Форум » ИРОН НЫХАС » кавказский вестник-2 » Ответить
кавказский вестник-2
татьяна: В Ингушетии приняты повышенные меры безопасности В правоохранительных органах заявляют, что контролируют ситуацию. Сейчас МВД расследует целую серию громких убийств. Последнее из них произошло накануне - была расстреляна главврач станции переливания крови Наталья Мударова. По ряду преступлений уже есть подозреваемые и задержанные. Президент Ингушетии Мурат Зязиков, выступая на открытии нового Центра досуга в Магасе, говорил о ситуации в республике в целом, и также прокомментировал недавние события. Мурат Зязиков: "Как бы кто не хотел по-другому это все видеть, здесь другого ничего не будет. Ингушетия площадкой для экстремальных ситуаций не станет, мы это просто не позволим сделать, потому что у нас есть многовековые добрые традиции. Для нас - самое главное, что Ингушетия, как часть России, всегда была многонациональной, многоконфессиональной". Об этом говорил и полпред Президента России в Южном федеральном округе Дмитрий Козак, который в Нальчике принял участие в торжествах по случаю 450-летия присоединения Кабардино-Балкарии к России. Козак заявил, что власти делают всe возможное, чтобы найти и наказать виновных в преступлениях, а террористы не достигнут своей цели - дестабилизировать ситуацию в республике. Дмитрий Козак: "Никогда никаких кадровых изменений под давлением таких фактов не будет, и пусть никто не надеется. Я заявляю ответственно - мы сделаем всe, чтобы этих нелюдей достать из-под земли и наказать". http://www.rambler.ru/news/events/northerncaucasia/11131384.html
Сослан: Ос-Багатар пишет: Это как и с Покрышкиным - четырёхкратным героем СССР, которого по 40 самолётов прикрылвало во время вылетов. не совсем так
Ос-Багатар: А как? 39?
Сослан: дело не в штуках, а в возможности учёта. один вопрос самолёты подбитые считать в ходе воздушного боя, а другой подсчитывать уничтоженную пулемётчиком живую силу противника в ходе сухопутных боёв.
кайзерсосо: Даже у Покрышкина - не понятно, сколько самолётов он сбил. Я где-то читал, что он утверждал, что у него на 20 неучтённых сбитых самолёта больше. Считается, что он сбил около 60. Для сравнения, немецкий ас(етин) Эрих Хартман сбил более 350 самолётов ( пишут, что даже больше 370). За такие проделки отсидел лет 15 в советских лагерях, восстанавливая им же разрушенное народное хозяйство советской страны. Его верная жена Урсула всё это время ждала его.
Ос-Багатар: Сослан пишет: дело не в штуках, а в возможности учёта. один вопрос самолёты подбитые считать в ходе воздушного боя, а другой подсчитывать уничтоженную пулемётчиком живую силу противника в ходе сухопутных боёв. Да это понятно, но как сказал на эту же тему кто-то из осетин на одном форуме - это к нему надо было бухгалтера-еврея посадить, чтобы он подсчитывал убитых...
Сослан: кайзерсосо пишет: Его верная жена Урсула всё это время ждала его. а он чё?
кайзерсосо: Тут даже бухгалтер не поможет. Кто знает, сколько было раненных, сколько из раненных выжило, а у скольких раны оказались несовместимыми с жизнью. С этим пулемётчиком должна была находиться ещё бригада врачей - травматологов с биноклями, чтобы хотя-бы примерно подсчитывать возможное количество убитых.
кайзерсосо: Сослан пишет: а он чё? Точно не знаю, но догадываюсь.... Короче, постоянно думал о ней.
