Форум » ИРОН НЫХАС » Россия изменит политику в отношении Абхазии и Осетии в случае независимости Косова » Ответить
Россия изменит политику в отношении Абхазии и Осетии в случае независимости Косова
mmm: Увидел тему в новостях, обрадовался. А на самом деле - просто кинули кость собаке. Россия изменит свою политику в отношении Абхазии и Южной Осетии в случае одностороннего провозглашения независимости Косова Об этом говорится в сообщении МИДа, которое опубликовано по итогам встречи Сергея Лаврова с лидерами двух непризнанных республик. В частности, рассматривается возможность существенного увеличения объёмов оказываемой Абхазии и Южной Осетии финансово-экономической и гуманитарной помощи, передаёт Интерфакс. Как ожидается, сегодня до конца дня власти Косова официально объявят дату провозглашения независимости края.
Geor: Алон пишет: Да обращались и не раз к кому обращались, расскажи-ка.
Geor: балцаджы цалх пишет: Здесь важна ДОСТОВЕРНАЯ интерпретация результатов опроса. При указанной постановке вопроса, невозможно ВЕРНО указать причины таких ответов. Более того, если участникам опроса ВОПРОС был задан именно в этой форме, то нет сомнения, что их ответы могут изменится на противоположные, если им уточнить вопрос. В любом случае, процентное соотношение ЗА и ПРОТИВ изменится драматически Опрос включал в себя несколько вопросов. Упомянутый вопрос звучал следующим образом: "хотите ли вы, чтобы Южная Осетия объеденилась с РСО в составе России"
Geor: леопольдина пишет: Если в течение ближайших двух-трех месяцев ЮО и Абхазя не обратятся к мировому сообществу - признать их независимость, они его никогда не получат. о чем я и говорю
mmm: Geor Георг, постановка вопроса вкорне неправильная, Косовцы же не проводили референдум о независимость в составе Албании - кто бы их признал? А Кокойты как папугайты всё твердит про независимость, но в составе России - полный нонсенс.
Geor: mmm слушай, че ты докопался? о чем я говорю и о чем ты.
балцаджы цалх: Geor - "хотите ли вы, чтобы Южная Осетия объеденилась с РСО в составе России" Когда человек отвечает на этот вопрос - "ДА", то это железное "ДА", ибо никаких иных интерпретаций такой ответ не допускает. Другими словами, такое "ДА" - осознанное. Когда человек отвечает "НЕТ", то тут предполагаются ряд причин, по которым разные люди по разному истолковав вопрос ответили на нее одинаковым образом. Вот они, эти причины - """1. "НЕТ", потому что ХОЧУ, чтобы Южная ОСЕТИЯ оставалась свободным государством. 2. "НЕТ", потому что НЕ ХОЧУ, чтобы благодаря такому объединению, в Северной ОСЕТИИ появились дополнительные экономические, социальные и прочие трудности. 3. "НЕТ", потому что ХОЧУ, чтобы Южная ОСЕТИЯ объединилась с Грузией.""" На самом деле, вопрос должен был состоять из трех частей, и должен был звучать примерно так - "Хотите ли вы - а). чтобы Южная ОСЕТИЯ оставалась свободным государством? б). чтобы Южная ОСЕТИЯ объединилась с Северной ОСЕТИЕЙ в составе России? в). чтобы Южная ОСЕТИЯ объединилась с Грузией?" Причем, должен был быть задан дополнительный вопрос - "Где вы родились - а). в Южной ОСЕТИИ б). в Северной ОСЕТИИ в). в России г). в Грузии" При такой постановке вопроса, мы смогли бы выудить максисум информации об ИСТИННЫХ УМОНАСТРОЕНИЯХ молодежи. ( Дааа ... Опрос - это серьезное дело. Его нельзя проводить КОМУ ПОПАЛО. ) ( Вот если бы информация о намерениях провести такой опрос, поступила бы к нам на форум ДО проведения самого опроса, то мы бы не дали "опросникам" попасть пальцем в небо. ) ( Мораль. Если у вас появились какие то намерения, то посвятите форум в известность, и вы получите квалифицированную интеллектуальную поддержку. )
Geor: балцаджы цалх Не разводи демагогию. я говорю лишь о том, что далеко не все северяне, подобно Фати, считают что южане должны воссоединиться с севером.
