Форум » ИРОН НЫХАС » ИР - АЛАН. » Ответить
ИР - АЛАН.
Ос-Багатар:
Georgi Tskhinvalsky: по ТВ токо что сюжет- в СОГУ организовали сходку в поддержку Путина.ну на фоне горы имени ФСБ это вобщем то невинная вещь. лижем глубоко, качественно,со знанием дела.
Ос-Багатар: Я тоже смотрел этот театр. Это как надо себя не уважать, чтобы дать себя (насильно) загнать как барана в эту аудиторию помахать флажками перед камерами. Что мне бросилось в глаза - репортаж был какой-то дежурный, прям чувствовалось что он ни к селу ни к городу там, просто постановили показать и всё. В воздухе так и висел вопрос - к чему вообще этих горцев сюда втиснули?..
балцаджы цалх: Ос-Багатар - прекрати. Это осетинский форум.
балцаджы цалх: Ос-Багатар - и зачем ты удалил предыдущую тему?
Georgi Tskhinvalsky: Ос-Багатар пишет: к чему вообще этих горцев сюда втиснули?.. горское быдло.нужно в качестве декораций,как и любое другое быдло.
Ос-Багатар: балцаджы цалх пишет: и зачем ты удалил предыдущую тему?Ничего я не удалял, она закрылась.
балцаджы цалх: Ос-Багатар - когда тема закрывается, то она остается на месте, пока ее другие темы естественным образом не начинают отодвигать в конец списка. А тут она исчезла. Значит, тема была удалена. ( Конечно, ценного в ней было - что кот наплакал. Так в этом не тема виновата, а мы все. И возможно, что эта тема также успешно будет захламлена. )
Geor: БЦ, по-товему, высказывания наших форумчан - это хлам?
балцаджы цалх: Geor - пока мы будем разбираться в этом конкретном вопросе ( а заодно и в сотнях подобных вопросах ), хлам незаметно и накопится. И тут уж успевай только открывать тему под тем-же названием, но с приставками цифр - 123456789 ...
Ос-Багатар: балцаджы цалх пишет: Значит, тема была удалена. Значит была.
Ос-Багатар: Это вот эта удалена? http://nyhas.ru/?1-0-0-00000870-000-0-0-1191742251
балцаджы цалх: Ос-Багатар - нет. Там заголовок тоже был - ИР-АЛАН. ( Скоро мы первую страницу заполним. )
Geor: Ос-Багатар балцаджы цалх обоим предлагаю ознакомиться: http://nyhas.ru/?1-9-0-00000447-000-0-0-1193683438
татьяна: Помощь Южной Осетии Московский комсомолец - 35 мин. назад Это спортивное и медицинское оборудование, компьютерная техника и школьные учебники. В формировании груза принимали участие минобразования, минздрав, комитет по физической культуре и спорту и ряд муниципальных образований Московской области. На днях состоялась официальная церемония передачи гуманитарной помощи. Вице-премьер Южной Осетии Борис Чочиев выразил благодарность за моральную и материальную поддержку и отметил, что такого рода помощь Южная Осетия не получала последние 20 лет
Фати: Georgi Tskhinvalsky фыссы : в СОГУ организовали сходку в поддержку Путина может студентам СОГУ нравится Путин?
леопольдина: Фати нравится, всем нравится
леопольдина: В Тбилиси пролилась кровь. Произошло столкновение между спецназом и митингующими. К центру города направляется по данным информагентств до 20 тысяч человек.
Geor: Вперееееееед! Отсутапать некуда! ЗА нами Грузия!
балцаджы цалх: А нельзяли нам как нибудь деньгами заполучить эквивалент "воинской славы"? А то ведь знаете, как бывает ... Деньгами оно надежнее ...
Котенок Гав: бедная больная на всюе головуы страна есть как минимум два человека, которых жаль. Одна, правда, себя грузинкой давно не считает... Фати пишет: может студентам СОГУ нравится Путин?
Geor: балцаджы цалх слишом мало это денег
леопольдина: до 1000 участков в водоохранной зоне Северной Осетии выделены нгушским беженцам в ближайшее время они будут туда заселены.
леопольдина: НУ И ЧЕГО ВЫ ЗДЕСЬ НИЧЕГО НЕ ПИШЕТЕ????или вам нечего сказать
Q-Духов: Калоев свободен!!! http://osradio.ru/2007/11/08/shvejtsarskij_sud_osvobodil_kaloeva/
леопольдина: Q-Духов еще не свободен об этом известно точно станет через три дня
Bestau: Швейцарский суд решил освободить В.Калоева Российский гражданин Виталий Калоев будет отпущен на свободу. Такое решение принял сегодня Верховный суд Швейцарии, согласившийся на досрочное освобождение В.Калоева, передает Associated Press. http://top.rbc.ru/society/08/11/2007/125218.shtml Уряяя!!
Bestau: А тему, которую я вчера создала ИРЫСТОН АЛАНИЯ удалили, что ли? по-английски без слов?
Reva: леопольдина пишет: до 1000 участков в водоохранной зоне Северной Осетии выделены нгушским беженцам в ближайшее время они будут туда заселены. леопольдина пишет: И ЧЕГО ВЫ ЗДЕСЬ НИЧЕГО НЕ ПИШЕТЕ????или вам нечего сказать а что тут говорить? КОЗЛЫ!
Ос-Багатар: Q-Духов пишет: Калоев свободен!!! Жалко.. так и не попаду к нему...
Ариаг: А я не понимаю - почему, когда речь идет о так называемых ингушских беженцах - всегда речь о земельных участках. Почему бы не построить пятиэтажный или девятиэтажный дом в том же поселке Новый?!!!!
Geor: По данным статистики количество осетин проживающих за пределами Северной Осетии уже превысило количество жителей Владикавказа. Уже давно уехать жить в Москву или за рубеж становится для многих достижением жизни. Даная ситуация напоминает бегство крыс с тонущего корабля. И действительно никто не хочет жить в городе, где взрывы и теракты уже давно не в новинку. Нестабильная ситуация в регионе в целом и неразвитость инфраструктуры создаёт настроение того что нужно «валить из этой дыры!» Регулярный массовый отъезд деловых и предприимчивых людей отнюдь не способствует улучшению экономики города. Утечка мозгов всегда была характерным признаком Осетии. И действительно, зачем осетинам мозги? Ведь республика славится, прежде всего - борцами, тхеквандистами, и конечно, «непобедимой» Аланией. На данный момент 53% жителей Осетии это люди старше 50 лет. Уже через 5 – 10 лет Осетия может стать страной, где наши родители будут доживать свой век, пока мы разъедемся по миру в поисках лучшей доли. Подобно тому, как горные сёла вымирают, становясь пристанищем стариков и тех, кто просто не может уехать, Вся Северная Осетия из года в год стремится к тому, чтобы стать одним большим домом престарелых. http://www.osetiaonline.ru/content/view/15/63/
Ос-Багатар: Не помню, кидал кто-нибудь уже ссылку или нет. http://alanny.narod.ru/Galery/image1.htm
Котенок Гав: Geor пишет: По данным статистики ... Прошлась по сайту - бредятина несусветная. Одни названия чего стоят: Путаны едут во Владикавказ! Тайные грехи Северной Осетии! Осетины бегут из Владикавказа! Чиновники обвинятся в убийстве! (да, могуч русский язык) Казино открываются! И все это под вывеской "Добро пожаловать в СО!" Не похоже, что сайт могли сделать соседи, значит это лишний раз показывает, насколько осетины враги сами себе. Чем занимается управление по работе со СМИ СО (или как оно там называется)?
Reva: Да ладно тебе Котенок, это сайт неудачников и в основном таких же посетителей. на их взгляд оказывается Владикавказу нечем гордиться. Ахаем адаем сты аецаег цъиусаертае.
Geor: действительно... о каком зашивании речь? что вы - что вы...
татьяна: об чём тут речь...?
Котенок Гав: Reva пишет: Да ладно тебе Рев, мне все равно, что там написано, но человек, который мало знает об Осетии, увидев это туда не поедет. И уж тем более не станет вкладывать в нее деньги. Я не понимаю, почему это не контролируют. Вот сейчас делаю запрос "Осетия" на Гугле. Это сайт выскакивает вторым после Ossetia.ru Осетинские чиновники не в состоянии проделать эту простую процедуру?
Reva: а как быть с димократией?
Reva: Geor не вынуждай меня покупать ПМ
Geor: Reva Reva пишет: не вынуждай меня покупать ПМ будь ты родственницей, я бы показал тебе шрамы от предыдущих покушений а ваш идеализм доводит меня до почечной недостаточности...
Котенок Гав: Reva пишет: а как быть с димократией я тя умоляю ну конечно же должна быть свобода выбора и все такое. Никто никому не мешает создавать качественные сайты
Geor: Котенок Гав а как ты (кем бы ты ни была) можешь запретить создать сайт? æто такое дело... если еще там æкстремизм - то можно придумать че-то (и то, на Ингушетия-Ру управы нет), а просто сайт - æто удаленное администрирование и чаще всего сервер ВНЕ Осетии :)
Reva: Geor все будет хорошо
Geor: Reva хохотушка ты наша цхинвальская
Котенок Гав: Geor пишет: а как ты (кем бы ты ни была) можешь запретить создать сайт а они пробовали?
Geor: да. с ингушетия-ру уже более года ведется борьба.
Geor: пока, как очевидно, безуспешно.
Котенок Гав: Ингушской администрацией? ну я не думаю, что этого маньякгеймера сложно найти и доходчиво объяснить, что так делать нельзя. Не сравнивай.
Geor: странно.. я думал у тебя больше понятия об интернете :-)
Котенок Гав: Конкретнее, в чем я заблуждаюсь? Пять минут нужно, чтобы выяснить имя - Георгий Ревазов. Еще немного на проверку - при наличии ресурсов, которых у меня нет. А дальше - вопрос заинтересованности и компетентности соотв. госслужащих. Я же не имею в виду, что тут нужно привлекать официально - не за что
Geor: ну займись.. разве ты не думаешь что каждый (как, собственно говоря и ты) слишком сильно ценит свое время и не собирается делать что-то за что ему не ПЛАТЯТ. а платить за оходу на малолетних извращенцев не будет никто.
Котенок Гав: Geor пишет: и не собирается делать что-то за что ему не ПЛАТЯТ да потому что вот этот бред идет во вред имиджу республики, и это фактически недополученные инвестиции. Сначала работа, потом оплата.
Geor: Котенок Гав так дела не делаются, люди в кредит не работают. а таким делом даже за деньги ззаниматься никто не будет (добровольно). а что до имиджа республики... имидж не на сайтах строится, во вред имиджу В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ работает САМА РЕСПУБЛИКА. Но почему-то æто никого кроме таких æкстремистов как я почти не волнует.
Geor: п.с. а если кто-нибудь, например, из Швеции такой сайт откроет? работников консульства к нему направлять?
Geor: Котенок Гав пишет: Ингушской администрацией? В ЧАСТНОСТИ - ингушской администрацией, да.