Сослан: кайзерсосо пишет: С этим пулемётчиком должна была находиться ещё бригада врачей - травматологов с биноклями, чтобы хотя-бы примерно подсчитывать возможное количество убитых. и баллистик, что-бы потом экспертизы проводить из его ствола пуля вылетела, которая привела к смертельному ранению или из соседнего
Сослан: кайзерсосо пишет: Точно не знаю, но догадываюсь.... Короче, постоянно думал о ней. По сообщению агентства Reuters, 65-летний польский железнодорожник, впавший в кому во времена коммунизма, очнулся спустя целых 19 лет. Врачи предсказывали, что прикованный к инвалидному креслу Ян Гржебски не проживет больше двух или трех лет после несчастного случая в 1988 году. Поляк считает, что благодарить за свое "воскрешение" он должен жену Гертруду, заботившуюся о нем как профессиональная сиделка. "Когда я впал в кому, в магазинах были лишь уксус и чай, мясо выдавалось по карточкам, а за бензином стояли огромные очереди, - рассказывает Гржебски. - Теперь по улицам ходят люди с мобильными телефонами и в магазинах такое количество товаров, что у меня голова кругом идет". К моменту выхода железнодорожника из комы его четверо детей успели завести мужей и жен, а также родить ему 11 внуков. По словам Гржебски, он смутно помнит семейные встречи, на которые его привозили в состоянии комы, а также припоминает попытки жены и детей пообщаться с ним.
Reva: Сослан фыссы : польский железнодорожник, впавший в кому во времена коммунизма, очнулся спустя целых 19 лет вот бы Грузии впасть в такую кому Представляете 19 лет мирной жизни п.с. я не представляю
Бардзин: Ребята, давайте не будем вести бухгалтерию в отношение тех кто воевал на фронтах второй мировой. Это выглядит по меньшей мере неблагодарно. Я понимаю, одно дело когда тыловику или штабнику давали звание героя, но те, кто воевал не прячась за чужие спины все заслужили звания Народного Героя, независимо от того, кто сколько сбил или убил. И тем более, независимо от национальности. То, что наши земляки отличились в этом ратном деле больше других не даёт нам право отрицать героизм отдельных представителей соседних народов (не смотря и на имевшие место массовое дезертирство и бандитизм в тылу). Мой отец служил в Бресте, и именно оттуда 22 июня 1941 началась для него война. Не помню, чтобы он вспоминал о массовом героизме вайнахов, но думаю, что они там были, хотя далеко не в таких масштабах, как это преподносится их потомками. (Некоторые ингуши договариваются или в верят в то, что Брестскую крепость только вайнахи и защищали). Чеченцы ведь неплохие воины. И даже если бы один вайнах отважно дрался с завоевателями он заслуживал бы всемерного уважения и почета. Насчет того, что им героев не дали из-за депортации, это возможно было , но только как единичные случаи. Ведь это звание начали давать не 22 февраля 1944 года, когда их депортировали. Осетины награждались званием Героя СССР начиная с 1940 года (с Финской войны). Кстати, вот здесь есть материал по этой теме. Не знаю на сколько можно верить этим цифрам и сведениям. http://www.info-rm.com/ru/news/news_detail.php?ID=24792
Сослан: Бардзин пишет: Ребята, давайте не будем вести бухгалтерию в отношение тех кто воевал на фронтах второй мировой. а никто тут бухгалтерией как раз не занимается. у нас появляется любопытная тенденция обходить те или иные вопросы, что-бы кого-то не обидеть. у всех четырёх депортированных народов этот миф имеет место быть. при чём цифры "героев" называются такие, чтобы на душу населения их было не меньше, чем у осетин. например в официальном списке есть ведь и другие кроме осетин не депортированные кавказские народы кабардинцев - 6, адыгейцев - 6, абхазцев - 4. а осетин - 31. видно, что там планка именно осетины. это конечно всё следы той самой депортации и желание после возвращения как-бы "не отставать" по геройскому показателю. тоже самое с аланством. и рядом других вопросов. понять их можно. пока осетинам и осетинами писалась геройская по советским правилам история, они ( репрессированные ) по этим правилам ходили в предателях и врагах народа. с реабилитацией и возвращением это надо было поменять. и к сожалению это вылилось в мягко говоря в нелюбовь к осетинам как к любимчикам. Каждый повод для осетинской гордости, для них повод это опровергнуть. на счёт званий героев. ну если это звание не показатель, то можно сравнить по георгиям. там ситуация будет примерно такая-же. так что хоть при царе без депортаций, хоть при Сталине с депортациями отличие явно имеет место быть. и самое главное. уж если-бы эти представления к званиям десятков представителей депортированных народов действительно где-то были, то при Ельцине с его законом о реабилитации, они 100% официально были опубликованы. Но ведь не было и нет этого. Потому-что слишком это статусный и значимый для страны орден и звание, чтобы вносить тут конъюнктурные поправки. Это всё равно что ввести в генераллитет времён В.О.В. по нескольку генералов от каждого репрессированного народа. У осетин то они были. Но сами понимаете это нереально. Я не говорю что всем этим надо кичиться, но и привыкать к той инфе, которая идёт по этому поводу со стороны бывших репрессиврованных соседей тоже не стоит. Достаточно просто знать реальные факты и цифры. Большего тут не требуется.
