНИЛО МЕЖДУ ДВУМЯ СТОГОМИ СЕНА. РУСЛАНБЕК, ГЕОР - если вы обратите внимание на вышесказанное, то станет ясно, что ваши оппоненты совсем не нуждаются в справедливости ваших аргументов. Им не нужны ваши аргументы. Нельзя всерьез относится ко всякого рода несуразностям, кои они в изобилии источают. У них нет никаких аргументов, и им только и остается заменять аргументы пахучими метками. В этой теме нет дискуссии. ЗДЕСЬ ВЕДЕТСЯ СПОР МЕЖДУ ОСЕТИНСКИМ И РУСИФИЦИРОВАННЫМИ СОЗНАНИЯМИ. Строго говоря, - они вас переигрывают. Как? А вот как. Они в вас кидают комок грязи, потом смотрят как вы старательно пытаетесь очиститься длинными салфетками аргументов. А потом вновь все повторяется. Еще раз строго говоря, - ОНИ "НЕПОБЕДИМЫ", ибо они не ищут в этом вопросе никакой истины, а посему они "не нуждаются" в ваших аргументах. И так. Вот главный вопрос. ВОЗМОЖНО ЛИ РЕОСЕТИНИЗИРОВАТЬ ИХ СОЗНАНИЕ? ( А если вы захотите с ними продолжить общаться на данную тему, то "тыкайте их мордой в их откровенные глупости". И делать это следует всего лишь в нескольких фразах и предложениях. )
Русланбек: Geor фыссы : Русланбек.. я осетином родился, осетином и погибну. Гъемае маладец.. Лаег дае - мае лаеджы ныхаестае каеныс! Почему "погибну"? Не слишком ли суровый итог подводишь..Q-Духов фыссы : Так надо делать так, чтобы конституция работала. Никто же нам не запрещает? Давай напишем письмо с требованием приведения статей Конституции РСО-Алания в действительность. Письмо в парламент республики. Полагаю, что многие готовы будут подписаться. Письмо должно быть именно с требованием утверждения в реальности осетинского языка в качестве государственного, а русский язык в роли второго государственного. Все документы и законы, работа правительства, делопроизводство и тд - вести на двух языках. Как раньше выдавались документы типа свидетельства о рождении на осетинском и русском языках, как паспорта выдавались. Обязательное знание осетинского при утверждении на руководящую должность, обязательное изучение языка в учебных заведениях. Можно сформулировать требования в более подобающем виде.. Что скажешь? Кириллица либо что иное, то не имеет значения.
полная версия страницы