Бардзин: Geor пишет: Уже давно уехать жить в Москву или за рубеж становится для многих достижением жизни. Даная ситуация напоминает бегство крыс с тонущего корабля. Геор, сам того не подозревая, задел моё самое больное место. Я вообще хотел в будущем поговорить об этой проблеме на отдельной теме. Вы знаете, недавно моя старшая (уэ фарн бирэ) копалась в интернете в поисках материала для университета и откопала матераилы об эмигрантах из России начала 19 века. Наткнулась на пару-тройку осетинских фамилий и сразу же позвонила мне. Ну тут уже я сам начал копаться и к утру в моём списке было уже много выходцев из Северной Осетии (из Южной не было никого), обращавщихся в российское консульство в Канаде до революции сразу после неё. Мне нужно поработать с этим списком и потом я его дам на сайте. Но разговор не об этом. Знаете что самое интересное? Из 12 тысяч российских эмигрантов в этом списке оказалось: всего несколько грузин, армян, больше половины евреев, 120 осетин и ни одного представителя других народов Северного Кавказа. Так это только те кто обращался в посольство. По неподтвержденным данным на лесоповалах, приисках Аляски и Канады по тем временам работали 2-3 тысячи осетин. http://anaharsis.ru/histori/mal_sod.htm Наверно в отличие от наших соседей по Кавказу гены наших далёких предков-кочевников до сих пор делают своё дело. Иного объяснения я этому феномену не нахожу. Geor пишет: И действительно никто не хочет жить в городе, где взрывы и теракты уже давно не в новинку. Я не думаю, что взрывы и теракты кого-то пугают настолько, что они бросают родину. Да и не погоня за баксами. Совсем другое толкает большинство на этот безрассудный шаг. Сложный вопрос, но если коротко, это - невозможность жить дома по тем принципам, которые считаешь правильными и которыми не можешь поступиться. Кто-то может, у кого-то больше терпения и ниже требования к окружающей жизни. Другие дома - вообще в своей стихии, а за бугром - смертельная скука. Нас, уехавших, можно осуждать в непатриотичности и тд. Я сам себя осуждаю больше чем кто-либо, и Бог даст, вернусь. Хотя четко знаю, что отсюда я могу приностить гораздо большую пользу своему народу, чем мог дома десять лет назад. Там - другие заботы. Если посмотреть правде в глаза, что патриот Осетии (не ответственный государственный деятель, а рядовой гражданин) может сделать, чтобы изменить свою республику, свой народ к лучшему? Да, уезжает молодёжь, уезжает наиболее умная и трудоспособная часть населения, цвет нации. Потому что на сегодняшней родине они - инородное тело. Оно их выталкивает из себя. Там сейчас разгул эдзэсгомдзинад и энэгъдаудзинад. У кого этих качеств больше, тот и на коне. Отморзки - на каждом шагу. Им уже и не удивляются. У тех, кто придерживается каких-то понятий два выбора: быть волком и гасить каждого (но всех не загасишь) или быть овцой и об тебя будут ноги вытирать. Вот и уезжают те, кто не приемлет ни того, ни другого. И на сегодняшний день я от этого не вижу лекарства. К великому сожалению.
Бардзин: Кстати, в этом плане, я не вижу абсолютно никакой разницы, где жить: в Москве, на Камчатке, в Испании или Америке. Всё это - не дома и физически вне своего народа. Но при этом я очень сильно сомневаюсь в том, что "застольные патриоты" в Осетии (коих к сожалению, большинство) приносят больше пользы своему народу, чем , скажем, Сандро, Русланбек или Олег Канетемиров "извне". Надеюсь, вы меня поправите, если я не прав
татьяна: Бардзин прав!
Туаллаг: Важная тема. Щас выскажусь, чуть позже.
Русланбек: Да, Бардзин.. то действительно проблема. Но я бы не стал присваивать категорию "выездности" больше всего осетинам. Во многих городах России, где я был и бываю, эммигранты-осетины не превышают в количестве иных кавказцев. Больше всего конечно армян везде много.. В нашем городе по прописке живет 2500 армян и они имеют даже свою начальную школу. Много азербайджанцев, дагестанцев.. Осетин по сравнению с ними очень мало. Уезжают в своей основе потому, что реализовать себя дома очень сложно. Проблема вообще нормальную работу найти, либо просто работу. К тому же за пределами Осетии осетином гораздо легче быть, чем в самой Осетии. Практически половина жизни осетина дома уходит на общество и на общественно-родственные обязательства. То, что называется агъдау требует очень большого внимания и немалую материальную составляющую. Я по себе сужу и пришел к таким выводам, как мне кажется. Скажу даже так, что трудно быть настоящим осетином или осетинкой.
Geor:
Geor: Очень и очень (уæ хатыр куырын) хреново... Сейчас я ищу работу в Осетии. Ради того, чтобы жить там, и при æтом быть максимально близко к дому (к Нальчику). При æтом, я отказываюсь от своей высокооплачиваемой и невероятно интересной работы, отказываюсь от того, что мне предлагают в Москве и Лондоне, потому что, как сказал Бардзин, если я буду ВНЕ Осетии - уже без разницы где я. При æтом, сердце невероятно сильно (сам не ожидал) тянет меня в Осетию, в то время как разум отчетливо понимает, что вероятнее всего меня там ждет разочарование: я увижу собственными глазами то, о чем слышал от кого-то; после руководящей и ответственной должности я могу опуститься на должность младшего сотрудника (грубо говоря - милиции); в Осетии минимум 50% моих знаний и опыта окажутся невостребованными; и æто не говоря уже о материальной составляющей, где я потеряю в лучшем случае 90-95% от своей нынешней зарплаты. И от понимания æтого на душе - хреновее некуда... Кошки скребут, закапывая...
ninka: Geor да не грусти, все наладиться)))
балцаджы цалх: ГЕОР хочет, что бы ОСЕТИЯ превратилась в скопление хищников, собравщихся у высыхающей речки в период засухи. ( С вашего позволения, и я продолжу потом свои мысли. )
Ос-Багатар: Русланбек пишет: я бы не стал присваивать категорию "выездности" больше всего осетинам. Во многих городах России, где я был и бываю, эммигранты-осетины не превышают в количестве иных кавказцев. На примере германии могу сказать тоже самое - осетин беженцев очень мало, по сравнению с закавказцами или хотя бы теми же ингушами.
Geor: Ос-Багатар Русланбек Господа офицеры, мне кажется, что Бардзин не имел ввиду количество как таковое. Он имел ввиду а) то, что осетины начали покидать Родину раньше чем кто-нибудь вообще до æтого додумался; б) то, что у осетин, по сравнению с остальными, было к æтому меньше всего причин (особенно если брать в расчет временные периоды).
Geor: балцаджы цалх пишет: ГЕОР хочет, что бы ОСЕТИЯ превратилась в скопление хищников, собравщихся у высыхающей речки в период засухи. ( С вашего позволения, и я продолжу потом свои мысли. ) Молодой человек, что за манера изъясняться целыми æпическими отрывками (когда не надо) или швырять комками грязи и скрываться (как раз когда нужно объясниться) Æто было замечено неоднократно. Равно как и сейчас - я требую объяснений.
Reva: Geor, тебе будет намного труднее с таким настроением. Взвесь все, может ты пока не готов вернуться?
Geor: Reva пишет: Взвесь все, может ты пока не готов вернуться? æто не настроение, æто я говорил о фактах, которые врядли кто-то может оспорить :-) да и не возвращаюсь. Возвращаются туда, откуда уехали.. А я из Осетии не уезжал.
Туаллаг: Ныхаелаеттаег дае ды, мае Ир!- Каем ын хуыздаер уа, уырдаем лидзы Дае буц хъаебул..Чъызгае нае цин, Нае ныфсыл бахаециди ризаег… Каеддаер иу дун-дунае аецаег Каей баехты къаехты бын ныррызти, Ныр уый фаедон(каем ма ис лаег?) Цаеуы каемаендаерты аеххуырстаей Ныхкъуырд нае намыс уа, нае къаес,- Цы ницыйаен нае каенаем табу… Ыскасти хур, уаед у дае хаес, Заегъ-иу:аегайтма мыл аербабон! Аез дис каенын: каед у дае ном Уаелон царды хъуырмае каеуинаг, Уаед ма куыд бахаессыс, ирон, Дае ныфс маердты баестаем цаеуынмае – Дае фыдаелтаем! Хаджеты Таймураз. Продолжу потом, целый день не могу вырвать время для того, чтобы высказаться.
Туаллаг: Согласна с Русланбеком. Миграция со своих земель свойственна не только осетинам. Скажу больше -осетины наименьшие лицемеры среди кавказцев. Основноая масса может критично отнестись к политике Кремля(что делают и многие русские), но не считает врагами русских и русскую государственность, "которая не дает развиваться самым гордым, умным и т.д. кавказцам). Как они с такими настроениями обитают вне этого Кавказа - для меня загадка. Но в любом случае то, что происходит, не делает чести никому. На форуме есть люди, родившиеся не в Осетии. Есть такие, чьи профессии не позволяют раскрыться на родине(нет там научных центров по физике, как у сандрика в Японии ). Ну, а все остальные(я и себя имею в виду, несмотря на некоторые объективные причины) живут по принципу:"Где животу сытнее, где комфортнее" и ссылка на "обстоятельства - самообман. Дело не в "обстоятельствах". Проблема куда глубиннее и находится не в экономической и политической плоскости. Нравственная и духовная деградация - вот первопричина. Этот процесс начался не сегодня. Исход из горных регионов. Поколение 50-70 летних. А их неправильно воспитали родители. Не внушили, что покидать "фыды уаезаег", могилы предков - стыдно. Есть мозги и таланты, которые превосходят масштабы не то, что села - республики, а то и страны. Но они находят дорогу. В других случаях можно получить образование, набраться где-то опыта(правда, не до седых волос, а то возвращаются пенсионерами ), но и знания и силы нужно приложить в родных местах, в родных горах, в родном селе. Иначе ты ничего не стоишь - только так. Трудно в горах? А в каких легко? Пару лет показывали, как в Альпах лавинами снесло десяток деревень и маленьких городков. Восстановили. Есть районы, газифицированные совсем недавно. А есть и такие, где по сей день топят дровами. Но и они многолюдны! Сама видела. своими глазами. Как и самодельные учебники, где на языки малочисленных горских этносов переведены школьные науки. (А мы киваем на Москву, которая нам, якобы не дает развивать язык ). Веками, из поколения в поколение тяжелым трудом создавалось нынешнее благосостояние. И там уезжают, если человек хочет состояться в прфессии, не применимой к жизни маленького села или города. Но это не массовое явление. Учиталя, врачи, агрономы, горыне инженеры, спциалисты в области сыроварения. виноделия и т.д - возвращаются. И в итоге: сотни тоннелей, механизмы по подъему и спуску, прекрасные дороги, мосты и похоже не на застрявшие в 18 веке дикие места, а на красивую сказку. Это- горцы настоящие, чтящие кодекс чести. Мы -пародия на горцев, сплошные понты и больше ничего. Потом продолжу.