Бардзин: Так то оно всё так. И я с этим согласен. Но, согласитесь и вы, что то что сейчас несут юнцы-ингуши и чеченцы на своих форумах и вне, то что сочиняют их псевдо-историки абсолютно не умаляет заслуг даже одного фронтовика вайнаха, добросовестно выполнявшего свой воинский долг. А таких тоже было не мало. Они не виноваты ни в разбоях и дезертирстве своих земляков в тылу, ни в антиосетинской вакханалии сегодняшнего поколения. Мы должны питать уважение к любому фронтовику: осетину, грузину, чеченцу, ингушу, русскому, еврею , не имеет значения. Они это заслужили.
VST: Ос-Багатар пишет: Это как и с Покрышкиным - четырёхкратным героем СССР, которого по 40 самолётов прикрылвало во время вылетов Чего уж мелочиться, всего 40? Никак не меньше 200, причём из эскадрильи Русские витязи на СУ-27 и во главе с И.В. Сталиным..
Сослан: Бардзин пишет: Но, согласитесь и вы, что то что сейчас несут юнцы-ингуши и чеченцы на своих форумах и вне, то что сочиняют их псевдо-историки абсолютно не умаляет заслуг даже одного фронтовика вайнаха, добросовестно выполнявшего свой воинский долг. да тут вроде все нормальные люди
Сослан: VST пишет: причём из эскадрильи Русские витязи на СУ-27 и во главе с И.В. Сталиным.. нет, из эскадрильи Голубые Ангелы на Фантом F-4 и во главе с Новодворской
VST: Сослан пишет: нет, из эскадрильи Голубые Ангелы на Фантом F-4 и во главе с Новодворской тоже вариант..
Geor: Ос-Багатар пишет: Это как и с Покрышкиным - четырёхкратным героем СССР, которого по 40 самолётов прикрылвало во время вылетов 1 - самолеты в одиночку почти никогда на задание не летают (особенно по тем временам) кроме, может быть, разведчиков. Обычно самолеты были объединены в звенья (4 шт, "четверка") и æскадрильи (16 шт). Поæтому если на задание вылетала 1 или две æскадрильи, в составе с Покрышкинм, то оттуда и мог родиться миф о том что его прикрывали 20-40 самолетов. 2 - даже на примере сегодняшних сверхзвуковых и маневренных аппаратов мне сложно представить как 20 (или 40) самолетов прикрывают 1, не то что во врмея ВОВ.
Ос-Багатар: Дай этим повод вцепиться... Да конечно я цифру "40" с потолка взял, но то, что Покрышкин был искуственный герой, такой же как Стаханов (Стаканов на самомо деле, букву "к" на "х" изменил лично Сталин) и Морозов и прочие это достоверный факт... Ну нужны были тогда такие показные герои, на которых бы все ровнялись, вот их и создавали.
полная версия страницы