балцаджы цалх: Geor - А ты не кидайся штампами в меня. Я предельно логично и ясно все изложил. И возможно даже, что ФАТИ изменит свою точку зрения в пользу независимости ЮО. Да вот только сам опрос хромает на обе ноги, и почти не дает никакой информации об истинном положении дел. ( Я готов несколько умерить свою строгость к проведенному опросу, если выяснится, что инициатором опроса был ты, и ты же и составил сам вопрос. В этом случае, я даже готов в нем найти положительные стороны. )
Geor: ...многие аналитики и эксперты утверждали, что в случае международного признания независимости Косово официальная Москва сразу же признает независимость Абхазии, Южной Осетии и даже Приднестровья. "Эти доводы аналитиков основывались на утверждениях официальных лиц России, которые постоянно заявляли, что Косово станет прецедентом для остальных непризнанных республик", - отметила она. Однако, продолжает она, заявления российских политиков так и остались "на бумаге". "Косово уже независимое государство, а президенты Абхазии и Южной Осетии продолжают выпрашивать признания независимости у МИД России. Москва же, словно не замечая присутствия руководителей этих стран, продолжает заявлять о незаконности провозглашения нового государства на востоке Европы", - отметила эксперт, добавив, что подобная реакция Кремля была ожидаема, поскольку очевидно, что "сильная Сербия для России имеет гораздо большее значение, чем вся Грузия вместе с Абхазией и Осетией". "Признание же Россией независимости Абхазии и Осетии означало бы признание поражения на европейском фронте. Кроме того, эти два микрогосударства российскими политиками всегда рассматривались в качестве территорий, позволяющих России остаться на Южном Кавказе. Именно поэтому можно констатировать, что Россия никогда не признает Абхазию и Осетию в качестве независимых стран", - считает Арутюнян. К сожалению, эта простая истина пока не осознана в Сухуми и Цхинвали, власти которых продолжают связывать надежды с Россией. Подобная позиция абхазов и осетин, конечно же, не лишена оснований. Эти республики сегодня пока не являются самодостаточными и они вынуждены обеспечивать собственную безопасность с помощью России. Однако это не означает, что Абхазия и Осетия должны совсем отказаться от внешней политики. В глобальной политике сегодня сложилась благоприятная обстановка для признания государственности всех непризнанных стран постсоветского пространства, и они обязаны воспользоваться этой исторической возможностью. И если Россия ввиду собственных политических интересов сегодня не способствует признанию Абхазии, Осетии и Приднестровья, то народы этих стран должны самостоятельно пройти протоптанную косоварами дорогу. И первым шагом в этой дороге должно стать признание независимости Нагорно-Карабахской Республики и Республики Косово", - отметила эксперт. Полная статья http://tiras.ru/index.php?subaction=showfull&id=1203613914&archive=&start_from=&ucat=23&
Фати: Geor фыссы : я говорю лишь о том, что далеко не все северяне, подобно Фати, считают что южане должны воссоединиться с севером. я тебе советую не делать выводов из чужих слов, которые к тому, о чем ты сейчас говоришь, не относились никак, и которые ты ко всему ещё и неправильно интерпретируешь. п.с. я к южанам имею гораздо больше отношения, а оттуда и солидарности, так что не надо меня записывать в "далеко не все северяне". п.п.с. Алон сае саехибар ауагъта.
Алон: Geor пишет: И если Россия ввиду собственных политических интересов сегодня не способствует признанию Абхазии, Осетии и Приднестровья, то народы этих стран должны самостоятельно пройти протоптанную косоварами дорогу. И я так же думаю сейчас Россия по тем или иным причинам не может нас признать, но завтра все может поменяется, дорогу осилит идущий мы каждый день должны вложит по кирпичику в строительство независимости Южной Осетии! Россия кстати много делает в этом направлении это дороги, газ, свет все это дела направленные на независимость Южной Осетии от Грузии .