Geor: Туаллаг пишет: Это- горцы настоящие, чтящие кодекс чести. с æтим не согласен, плевать им всем на "кодекс чести", там тоже все от денег. Туаллаг пишет: Мы -пародия на горцев, сплошные понты и больше ничего. вот с æтим согласен. причем понтоваться-то уже нечем. в ближайшие 80-100 лет (когда постареют ммладшие из моих детей и старшие из внуков) осетины станут лишь генетической примесью других народов. Туаллаг пишет: . Ну, а все остальные(я и себя имею в виду, несмотря на некоторые объективные причины) живут по принципу:"Где животу сытнее, где комфортнее" и ссылка на "обстоятельства - самообман. Я с æтим завязываю, выхожу из вашего сообщества. Если местные понтоколоты дадут конечно.
татьяна: балцаджы цалх пишет: С вашего позволения, и я продолжу потом свои мысли. ) а я всё жду продолжения.... сегодня дождусь, Цалх?
Ос-Багатар: Туаллаг Пеши есчо! Сравнить швейцарских горцев и кавказских - это конечно нужно бурную фантазию иметь!.. В Швейцарии тоже только один город, где уровень жизни близок к европейскому? Туаллаг пишет: И там уезжают, если человек хочет состояться в профессии, не применимой к жизни маленького села или города. Но это не массовое явление. Учиталя, врачи, агрономы, горыне инженеры, спциалисты в области сыроварения. виноделия и т.д - возвращаются. Куда массово уезжают швейцарцы, я так и не понял? Уезжают в основном только учиться, потом если возвращаются, то потому, что Швейцарская глубинка более развита экономечески чем иные промышленные районы европейских стран и практически каждый может найти мприменение у себя дома. Какие горские кодексы? Эт ты на экскурсиях от местных гидов нахваталась? "Всё от денег", Геор правильно сказал. Нет такой внутренней миграции потому, что везде живётся вольготно и удобно и не надо всё усложнять.
Geor: Ос-Багатар пишет: Геор правильно сказал. Геор всегда правильно говорит
татьяна: кто убирает мои посты?
татьяна: что за самодурство?... скажи дураку богу молиться, так он себе лоб расшибёт . так и тут
татьяна: а если Геора голый торс Ос -Багатара смущает, нельзя спросить?
Ос-Багатар: Флуд (от англ. flood /flʌd/ — «наводнение») — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы и не несущие какой-либо новой или полезной информации. Кроме того, на форумах флудом называют любой оффтопик. Лицо, которое распространяет флуд, называется флудером (флудерастом). Флуд распространяется как от нечего делать, так и с целью троллинга, например, из желания кому-то досадить. Сетевой этикет осуждает флуд и флейм, так как они затрудняют общение, взаимопомощь и обмен информацией. На многих интернет-форумах создаются специальные отдельные разделы и темы «для флуда», чтобы флудеры не распространяли свою деятельность на другие разделы и темы. Технический флуд представляет собой распределённую DDoS-атаку на какой-либо ресурс (в виде большого количества запросов), приводящую к отказу в обслуживании. Офто́пик (иначе оффто́пик, от англ. off topic) — любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Офтопиком может считаться: письмо в почтовой рассылке, не соответствующее теме рассылки; письмо в группе новостей Usenet, отклоняющееся от темы, объявленной в правилах группы; письмо в эхоконференции Фидонета, отклоняющееся от темы, объявленной в правилах эхоконференции, и (или) вообще не соответствующее названию (эхотагу) эхоконференции (неэхотажное письмо); запись в каком-либо из сообществ LiveJournal, не соответствующая профилю этого сообщества; запись на веб-форуме, не соответствующая либо общему направлению форума, либо той теме, в рамках которой запись оставлена; запись в гостевой книге, не соответствующая тематике веб-сайта, на котором располагается гостевая книга; реплика в чате, не соответствующая объявленной теме (топику) диалогов чата. Офтопик рассматривается как нарушение сетевого этикета, поскольку размывает заранее объявленное ограничение темы общения, что приводит к необозримости круга обсуждаемых вопросов и отпугивает тех читателей, у которых нет времени на прочтение сообщений, отдаляющихся от их собственного круга интересов. Создание сообщений, являющихся офтопиком, обычно не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в офтопике. Модераторами определённые темы сообщений могут быть особо объявлены офтопиком, чтобы заранее недвусмысленно очертить рамки дальнейшего обсуждения, подчёркивая границы допустимого и недопустимого отклонения от основной темы диалогов.
Geor: Ос-Багатар а я б еще вот æто добавил: http://nyhas.ru/?1-9-0-00000447-000-0-0-1194352735
Geor: кстати, для разборок рекомендую открыть отдельную тему. потому что наезды на модеров и их оправдания сами по себе являются офтопиком в любой из существующих тем.
Ос-Багатар: Удалим, не беспокойся. Когда до всех дойдёт.
Бардзин: Извиняюсь за свою обычную многословность, и прошу не относить это к флуду Когда говоришь о серьёзных вещах трудно обойтись парой реплик. Туаллаг пишет: Мы -пародия на горцев, сплошные понты и больше ничего. Не могу с этим согласиться. Мы - гораздо больше "горцы" чем большинство горских народов. У нас есть остатки тех понятий с которыми веками жили горцы. В других местах их почти нет. Я объездил много стран (и Швейцарию тоже), жил в Германии, теперь в Канаде. И у меня сложилось определённое убеждение, что почти весь цивилизованный мир живёт не понятиям чести и рыцарских традиций, а по законам его величества Доллара. Это их и выводит в экономические лидеры. Уверяю вас, уберите хорошие возможности для работы и зарабатывания денег из той же швейцарской глубинки (или из любого региона) и он опустеет быстрее чем наши ущелья. Европа отличается от той же Канады густонаселённостью. Между населёнными пунктами не больше 3-5 км. Промышленность и бизнес распределены довольно равномерно. И поэтому расселение населения тоже равномерно, без скучивания в больших городах (как в Московской области, например). У немцев нет никакой надобности в поисках работы и лучшей жизни покидать 50-тысячный Бамберг и переселяться в миллионный Мюнхен. Они находят себе применение даже живя в селах под Бамбергом, чему я сам был свидетелем. Так ведь, Ос-Багатар? В Канаде - почти как в России. Промышленность и бизнес сконцентрированы в больших городах, ближе к США. Поэтому Торонто с пригородами разбухает как на дрожжах, а глубинка пустеет. Там просто делать нечего, хотя условия проживания достаточно хорошие. Спокойно, уютно, чисто, есть всё необходимое, и ещё и жильё дешёвое. Но глубинка стареет потому что нет работы. А ездить в большие города далеко. Ведь расстояния и здесь как в Сибири. Так что эта проблема существует даже в такой благополучной стране. Уверяю вас, когда Осетия "оживет" экономически и найти нормальную работу перестанет быть привилегией избранных, пойдёт обратный поток и вернуться многие. Сейчас же, как много доводов не приводи в пользу и патриотичность того, что надо жить дома, поднимать всё и бороться против грязи, мы врядли кого-то из уезжающих сможем убедить остаться и тратить свою короткую жизнь на бессмысленную возню и унизительную борьбу за выживание. Не верят люди в то, что что-то могут поменять. Не от них это зависит. Цард афтэ фехэлдис. Эмэ йэ сраст кэнынэн ныртэккэ мадзал нэй, фэнда нэ - ма фэнда. И в этой ситуации, когда нет возможности собрать народ воедино физически, нужно делать всё, чтобы мы были едины в душе и намерениях служить своему народу, кто чем может. И для этого необязательно заасвальтировать улицу в родном селе, или спонсировать какой-то крупный проект. Не все имеют такие возможности. Но у всех нас есть возможность жить судьбой своего народа, знать его корни, язык. Любой имеет возможность НЕ ВРЕДИТЬ Осетии ни словом, ни делом. Вот открыл Сандро для нас форум - возможность общаться и обмениваться мнениями. Это же хорошее дело идущее на благо народа. Создаст осетин осетинскую семью живя на чужбине, воспитает осетинских детей, чтущих свой народ - тоже прекрасно. Хуже всего то, что для многих из уехавших, личные интересы всегда выше общественных, даже если речь идёт о общенациональных интересах. И поскольку личных проблем всегда очень много, редко у кого остаётся время для того чтобы пошевелить пальцем и хоть как-то послужить своему народу.
леопольдина: Бардзин
балцаджы цалх: ТУАЛЛАГ опять не удержалась от того, что бы не полить Россию шоколадом. А вернее сказать, она полила осетин помоями. Ну чтож, с нетерпением будем ждать следующую порцию помоев. ( Желательно бы в серьезных вопросах думать. )
Русланбек: Туаллаг фыссы : Сама видела. своими глазами. Как и самодельные учебники, где на языки малочисленных горских этносов переведены школьные науки. (А мы киваем на Москву, которая нам, якобы не дает развивать язык А ты видела сколько государственных по настоящему языков в Швейцарии? То то и оно. И разве швейцарское правительство занимается переселениями, репрессиями и всякими рокировками относительно своего населения? Нет. Швейцария образовалась по волеизъявлению разных этносов и является реальной конфедерацией. У нас добровольно-принудительное государство с самого начала. Наша федерация - это бутафория. На самом деле у нас унитарное государство с одним центром и национальные образования не имеют совершенно никакой самостоятельности. Пока Осетия не станет действительно самостоятельной республикой, где на первом месте будут стоят осетинские национальные интересы - до тех пор всё будет неуклонно выводить к вырождению осетинского народа. Развитие Осетии или других национальных территорий в РФ не входит в стратегические планы нашей страны. Это ясно как дважды два. Потому как экономическое развитие непременно дает толчок развитию национальному. Национальная культура и самосознание идут по возрастающей. Высокая национальная культура и самосознание - прямой путь к самопределению как народа. Это называется в многонациональных государствах - сепаратизм. Что совершенно нежелательно для любой федеративной страны. РФ унаследовала и сейчас особо возвращается именно к российской политике имперского типа со всеми подобающими составляющими. Вот в этом и заключается главная проблема как народа пытающегося сохранить себя.
Русланбек: Бардзин фыссы : Уверяю вас, когда Осетия "оживет" экономически и найти нормальную работу перестанет быть привилегией избранных, пойдёт обратный поток и вернуться многие. Бардзин, когда Осетия оживет? Кто нибудь может сказать? Осетия - заложник чужой политики, политики больших стран. Нет и никогда не будет достаточного экономического развития в регионе с постоянной угрозой войны, в регионе с множественными внутренними межэтническими спорами. А откуда у нас споры появились? Кто способствовал и даже прямо подталкивал народы на конфликты? Американцы или европейцы? Или может китайцы с индусами? Нет. Совершенно никому неизвестны факты таковой деятельности у нас кого издалека или из-за пределов. Если есть таковые, то давно бы стали известны. Посмотри ход событий и историю всех конфликтов и всё становится предельно ясно.
Русланбек: Вот какие официальные данные мы имеем. "Различные ее шестеренки(ГРУ) ухитрялись одновременно поддерживать национальную гвардию Грузии (в штабе Тенгиза Китовани работали несколько российских офицеров, специально к нему прикомандированных), национальную гвардию Южной Осетии (позднее тогдашнему премьер-министру РЮО Олегу Тезиеву пытались даже вменить в вину "использование своих связей среди офицеров Генштаба МО РФ"), армию Абхазии (была создана специальная "оперативная группа Генштаба МО РФ"), звиадистов (с ними работал некий полковник Марусин - автор этих строк убежден, что это псевдоним) и, что самое интересное, с "конфедератами". Первый примитивный курс обучения войне в горно-лесистой местности и партизанским действиям Шамиль Басаев, Руслан Гелаев и некоторые другие известные чеченские полевые командиры получили на российских военных базах и под руководством российских же инструкторов. Человек, работавший при штабе министра обороны Абхазии Солтана Сосналиева с "конфедератами", имел псевдоним "Руслан" - впрочем, сейчас это публичный человек, работавший впоследствии пресс-секретарем одного из высших должностных лиц России, а сейчас представляющий в Западной Европе интересы одного из флагманов нашей цветной металлургии. http://www.terrorunet.ru/analitic/print/index.html?n_no=55
татьяна: балцаджы цалх пишет: Ну чтож, с нетерпением будем ждать следующую порцию помоев ну а ты свои когда отмоешь? сколько ждать твои мысли?
татьяна: Цалх
балцаджы цалх: татьяна - ам дæн.
татьяна: балцаджы цалх давай свои мысли... иначе получается, что ты обидел человека, причём зря
балцаджы цалх: татьяна Мысли предельно простые и ясные. Мне даже несколько странно писать о столь очевидных вещах. Если сделать ряд само-собой разумеющихся допущений, необходимых в данном вопросе, то картина будет следующей. 1. Можно быть негодяем дома и выглядеть как вша на теле собственного народа и своими мыслями и поведением тормозить развитие своего народа, а можно быть прекрасным осетином на чужбине, и своими мыслями, деньгами, успехами и прочим оказывать своему народу посильную помощь. Разумеется, обратное утверждение тоже справедливо. Другими словами - ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК БЫЛ ВОСПИТАН В СЕМЬЕ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБРАЗОМ, И ЕМУ ВОВРЕМЯ ВТОЛКОВАЛИ РЯД ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ЕГО НАРОДА ВОПРОСОВ, ТО ОН ВЕЗДЕ БУДЕТ СТРЕМИТСЯ ХОТЬ В МАЛОМ УЛУЧШИТЬ ЖИЗНЬ СВОЕГО НАРОДА. ( Но человек и сам способен доходить до этих вопросов, если ему достает ума. ) 2. Эмиграция из ОСЕТИИ - это нормальный процесс. Более того, - ЭТО НЕОБХОДИМЫЙ ПРОЦЕСС. Это значительно сокращает путь ОСЕТИИ к вершинам современной цивилизации во всех ее положительных аспектах. Поездив по миру, пожив на чужбине, повидав там много нового - можно и на родину вернуться, дабы по возможности применить свой положительный опыт от виденного и понятого. Все эти пункты верны независимо от расовой, национальной и религиозной принадлежности человека. Вот ГЕОР имеет намерение приехать в ОСЕТИЮ. А почему бы и нет? Он образован, владеет языками, имеет некоторый опыт проживания за пределами ОСЕТИИ. Также, - он энергичный и пассионарный человек. Он имеет сознательную цель изменить кое что в ОСЕТИИ к лучшему. И если ему удастся положительно повлиять хотя бы на одного осетина, то тем самым его миссия уже будет успешной. ( Делай что угодно, живи где угодно, но если ТЫ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ПОМИМО СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ, ТЫ ДОЛЖЕН ПРОЖИТЬ И ЖИЗНЬ СОБСТВЕННОГО НАРОДА В ВЕКАХ, ТО ВСЕ ТВОИ ЛИЧНЫЕ УСПЕХИ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ПОСЛУЖАТ ТВОЕМУ НАРОДУ. ) Врядли кто-то наберется такой наглости, что бы возразить мне в изложенных мыслях. Но если таковые найдутся, то пусть они это сделают безо всякого стеснения.
татьяна: балцаджы цалх пишет: ГЕОР хочет, что бы ОСЕТИЯ превратилась в скопление хищников, собравщихся у высыхающей речки в период засухи. ты не ответил, почему ты так решил? что в посту Геора тебе показалось такого, что ты вот так написал? ты ушёл в сторону ... как математик ,ты меня удивляешь своим многословием
балцаджы цалх: татьяна Если человек даст небольшую волю своей фантазии, то он легко перекинет мостик между этой фразой и тем, что я изложил в последнем посте. Но если ему не удастся этого сделать, то он имеет право с легкостью пренебречь указанной фразой, и принимать во внимание только то, что сказано в последнем посте. ( Ведь эта фраза сама содержит в себе ответ на возникщий вопрос. )
татьяна: балцаджы цалх пишет: Если человек даст небольшую волю своей фантазии ты считаешь, что после трудового дня я должна развивать ещё свою фантазию и искать между строк твоего поста скрытый смысл? Ты оскорбил кратко, зачем теперь такие длииные посты? Да ещё и с какой-то фантазией, которую нам надо развивать Ошибся - сознайся и исправь ошибку
Geor: балцаджы цалх пишет: 2. Эмиграция из ОСЕТИИ - это нормальный процесс. Более того, - ЭТО НЕОБХОДИМЫЙ ПРОЦЕСС. Это значительно сокращает путь ОСЕТИИ к вершинам современной цивилизации во всех ее положительных аспектах. Поездив по миру, пожив на чужбине, повидав там много нового - можно и на родину вернуться, дабы по возможности применить свой положительный опыт от виденного и понятого. я не согласен с данным тезисом, мало того - он возмутителен. Естественно, можно де-факто приносить пользу находясь и ВНЕ Осетин, однако А) при æтом надо учитывать масштабы о которых говорим. в нашем случае, за пределами загибающихся республик находится больше половины дееспособного коренного населения. И миграция из Осетии была бы нормальной, в случае если бы кадровая политика в Осетии себя исчерпала и КАЧЕСТВЕННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, не выдерживая конкуренции выезжали бы за ее пределы. Мы же сейчас имеем ситуацию, когда в Осетии, в большинстве своем, остаются наиболее неквалифицированные кадры, не способные решать и видеть задачи в средне- и долго-срочной перспективе и те, кто не может найти себе применение ВНЕ осетинской кормушки. Б) Однажды уехав (если речь не идет о временных заработках) в Осетию НИКТО не возвращается, если только под старость лет, да и то врядли.
балцаджы цалх: татьяна Не переживай, - все нормально.
татьяна: балцаджы цалх , я то не переживаю... но вот что происходит.... если бы так написал рядовой член форума, ты бы как модератор удалил и ещё бы пожурил в лучшем случае а вы можете писать и не отвечать за свои слова... я от тебя ,честно говоря , не ожидала Вроде бы взрослый человек, а бросать такие слова человеку , который намного младще тебя , НЕХОРОШО
Reva: Власти Швейцарии выпустили из тюрьмы Виталия Калоева
балцаджы цалх: Geor ( Что и говорить, наглости тебе не занимать, иначе ты врядли стал бы мне возражать. ) Почему то никто не хочет читать ни между строк того что пишу, ни сами строки. Формально можно цепляться ко всякому обороту речи и ко всякой почудившейся мысли. Ведь, - не говорю же я о СПЛОШНОЙ эмиграции, или СПЛОШНОМ выездном промысле. ( Может попозже продолжу свои мысли и отвечу на твои возражения. )
татьяна: балцаджы цалх , у тебя МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ
балцаджы цалх: татьяна Вижу, что ты на полном серьезе восприняла вообразила, будто я к кому то не проявил уважения, или что хуже того ... ( правда, не знаю, что может быть еще хуже того ). Еще раз говорю, - ВСЕ НОРМАЛЬНО. Не переживай. Наша дискуссия продолжится, будь на то у нас желание и время. Ну а если и не продолжится, - так и ладно, значит - так тому и быть.
татьяна: балцаджы цалх я всё больше сомневаюсь, что ты математик Какая дискуссия? Там оскорбление разве так дискутируют? С тебя только спрашивают, почему ты так считаешь? А ты тут целое сочинение написал Если бы мне так ученики отвечали, из двоек бы не вылазили нужно только на короткий вопрос , дать короткий ответ
Reva: Геор, я не хочу чтоб в Осетии оставалась или возвращалась всякая (извините за выражение)шваль и гнида, пусть даже осетинская. Такие чем раньше покинут эту землю, тем лучше. Но, чаще лучшие уезжают, а никчемная нечисть остается. Вот многие из таких и правят "балом" в Осетии. Я очень хочу чтоб вернулись лучшие и полезные для нашей Родины люди(ты в их числе).
Reva: татьяна я не вижу в его словах оскорбления.
Geor: Reva пишет: оставалась или возвращалась всякая (извините за выражение)шваль и гнида, пусть даже осетинская. Такие чем раньше покинут эту землю, тем лучше. Но, чаще лучшие уезжают, а никчемная нечисть остается. Вот многие из таких и правят "балом" в Осетии. ВОТ ИМЕННО ОБ ÆТОМ Я И ГОВОРЮ! И снова наши родные души друг друга поняли
Reva: Geor пишет: И снова наши родные души друг друга поняли да. Но ты не понял наверно Цалха. Уезжая или оставаясь за пределами Осетии, вы ее оставляете хищникам. Если в стакан чистой воды влить ложку грязной, вода помутнеет. Но если чистой воды будет не стакан, а ведро или больше, то эта ложка не скажется сильно.
Geor: Reva наоборот.. БЦ поощрает отъезд.
Ос-Багатар: Последующие кудахтанья разъярённой наседки буду удалять как флуд.
леопольдина: Русланбек пишет: Бардзин, когда Осетия оживет? Кто нибудь может сказать? Осетия - заложник чужой политики, политики больших стран. Нет и никогда не будет достаточного экономического развития в регионе с постоянной угрозой войны, в регионе с множественными внутренними межэтническими спорами. А откуда у нас споры появились? Кто способствовал и даже прямо подталкивал народы на конфликты? Американцы или европейцы? Или может китайцы с индусами? Нет. Совершенно никому неизвестны факты таковой деятельности у нас кого издалека или из-за пределов. Если есть таковые, то давно бы стали известны. Посмотри ход событий и историю всех конфликтов и всё становится предельно ясно. Для того, чтобы не было вышеперечисленного, нам для начала - надо полюбить себя. Но увы, мы друг у друга из ноздрей вытаскиваем все и кичимся этим. Ссылаясь на то, что у других то же самое. Но, тех других много, а нас мало. И еще, шансы стать экономически сильной у Осетии есть, но для этого местные власти, должны вернуть специалистов домой и создать им условия. Заключить с ними контракт. Сможет, будет работать, не может, вернется туда, откуда его забрали. Но к сожалению этого не будет У нас все основывается на взятках и кумовстве. И пока это не искоренят, мы будем прозябать и рисовать различные экономические проекты, вызывающие у профессионалов - улыбку.