Geor: Алон пишет: это дела направленные на независимость Южной Осетии от Грузии не факт. кроме того, это также шаги направленные на ЗАВИСИМОСТЬ ЮО от России.
Алон: Geor пишет: не факт. кроме того, это также шаги направленные на ЗАВИСИМОСТЬ ЮО от России Друг мой это реальность, насколько я понимаю Южная Осетия хочет войти в состав России. Да хочу добавить увеличение числености осетин на Кавказе (агрессивня рождаемость), вот еще один шаг в нужном напрвлении.
Geor: Алон короче я понял что ты нифига не читаешь тему :) будь здоров.
Алон: Geor пишет: будь здоров Благодарю !
Туаллаг: МММ - видать, хорошо Диму Санакоева финансируют, судя по твоей активности.
Georgi Tskhinvalsky: mmm пишет: На с чет геноцида, на Кавказе - геноцид устраивали, в основном, pусские( уничтожили в корне десятки народов, убыхов, например, вырезали 90%черкесов и 80% абхазцев) и Турки,уничтожившие миллионы армян, так что, лучше анализировать реальные угрозы, и их циклы, запусти свои синусы в этом направлении. я вам говорю про историю конкретных грузино-осетинских отношений развивающихся на оганиченном пространстве,которые вписываются в определенные закономерности. причем тут Кавказ, Россия, турки армяне? меня не интересуют "глобальные угрозы" и исчезновение лесов Амазании. у нас "цена вопроса" вовсе не глобальная- тысяч 50 человек.это и в масштабах Кавказа капля. вы ратуете за решения которые изведут эти 50 тысяч.потому что есть закономерность. и в другие направления "запускать синусы" нет смысла. эти "синусы" нас пришибут на первом же повороте,на который Осетия по-вашему мнению должна свернуть. вам говорят про то что тут рядом человек с ножом угрожает, а вы толкуете о долгосрочном вреде сидячего образа жизни предлагая "мыслить более широкими категориями". странный вобщем разговор.
Bolat: То что идёт большая Игра это понятно..То что ЮО и Абхазия это карты и торг в руках Больших ,,спортсменов,, тоже.В любом случае,смехотворность и подлость двойных стандартов во всю рожицу.Мне кажется,что очередное обострение в этом плане,только ПРИБЛИЖАЕТ нас к независимости(той кою признают спортсменьщики).А так,какая разница--всё равно не живут уже осетины под грузинским флагом,и вряд ли жить будут.Мне трудно представить грузинский посто у Рука...не для того Двалы всю жизнь бились с Мачо,да Шалвами.Десяток джавских всегда найдутся,и как сербы спалят.Всё нормально братцы,спортсмены они на то и спортсмены,чтоб соревноваться,а ЮО--это факт Бога.
Georgi Tskhinvalsky: mmm пишет: всё твердит про независимость, но в составе России - полный нонсенс. кстати с этим моментом согласен. он то имеет ввиду вхождение в Россию после признания независимости, но сама эта тяга к независимости и все воззвания признать республику на фоне декларируемого стремления в РФ, неубедительно выглядят.уж лучше бы прямо говорил что на хрен эта независимость не нужна, и мы хотим получив свой порядковый региональный номер побыстрее влится в стройные ряды российских республик на фоне абхазов последовательно и непротиворечиво гнущих свою линию, эта дурацкая инфантильая позиция и вовсе раздражает.
mmm: Georgi Tskhinvalsky А вот, реально, хорошая новость! Став президентом США, Джон Маккейн признает независимость Северного Кавказа от России Не вызывает сомнений, что кандидатом в президенты США от Республиканской партии станет 71-летний сенатор от штата Аризона Джон Маккейн , ветеран войны во Вьетнаме, несколько лет проведший в плену. По мнения многих экспертов, у Маккейна есть высокие шансы победить на общенациональных выборах в ноябре.
полная версия страницы