Русланбек: Геор зрит в корень, куыд фаезаегъынц.. Практически всё верно сказал. А теперь смотрим, отчего такая ситуация создалась и уже давно?леопольдина фыссы : И еще, шансы стать экономически сильной у Осетии есть, но для этого местные власти, должны вернуть специалистов домой и создать им условия. Неужели трудно понять, что в прифронтовой зоне, а зачастую и фронтовой - не может быть экономического развития. Местные власти поставлены там извне и исключительно чтобы удерживать политическую ориентацию в нужном направлении(север). Потому им всё разрешается, вплоть до присвоения большей части дотаций, не говоря уже о местных шалостях, которые совершенно нарушают законы и конституцию страны. Задача главная - не дать республикам сепаратистского настроя. Никаких программ по развитию экрномики реальных нет для СК республик, также как и культурных. Очень выгодно, чтобы эти народы всегда были с протянутой рукой и необходимые дотации, чтобы они на плаву держались, поступают своевременно. Чуть какое проявление национальной идеи тут же пресекается и очень жестко. Единственные кто добился чего-то реально для себя - это чеченцы. Они изменили тактику открытой вражды и просто доят россию. Будьте уверены, через лет 20-30, когда чехи опять крепко на ноги встанут, то сделают еще один рывок к самоопределию. Они неплохие ученики и очевидно тактика и будет уже иная. Добъется когда нибудь чечня независмости - потянутся все соседние республики. России самой ни экономически ни в культурном отношении - кавказ не нужен. Однако преоблает в элите и в массах тоже, идея великодержавности, имперскости. То что россия тратит на содержание кавказа, то гораздо выгоднее может тратить на свой действительно народ. Сколько империй было, причем россия на путь колониализма встала одной из последней. Мир развивается и не стоит на месте. Колониализм - это прошлое, это торможение не только метрополии, но колонизируемых. Поэтому РОссия постоянно вынуждена догонять как бы развитые страны. Эти развитые давно уже отреклись от такой пагубной политики, она изжила себя. Японская империя владела огромными территориями и народами - теперь небольшая Япония имеет очень высокий уровень развития во всех отношениях. Британия владела полмиром и без войн распустила свои владения - сейчас они процветающая страна. Франция, германия, австрия, испания, португалия - это все державы бывшие а теперь весьма самодостаточные и очень развитые страны. Это своего рода локомотив нашей цивилизации. И чтобы ни говорили в России, как бы не хаяли запад, европу, америку - но всегда идут в их фарватере. Все технологии, экономические достижения, культурные ценности - всё идет из этого ненавистного запада. Зачем придумывать новые или иные какие-то особые пути? Все пути уже опробованы раньше другими цивилизациями. Так надо просто лучшее взять и вперед. леопольдина фыссы : У нас все основывается на взятках и кумовстве.А кому дают взятки осетинские чиновники? Неужто всё себе оставляют. Коррупция - это одна из главных бедствий России. Осетия в этом отношении - ноль без палочки.. У нас в стране законы написаны для толпы, который именуют народом. Для элиты и верхов нет законов. Вот говорят ввели у нас налог на доходы. И что? Чиновник пишет, что доход у него - его зарплата в 500баксов . У него на самом деле такая зарплата. Но имеет он шикарные квартиры, дома, виллы под Барселоной, тачки за 200штук баксов и прочее.. Спрашивается, накой черт этот закон о доходах? Чтобы пенсионерку достать, которая комнатку сдает? А если бы хотели броться с коррупцией на деле, а не болтовня, то пусть посмотрят на этот загнивающий запад и учаться. Там налог имеется на РАСХОДЫ. Введите в России этот налог - всё правительство надо сажать. Никто не сможет доказать, что при зарплате в 500баксов он законно приобрел себе или дочке виллу за 2млн. Почему все народы бегут в европу? ПРичем бегут целыми странами. Почему лучшие умы со всего мира стекаются в европу и америку? Значит они знают где лучше жить человеку. А в Россию кто едет? Безграмотные гастарбайтеры, уличные торгаши, разнорабочие и.. бандиты. Они тоже знают где им хорошо. Россия сама не меняется и загоняет себя всё дальше в 19 век. Никакие ракеты и танки не могут служить доказательством высокого уровня развития и жизни страны. Вон в Северной Корее одна из самых сильных армий, мощнее в несколько раз чем у японцев. А они голодранцы, кушать им даже нечего и ихний тиран терроризирует мир. Дескать, не дадите жратву и топливо - бомбочку сделаем и бабахнем где0нить.. Разве он не придурок? От него народ бежит в разные стороны, а он их колючками оградил. Когда у нас встране космические аппараты запускаются, новейщие виды оружия создаются(орудие смерти между прочим) и в то же время половина населения страны не знает что такое теплая вода в кране, что такое нормальный туалет с унитазом - это вызывает весьма тягостные чувства. Так не должно быть. Это неправильная стратегия и путь. Об этом почему-то никто не задумывается.
Бардзин: Во многом с Русланбеком согласен. Но не во всём. Согласен с констатацией фактов и оценке ситуации. Но не со всеми выводами, извини, могу согласиться. Да, Россия ведёт колониальную политику по отношению к окраинам и уже давно. Также как любая другая держава. Не больше и не меньше. И если де факто они отпустили свои колонии (в тягость содержать стало), то реально у каждой из этих держав есть свои сферы влияния и интересы за пределами границ государства. Для достижения контроля за этими сферами используются всё более изощрённые и коварные методы. Самый большой колонизатор - те же самые хвалённые и высокодемократичные с.штаты. Им есть дело до всего, всё в мире хотят поставить под контроль и не чураются абсолютно никаких средств для достижения. После развала СССР и соц.системы, почувствовав абсолютную свободу действий они в открытую быкуют и нагло подминают под себя целые народы и страны, грабя их а зачастую даже уничтожая. И при этом, сконцентрировав в своих руках большинство мировых финансовых капиталов, они обладают колоссальными возможностями контролировать почти весь мир. Именно поэтому туда и стекаются все соки мира - бабки там несусветные (собранные со всего мира, как дань). Россия с большими потугами пытается создать другой полюс, в противовес западному. При этом она ни в какую не хочет уступать то, что ещё полностью не оттяпано. Северный Кавказ, например. И в этой обстановке, никакой независимой Чечни, Кабарды или Осетии быть не может даже теоретически. Выйдя каким-либо образом (хотя это маловероятно) из одной сферы контроля любой народ тут же попадет под другой контроль с изменением ориетиров и геополитической направленности (пример - та же Грузия). Интересно, спросить Гоги из Гори или Сулико из Телави, какая "независимость" им нравиться больше: бывшая, в составе СССР или сегодняшняя, в составе "друзей" США? И что с ними будет и экономически, и политически, когда они по каким-то причинам перестанут быть нужными своим покровителям в качестве раздражителя России? При том, что всё негативное о чем Русланбек пишет, действительно так и есть, я бы всё-таки предпочел быть под действием колониальной Российской политики и пытаться ей что-то противопоставлять для сохранения своей национальной идентичности, чем оказаться в лапах безжалостных чудовищ. Это как тот уважаемый профессор университета, работавший на зарплату, а потом уехавший в Америку и устроившийся уборщиком мусора за большую, чем его профессорскую зарплату. Дома он был человеком, хотя и не богатым. А на чужбине он стал никем, но вполне сытым. Да, материально на Западе живут хорошо. В этом никто не сомневается. За счет чего и как, это другой, более сложный вопрос. При этом есть и обратная, нивидимая и противная сторона блестящей медали. Особо убийственна она для представителей народов с богатым культурным и духовным наследием, то есть для малых народов с "понятиями". Эта сторона видна только тем, кто живет в этой среде.
Q-Духов: http://www.stihi.ru/poems/2003/10/08-997.html
Туаллаг: Ну, ладно, у меня сегодня ненормально хорошее настроение - Калоев вернулся. АЕмае ирваезут, завтра примусь. Зануде Цалху персональный привет.
леопольдина: Туаллаг нырмаест къухаей ма бавнал
Туаллаг: Бардзин фыссы : Не могу с этим согласиться. Мы - гораздо больше "горцы" чем большинство горских народов. У нас есть остатки тех понятий с которыми веками жили горцы. В других местах их почти нет. Я объездил много стран (и Швейцарию тоже), жил в Германии, теперь в Канаде. И у меня сложилось определённое убеждение, что почти весь цивилизованный мир живёт не понятиям чести и рыцарских традиций, а по законам его величества Доллара. Это их и выводит в экономические лидеры. Старшему нельзя возражать, но виртуал как-то стирает различия и, надеюсь, Вы мне это позволите? Нет ничего плохого в том, что человек стремится создать достойную жизнь для себя и своих близких. Я говорю банальности, но именно этот фактор способствовал эволюции человечества. Но, одно дело, когда руководствуясь таким простым и понятным побуждением, одновременно преобразуешь жизнь региона, этноса(пусть и не ставя такой задачи осознанно, это уже из области высоких материй, недоступных абсолютному большинству людей), и другое дело, когда за лучшей жизнью устремляются, оставив родные места. Канада и США - нечто иное: едут туда, где есть деньги, так как люди не имеют корней, они остались по всему миру. У европейцев все несколько иначе. И там существует привязанность к родным местам, бережное отношение к своему языку, культуре, традициям. Вы, видимо, провели среди альпийских горцев не очень много времени, иначе не могли этого не заметить. Сегодня там все благополучно, но ведь так было не всегда. Жить в горах трудно, я уже об этом говорила. "Грязь месить", как грицца. Только, почему-то европейские горцы додумались мостить улицы своих деревень булыжником(дойнаг дур, каей фаехонынц), а его в горах больше, чем грязи, а еще проводить воду от родником к домам и специальные отопительные системы делать, механизмы, позволяющие спускаться в самые глубокие каньоны( этому всему -несколько веков ), и много, многое другое. Кавказцы, почему-то, не додумались, хотя гонору... Что сделали кавказцы, когда узнали о том, что можно жить иначе? Мостить улицы дойнаг дураей они не стали. Попросту уехали -где полегче и бытовые условия получше. Сперва на равнинные земли, потом, когда СССР начал индустриализацию - в города, стало не так богато в этих. Могу вспомнить только одно имя - Рутен Гаглоев. Учился сперва в России, потом за границей и приехал на родину, чтобы строить дороги, мосты, плотины. И ведь многое успел построить, главную мечту - Транская не дали осуществить - Берия постарался. А более и назвать никого нельзя, хотя и талантливых инженеров и представителей других специальностей среди осетин очень много. На нашей улице не было ни одного дома, где не снималась бы комната, приехавшие из сел работали на заводах-фабриках в ожидании квартир. Каемае цардысты, уыдон та иу-дыууае фаелтаер раздаер аерцыдысты. Гуырдзы раст заегъынц - бынтон бынаеттон цаерджытае ираеттаей стаемтае уыдис. Хорзы рдаем даер куыннае уыд ацы хабар - горает ирон баци , фаелае афтае даер каецаей у раст аемае аемткаей уырдаем аерлидзой? Уым чи нае бацыд- уыдон та дарддаер ацыдысты. В какой-то момент были уничтожены хорошие наши традиции и ценности. Ценилась доблесть,трудолюбие, аегъдау, уаездандзинад. Куда все исчезло - еще в советское время начали поклоняться тем, "кто имеет должности, положение и связанные с ними блага". "Цы ницыйаен нае каенаем табу"! Культ диплома -не образования, а диплома. В моем классе по интеллекту, стремлению к знаниям и успехам на высшее образование тяноуло от силы 70%. В ВУз-ы за деньги засунули 99%. А сейчас нет никаких проблем - сколько коммерческих ВУЗов! Хотя, не думаю, что 100% нашей молодежи заканчивают школы с достаточным для качественного высшего образования знаниями. Нынешнее поколение 20-летних трудно представить за станками и в качестве фермеров. Что вы! Все "белые воротнички". "Бизнесмены" - мальчики и для девочек нужно, где выгуливать прически-наряды. Каие фабрики, какие фермы -как можно?! Ну нет ни одной страны в мире, где благополучие не создавалось бы за счет производства и сельского хозяйства. Даже с развитой банковской структурой и туризмом! Дело не в том. что идет "отток интеллектуального потенциала". Интеллектуалов и так достаточно, работать некому. В этом ущербном менталитете, кроме себя самих, нам винить некого. И не сязано все сказанное с тем - самостоятельные мы или нет.
snake: Reva пишет: Геор, я не хочу чтоб в Осетии оставалась или возвращалась всякая (извините за выражение)шваль и гнида, пусть даже осетинская. Такие чем раньше покинут эту землю, тем лучше. Но, чаще лучшие уезжают, а никчемная нечисть остается. Вот многие из таких и правят "балом" в Осетии. Я очень хочу чтоб вернулись лучшие и полезные для нашей Родины люди(ты в их числе). Разумно. Я больше года пробыл в Осетии и близко столкнулся с кухней как снаружи, так и изнутри. Я с большущим удовольствием остался бы, если бы у меня была хотя бы четверть моего московского дохода. У меня не было никакого стремления прийти на готовое. Элементарное желание нормально работать. Нет и не предвидится. Психология подавляющего большинства оставшихся ничуть не изменилась. Люди не хотят зарабатывать денег. Диссаг. Я с таким никогда не сталкивался. Потому город и заполнен грузинами с азербайджанцами. Нанимая осетина на работу, ты приобретаешь головную боль. И ничего нельзя изменить. Коррупция невероятная. КПД работы оценивается исключительно возможностью урвать. Такое ощущение, что бьёшься головой об стенку. И противно оттого, что сидит перед тобой пустое место. которое двух слов связать не может и даже подписывает бумаги пыхтя и высунув от напряжения язык, вспоминая буквы. И ты от него зависишь, что самое противное. Люди не просто уезжают, а сбегают. И правильно делают. Но, тем не менее, опять тянет туда. Я сильно сомневаюсь, что вернутся адекватные люди в ближайшее время. Если только уже в возрасте. Кадровая политика не просто хреновая, а ужасающая. Хотя за последние полгода многое начало меняться в лучшую сторону. Появилась тенденция к востребованию нормальноых и адекватных людей, а не родственников и соседей родственников etc...
Русланбек: А что ты хотела сказать-то?
Ос-Багатар: Туаллаг пишет: Старшему нельзя возражать, но виртуал как-то стирает различия и, надеюсь, Вы мне это позволите?Маелаеты молодуха... Русланбек пишет: А что ты хотела сказать-то? Она достаточно долго прожила среди альпийских горцев...
Русланбек: О.. Хохаг чызгай..
Туаллаг: Русланбек фыссы : О.. Хохаг чызгай.. Шы та мыл аенчайыс, шыма? Нае даен хохаг, мае фыдаелты кой даер каенын, аецаег дам( цы сын заегъон? , хъаугъайы фаестиуаегаен фаелыгъдысты, аемае гуырдзыйы хсаен ныпырх аесты. Ныр сае имереттаг "книазтае" дае даер хонынц. "Баераег даер нае нал ис- цы стаем?"
Русланбек: Туаллаг фыссы : Ныр сае имереттаг "книазтае" дае даер хонынц. О, о.. зонынаей. Гуыржыйы къниазтае аеппаетаей даер дае хаераефырттае уыдысты.. Хохаг чызгай та дае заердаемае шы нае фаешыд? Алае зарджытае куы аразынч адаем хохаг чызгуытыл..
Туаллаг: Аез ма цард мае Ираен радтон, мае адаемаен- Худинаг уын нае рхастон мае саермае Йеуаед даер уае мад-уае фыды хатыраей Маен нае захмае ма рласут аефсаермаей. Хорз лаеджы мард уаелмаердаен йае фидыц у, Каджын лаег хъаеубаестаен куыд у афтае Каед дае цард нае арвыстаей дае хаехты цур Уаед дзаегъаел фаеуыдысты дае аезтае. Каед фаендаг нае маесгуытаем ыз нал арон Каед нае уон лаеггады хъом нае Ираен Уаед уыдтаен фыдыбаестаен аецаегаелон Уаед аенае бар, нае арфае мае фидаен. Исидор Козаты. Я бы подрастающее поколение воспитывала на трех поэтах - Исидоре, Таймуразе и Владимире Икаты. Какие у него детские стихи! По сей день не изданы - денег у нас нет, на что угодно есть деньги, на это -нет!
Reva: Из джавских, кто здесь есть?
татьяна: Reva Анетта
Reva: татьяна я думаю ей интересно будет взглянуть на успеваемость ее предков в школе в детстве часто можно было слышать:"Мæн дæ цахъæнæй ахуыркæнынæй цы бафсæстаит" кæнæ "дæ цахъæнæй мæнæн зæгъын нæ хъуыд сбад æмæ сахуыр кæн, æз мæхæдæг тырныдтон" короче вечером выложу
Бардзин: Очень проникновенные мысли в стихах. Только те, к кому они обращены, редко слышат такие голоса. http://osinform.ru/2007/11/25/zassety_merab_o_zhizni_ot_alanov_do_osetin_video/#cut1
Cандро: Свинокомплекс на 15 тыс. голов введен в Северной Осетии ООО «Веда Свинтех», представляющее в России фирму WEDA (Dammann & Westerkamp GmbH, Германия), ввело в строй в Северной Осетии животноводческий комплекс на 15 тыс. голов. Как сообщили агентству «Интерфакс-Юг» в пресс-службе главы республики, объект построен в рамках реализации приоритетного национального проекта «Развитие АПК». При строительстве использовались кредитные ресурсы Россельхозбанка. Их объем в пресс-службе не уточнили. На церемонии открытия комплекса присутствовали глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров, председатель республиканского правительства Николай Хлынцов и прибывший в республику генеральный директор ООО «Веда Свинтех» Людгер Боейс. «Построен важный животноводческий объект, и это говорит о том, что в XXI веке мы способны и умеем работать в сфере высоких технологий», — сказал на церемонии Т.Мамсуров, которого процитировал сотрудник пресс— службы. В свою очередь, Л.Боейс отметил, что оборудование, установленное в новом комплексе, отвечает всем мировым стандартам качества. «На протяжении 20-25 лет предприятие будет способно выпускать продукцию, пользующуюся особым спросом на продовольственном рынке», — добавил он. WEDA — один из лидеров по разработке и производству свиноводческого оборудования для ферм, в том числе систем кормления, вентиляции, отопления, охлаждения, предлагает также услуги по проектированию и строительству свинокомплексов «под ключ». В России головной офис компании WEDA расположен в Краснодаре. 15-Й РЕГИОН Я не могу. У них что? Хрюшки Нано-Технологичные что-ли?
Туаллаг: Cандро фыссы : Я не могу. У них что? Хрюшки Нано-Технологичные что-ли? Ну!
Хуссайраг: Манифест Асеева Виссариона Владимировича Сегодня, мы предлагаем вниманию читателей так называемый манифест скандально известного политика Виссариона Асеева. Интерес редакции к данному документу связан с тем, что его автор является единственным человеком в республике, который открыто выступает с критикой Президента РФ В.Путина. Он также является инициатором организации движения « Против Путина» о чем писала наша газета в одном их последних номеров «О.СВ». Думаем, что читателям небезынтересно узнать позицию и взгляды В.Асеева изложенные в публикуемом ниже тексте. «Историческая задача существования любого этноса – это создание своей культуры и её сохранение через создание своего государства. Уже на сегодняшний день существование осетинского этноса стоит под большим вопросом. Современная конструкция государственного устройства России не предусматривает развитие окраинных и национальных территорий. Россия возрождается как имперское государство. Имперская идеология пронизывает все слои общества. История империи - это история поглощения и унификация завоеванных территорий и народов. Этнические различия внутри империи необходимы правящей элите лишь как механизм, скрепляющий и удерживающий империю по принципу «разделяй и властвуй». В составе империи ни у одного этноса нет будущего, его будущее – полнейшая деградация и вымирание. Что мы и наблюдаем на сегодняшний день на примере осетинского этноса. Почти 300-летнее существование Осетии в России не помогло созданию осетинского государства. Казалось бы, очевидные выгоды, полученные от союза с Россией в виде территории и увеличения численности населения, девальвировались потерей этнической самоидентификации. Это выражается в отсутствии национальных интеллектуальных и политических элит. (Хотя остатки национального самосознания вполне ощутимы в трудах Р.С.Бзарова и А.Г.Плиева). Есть промосковские элиты, но нет проосетинских элит. Короткий период их появления (1989-1992) способствовал созданию первого осетинского государства на одной из осетинских частей. Отсюда очевидно, что короткий период их существования был обусловлен имперским строением Российского государства, незаинтересованного в росте национального самосознания и национальной самостоятельности. В схеме метрополия-колония последней уготована роль вечного донора, в которых возможности никогда даже близко не будут равны. Только изменив конфигурацию государственного устройства России, можно дать возможность для развития как отдельно этносов, так и личностей, составляющих сегодняшнюю России. Нужна конфигурация, при которой и этнос, и личность будут самодостаточны и самостоятельны, т.е. будут иметь возможность к саморазвитию. Конфигурация – которая гарантировала бы неприкосновенность, как личности, так и этносу. И только способность и возможность самостоятельно принимать решения, являются такой гарантией. Империя и самостоятельность несовместимы. Элитарным носителем имперской идеологии в стране является «Единая Россия», т.е. основным врагом развития народов и людей, составляющих Россию, является «Единая Россия». Что же касается народов Осетии, то «Единая Россия» - двойной враг, так как возглавляется Президентом России В.В. Путиным, отдавшим приказ стрелять по детям Осетии ради единства России. Сегодняшняя «Единая Россия» - это для Осетии Бесланское кладбище. Другая Россия нужна Осетии. Другая Осетия нужна России. Только как союз равноправных государств могут они развиваться. Поддерживая курс Путина, «Единой России», мы поддерживаем и оправдываем физическое истребление своих соплеменников. Осетины вырождаются в другой народ – путиноиды. Этнос, нация характеризуются общностью целей и ценностей. Очевидно, что в осетинском этносе, помимо осетин – людей, говорящих на осетинском языке, не приемлющих уничтожения своих соплеменников, стремящихся создать суверенное, процветающее демократическое государство для сохранения своей культуры, видящих свое предназначение в улучшении этого мира, в привнесении в него добра и красоты, появилась политическая мутация – путиноиды – люди, использующие осетинский язык для обозначения своей исключительности, крайне эгоистичные, равнодушные к страданиям других людей, допускающих крайние формы насилия даже к своим родственникам ради обеспечения собственного благополучия, использующих любое государственное образование для паразитирования, любящие власть и тех, кто ею наделен, практически все, являющиеся членами «Единой России». На мой взгляд, иного способа сохранения Осетинского народа, как создание своего государства, нет. Всё остальное ведет к ассимиляции и потере традиционных культурных ценностей последующими поколениями. Сегодняшнее состояние общества связано и продуцируется нынешним общественно политическим строем – плутократией, властью богачей, которые эксплуатируют народ в своих узко эгоистических, корыстных интересах. Коррупция, разъедающая всё общество, отсутствие свободных СМИ, политический терроризм, нищета населения – это ее естественное состояние. Минимизировать эти угрозы, сделать их неопасными плутократия не может, иначе она перестанет существовать. Ложь и насилие – формы её управления, нажива – цель существования. Цель Осетинского политика – создание суверенного, процветающего, демократического Осетинского государства, политико-правовыми средствами. Если в парламенте будут осетинские депутаты, то они должны реализовать минимум три проекта: 1. Вернуть статус президента в Конституцию РСО – А, что подразумевает выборность этой должности посредством прямых выборов или ввести в Конституцию РСО - А институт контрасигнатуры (подписание премьер-министром нормативного акта главы государства или парламента, придающее этому акту юридическую силу). 2. Расследование Бесланской трагедии. Объективное расследование трагедии и информирование жителей республики о ходе расследования и всех его аспектах необходимо для избегания роста ксенофобии и перерастания естественного национального самоуважения в фашизм и не допущения подобных сценариев впредь на территории Осетии. 3. Можно много и долго говорить о связях Северной и Южной Осетии, об их интеграции и единстве, но все эти разговоры – пустота, введение в заблуждение собственного народа, пока не существует доступной транспортной связи между двумя Осетинскими территориями. Государственный общественный транспорт должен связывать три Осетинские столицы. Беслан (столица силы духа осетинского народа) – Владикавказ (сердце Осетии) – Цхинвал (столица мужества осетинского народа). Безусловно, все преобразования должны проходить под лозунгом: «Создавая Осетию – берегите дружбу народов!» Опубликовано 30 Nov 2007 http://sv.ossetia.ru/artc/-anifest---seewa--issariona--ladimirowicha--.htm
Ос-Багатар: http://region15.ru/articles/1385/ Языком танца В октябре тысячи зрителей Мексики испытали культурный шок – они впервые увидели кавказские танцы. Энергию этого искусства донес до них Государственный академический ансамбль «Алан», для которого турне по родине сомбреро и текилы стало знаменательным еще и потому, что коллектив впервые за последние 10 лет отправился на достаточно длительные гастроли за границу (краткосрочные выезды в Германию и Италию – не в счет). И не куда-нибудь, а в Мексику, где еще не ступала нога исполнителей танцев народов Кавказа. Впечатлениями от этой поездки поделился руководитель ансамбля «Алан» Юрий Магкаев. – Юрий Владимирович, почему именно Мексика?– Потому что это турне нашего коллектива было организовано московским продюсерским центром «Ковак продакшн». Ведь сейчас, когда уже не существует Госконцерта, организовывавшего гастроли государственных творческих коллективов, самостоятельно им выехать куда-либо практически невозможно. А эта компания ежегодно отправляет российских артистов для участия в фестивале народов мира, проходящем традиционно в Мексике в октябре. Она уже представляла для участия от нашей страны в данном конкурсе государственный театр «Кремлевский балет», государственный ансамбль стилизованного народного танца «Сувенир», коллектив «Звезды балета России», русский народный ансамбль песни и танца «Балалайка» и другие. Но никакой из них, участвуя в мексиканском фестивале, не дал такого эффекта, как наш «Алан». Ведь четырежды мы завершали концертную программу и были признаны лучшим коллективом (это при том, что в них в общей сложности принимали участие представители свыше 90 государств!). Продюсеры остались довольны нашими гастролями, и не только из-за результатов – на них произвела большое впечатление культура поведения и высокий уровень дисциплины в нашем ансамбле. И потому они решили, что в следующем году Россию на пяти традиционных фестивалях народов мира в Мексике вновь будет представлять «Алан».
леопольдина: http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1203077.html
fydbylyz: Туаллаг фыссы : Я бы подрастающее поколение воспитывала на трех поэтах - Исидоре, Таймуразе и Владимире Икаты Исидор кърасавчикъ каей у, ууыл дзырд даер наей, фаелае иннае дууае та чи сты? Каецы Таймураз? Джусойты?
Ос-Багатар: В Северной Осетии избиты чеченские паломники, направлявшиеся в Саудовскую Аравию. Нападавшие препятствовали совершению молитвы Интерфакс-Религия, 07.12.2007 19:31 Паломники из Чеченской республики, направлявшиеся в Саудовскую Аравию, избиты в Осетии, сообщил в пятницу "Интерфаксу" сопровождающий колонну автобусов с паломниками заместитель муфтия Чечни Хамзат Хирахматов. По его словам, 6 декабря около 17:00 паломники остановились вблизи населенного пункта Старый Терек в Осетии для совершения вечерней молитвы. "В это время на нескольких легковых автомобилях к месту, где паломники готовились к вечерней молитве, подъехали молодые люди и начали в оскорбительной форме, сопровождая свои действия грубой нецензурной бранью, приставать к паломникам", – отметил Х.Хирахматов. Он рассказал, что "они требовали покинуть территорию населенного пункта и препятствовали совершению молитвы", и в результате нападения молодые люди нанесли телесные повреждения паломникам, используя бейсбольные биты, молотки, камни. "Среди паломников имеются пострадавшие. Хулиганы также причинили серьезные повреждения автотранспорту, на котором передвигались паломники", – отметил Х.Хирахматов, добавив, что отдельные из нападавших имели при себе стрелковое оружие. В то же время в МВД Чечни "Интерфаксу" сообщили, что данная информация сразу же поступила в это ведомство, а министр внутренних дел Руслан Алханов предпринял попытку связаться с МВД Осетии, но безрезультатно. Об инциденте проинформировано руководство МВД России. По информации из МВД Осетии, в пятницу один из числа нападавших задержан. Возбуждено уголовное дело.
Geor: Милиция: чеченцы едва не осквернили кладбище в Беслане 08.12.2007 01:35 | Газета.ru Противоречивая информация приходит об обстоятельствах нападения на чеченских паломников в Северной Осетии. Местные милиционеры говорят, что чеченцы едва не осквернили кладбище в Беслане – они, якобы, собирались справить там нужду. Но пострадавшие уверяют, что остановились у кладбища для совершения молитвы. Ранее сообщалось, что в Беслане были забросаны камнями чеченские паломники, среди которых есть пострадавшие.
татьяна: Ос-Багатар пишет: В Северной Осетии избиты чеченские паломники, направлявшиеся в Саудовскую Аравию. Нападавшие препятствовали совершению молитвы какая молитва? Очередная провокация... Они знали какая будет реакция у местного населения
Reva: Ос-Багатар пишет: молодые люди нанесли телесные повреждения паломникам, используя бейсбольные биты а откуда у них биты? у нас так популярен бейсбол, что люди с собой биты таскают?
Ос-Багатар: Это может говорить только о запланированном характере акции... Если биты действительно были.
Ос-Багатар: http://osinform.ru/2007/12/08/doroga_v_xadzh--doroga_provokatsij 6 ноября в районе города Беслан Республики Северная Осетия - Алания, произошел инцидент. Скандал искусственно раскручивался теми силами, которые пытаются дестабилизировать ситуацию на Северном Кавказе, и кому не выгодно сближение осетинского и чеченского народов. Как заявляют местные милиционеры, паломники из Чечни по дороге в аэропорт, откуда они должны были вылететь, были остановлены сопровождающими их провожатыми-провокаторами у кладбища детей Беслана, якобы, для совершения вечернего намаза. Многие паломники даже не понимали, какую цель преследовали провокаторы. Провокаторы хотели осквернить кладбище в Беслане, справив нужду на месте захоронения сотен невинно загубленных детей. Чеченские паломники были использованы вслепую теми силами, которые не оставили надежду на создания исламского халифата на территории северного Кавказа. Родственники погибших детей, посещающие могилы своих детей, чья боль от трагедии не зажила и не заживет никогда, оказавшись рядом, вступили в словесную перепалку с чеченцами. Инцидент на этом был исчерпан. Однако пресс - служба Муфтията Чечни сообщает о том, что чеченских паломников, следовавших на 16 автобусах в хадж, осетины, якобы избили и причинили им телесные повреждения, используя как орудие преступления бейсбольные биты, молотки, камни и т.д. В результате чего среди паломников имеются пострадавшие. «Хулиганами» осетинами также причинены механические повреждения автотранспорту, на котором передвигались паломники. Эта очередная провокация с целью использовать боль осетинского народа и обострить отношения между двумя народами.
Ос-Багатар: 23:37 — 07.12.2007 В Северной Осетии произошел конфликт между чеченскими паломниками и местными жителями Конфликт между чеченскими паломниками, направлявшимися в Саудовскую Аравию для совершения хаджа, и жителями Северной Осетии произошел недалеко от Беслана, сообщил РИА Новости начальник ОВД Правобережного района Северной Осетии Хасан Бекузаров. Стороны расходятся в трактовке причин и обстоятельств инцидента. Чеченский муфтият утверждает, что неизвестные избили паломников, остановившихся для совершения вечерней молитвы. Осетинская милиция заявляет, что речь идет только о словесной перебранке. По данным начальника ОВД Правобережного района, согласно свидетельским показаниям, автобусы с паломниками остановились на развилке около бесланского мемориального кладбища, где похоронены жертвы теракта 1-3 сентября 2004 года. «Мужчины вышли из автобусов и стали справлять нужду. Их увидели женщины, которые в это время шли с кладбища, святого для осетин места», — сказал он. По словам Бекузарова, женщины вступили с паломниками с словесную перепалку. К ним присоединились молодые люди. При этом Бекузаров подчеркнул, что словесная перепалка в драку не перешла. «Они сами (паломники) в своих объяснениях говорят о том, что рукоприкладства не было», — уточнил он. По словам Бекузарова, подъехавшая милиция предложила паломникам продолжить свой путь. Когда автобусы отъезжали, кто-то из подростков кинул камень и разбил в одном из автобусов стекло, что стало единственным агрессивным действием за время инцидента. Представитель пресс-службы муфтията Чечни заявил, что большая группа паломников была избита неизвестными в Северной Осетии, есть пострадавшие. «Колонна из 16 автобусов, направлявшихся с паломниками в Саудовскую Аравию, остановилась для совершения вечерней молитвы в районе населенного пункта Старый Терек на территории Северной Осетии, и в это время на нескольких легковых автомашинах к месту остановки подъехали молодые люди и избили паломников», — отметил представитель пресс-службы. «Сначала молодые люди оскорбляли людей, сопровождая свои действия грубой, нецензурной бранью, требовали покинуть территорию населенного пункта и при этом нанесли телесные повреждения паломникам, используя для этого бейсбольные биты, молотки и камни», — утверждает собеседник агентства. По его данным, среди паломников есть пострадавшие, а автобусам причинены механические повреждения. Направлявшихся в Саудовскую Аравию паломников сопровождал заместитель муфтия Чечни Хамзат Хирахматов. Он утверждает, что «среди нападавших несколько человек имели также при себе автоматическое оружие», отметил представитель пресс-службы муфтията. «После этого инцидента заместитель муфтия связался с министром внутренних дел Чеченской Республики Русланом Алхановым, и он доложил о случившемся руководству МВД России», — заявил собеседник. Представитель ОВД Правобережного района сообщил, что в Северной Осетии нет населенного пункта Старый Терек, где по, утверждению чеченского муфтията, произошло столкновение. В РОВД Правобережного района Северной Осетии «Интерфаксу» сообщили, что инцидент с паломниками действительно имеет место, но не в Старом Тереке, как утверждают избитые, а возле мемориального кладбища в Беслане. Североосетинская сторона утверждает, что колонна из двадцати автобусов остановилась у кладбища, где паломники собирались справить нужду. Это вызвало недовольство местных, — возникла словесная перепалка. В автобусы полетели камни, кое-кто из чеченцев получили травмы. В Северной Осетии считают инцидент исчерпанным. Ранее сопровождавший паломников заместитель муфтия Чечни Хамзат Хирохматов заявил «Интерфаксу», что на паломников напали в лесном массиве неподалеку от Старого Терека во время совершения вечерней молитвы. При этом использовались бейсбольные биты, молотки и камни. 15-Й РЕГИОН
Батраз: Старый Терек, несколько осетинских легковушек и 16 чеченских автобусов .. Нелогично тут что-то??? Нашим наверное храбрые и честные чеченцы попались.
Туаллаг: Куда они делись? Не скажите, что через Южную Осетию проследовали?
Ос-Багатар: Да фиг поймёт их.. Теперь пишут в Нальчик они направлялись... Чеченцев на двадцати автобусах (это сколько же там человек?..) обидела кучка осетин, ну надо же... Ах да, чеченцы же правоверные все как один были, их по одной щеке ударишь, так они вторую подставляют... По одной из версий, наши менты вмешались уже после того как нашему начальству позвонил лично Рашид Нургалиев, который в свою очередь узнал о случившемся от министра МВД Чечни, НО сами поломники сообщили о нападении уже по прибытии в Нальчик... Это как, объясните мне..
Ос-Багатар: В результате открытого голосования большинством голосов мэром города и председателем городского Собрания представителей избран действующий градоначальник Казбек Пагиев Цыганёнок, млин...
Ос-Багатар: Кто в курсах - "мамсуровский" мост во Владике уже открыли?..
Ос-Багатар: 15:14 — 08.12.2007 Членом Академии художеств впервые стал осетин Живописец Шалва Бедоев, уроженец Северной Осетии, избран Действительным членом Российской академии художеств. Впервые за 250 лет существования Российской академии художеств представитель малых народов Кавказа — осетин Шалва Бедоев, проживающий во Владикавказе, — получил звание академика, сообщили «Осетинскому радио и телевидению» в республиканском Союзе художников. В годы советской власти свыше 10 живописных полотен Шалвы Бедоева прозвучали на всесоюзном уровне. Так, к 70-летию советской власти в 1987 году по заказу Министерства культуры СССР художник создал масштабное полотно «Осетия революционная»: 2,10 в высоту и 2,70 в длину. Это классическая советская картина, сложная, многофигурная композиция, в которой автор ярко продемонстрировал свое ремесло. Росбалт
snake: Натуральные чысанцы теперь называются уроженцами "Северной Осетии"? В прошлом году знаурский парень Вадим Гаглоев, капитанствоваший в ставшей чемпионом Европы молодёжной сборной России, тоже в одночасье стал коренным жителем Владикавказа.
Reva: snake да ладно, какая разница, в Монастере он родился или в РСО? главное в Осетии и осетин
Туаллаг: snake фыссы : Натуральные чысанцы теперь называются уроженцами "Северной Осетии"? В прошлом году знаурский парень Вадим Гаглоев, капитанствоваший в ставшей чемпионом Европы молодёжной сборной России, тоже в одночасье стал коренным жителем Владикавказа. И не говори! Как негатив: "асы вжаер къуыдар"...
Ос-Багатар: Сидел бы у себя в .... и никто не путал бы...
Reva: Ос-Багатар пишет: Сидел бы у себя в .... где?
Geor: О, великий Баршбе! приди к нам с Эдуардом на помощь! не покинь малышей-единомышленников в трудный час
Туаллаг: Омае. куыд раеуаег сываеллон дае, мае боныл!!!
Q-Духов: Не хотите Дмитрию Медоеву вопросы позадавать? http://osradio.ru/2007/12/15/zadajte_vash_vopros/
Ос-Багатар: Reva пишет: где? Ну там... чесался бы себе и никто бы не спутал.
Ос-Багатар: Q-Духов пишет: Не хотите Дмитрию Медоеву вопросы позадавать? http://osradio.ru/2007/12/15/zadajte_vash_vopros/ Недавно мне кое-кто рассказывал о том как ему вопросы задавал... Уже не хочу.
леопольдина: Ос-Багатар а ты не суди с чужих слов, сделай их сам авось понравится
Бардзин: Пришла печальная весть – скончалась Орзета Бекузарова. Народная артистка России, актриса Северо-Осетинского академического театра им. В. Тхапсаева, одна из любимейших актрис Осетии. На протяжении многих лет она оставалась супругой, верным другом и коллегой Народного артиста СССР Николая Саламова. После ухода Къола Орзета Алихановна не смогла думать и говорить о нем в прошедшем времени, перестала появляться на экранах телевидения и страницах газет. И тихо ушла вслед за самым близким для нее человеком на земле накануне его памятной даты, 85-летия со дня его рождения. Что значили эти два человека друг для друга – трудно понять и оценить, но оба оставили в сердце своего родного театра глубокий и яркий след, останутся навсегда любимыми зрителем и сценой. http://sevos.alania.net/2007/07-12/07-12-12/08-kultura.htm Осетинское театральное искусство понесло ещё одну тяжелую утрату. Ушла из жизни Орзета Бекузарова, народная артистка России, одна из тех, кого называли корифеями театра. После смерти мужа, народного артиста СССР Н. Саламова, она так и не смогла
Бардзин: ... пережить это горе. Осетины моего поколения навсегда запомнят её яркие роли в спектаклях-шедеврах осетинского театра. Она была одной из тех, кто своим неподражаемым искусством создавал лицо и славу нашего театра. Рухас у Уарзета.
Бардзин: Извиняюсь за механическую опечатку. Уарзета рухсаг уад. http://ossetians.com/rus/news.php?newsid=407&PHPSESSID=5cf9caaa7f7996ca92f73e85777b2fbf
DIG: Взрыв в Южной Осетии, есть пострадавшие! 16.12 2007 // 13:44 Сегодня, 16 декабря в10.00 утра в селении Гуджабаур Республики Южная Осетия произошел взрыв автомашины "Мицубиси Паджеро". Взрывное устройство находилось в салоне автомобиля. Во время взрыва крыша машины отлетела на 50 метров. Как сообщает корреспондент ИА ОСинформ, в результате проишествия один из троих пассажиров, Хуриев Маирбег - 28 лет погиб, двое - Дудуаев Эрик Владимирович 27-и лет и Болатаев Феликс Сосланович 33-х лет в тяжелом состоянии находятся в реанимационном отделении городской Цхинвальской больницы. На место инцидента прибыли сотрудники спецслужб. Ведется расследование. http://osinform.ru/2007/12/16/vzryv_v_juzhnoj_osetii_est_postradavshie/#cut1 Эрик Дудаев это брат Марика Дудаева.
Q-Духов: Не хотите Коста Кошты вопросы позадавать? http://osradio.ru/2007/12/23/zadajte_vash_vopros/
Barshbe: Указом президента РФ начальником пограничного управления ФСБ России по Калининградской области назначен генерал-майор Руслан Тезиев. http://www.rg.ru/2007/12/19/reg-zapad/teziev.html
балцаджы цалх: Barshbe - По меньшей мере, две крайние точки россии охраняются осетинами. Начальник Чукотского погранотряда тоже осетин. ( Россия может спать спокойно, коли ее границы охраняются осетинами. )
Barshbe: балцаджы цалх пишет: Начальник Чукотского погранотряда тоже осетин. могу ошибаться, но возможно, это его и перевели сюда: Как сообщили в группе общественных связей калининградского погрануправления, два погранотряда, где служил генерал-майор Тезиев, носили почетное название "Кенигсбергский" - в Калининграде и на полуострове Чукотка.
Туаллаг: Северной Осетии найдена убитой 12-летняя Мамина Любовь В контексте Четырех фигурантов дела об убийстве Политковской оставят в СИЗО до апреля Следователь приговорен к 15 годам лишения свободы за убийство адвоката Отбор присяжных по делу о покушении на Чубайса отложен на 23 января Ключевые слова убийство, АланияВЛАДИКАВКАЗ, 26 декабря. В Северной Осетии обнаружено тело 12-летней Любови Маминой со следами насильственной смерти. Как сообщили корреспонденту ИА «Росбалт-Юг» в пресс-службе республиканского МВД, девочка вышла из дома в селе Ардон 23 декабря, а накануне днем ее тело было обнаружено в пойме ручья на окраине населенного пункта. По предварительным данным, девочка умерла в результате удушения. По факту убийства возбуждено уголовное дело. Это что такое??? Какой позор -такого Осетия еще не видела...
Geor: Опознано тело террориста, участвовавшего в захвате школы в Беслане 04.01.2008 22:14 | www.rian.ru Опознано еще одно тело террориста, участвовавшего в захвате бесланской школы, сообщил радиостанции "Эхо Москвы" вице-спикер Совета Федерации, глава парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане Александр Торшин. "Оказался парень из Москвы, из благополучной семьи, не кавказец, так что было восемь неопознанных трупов, стало семь", - сказал он. По словам сенатора, несмотря на завершение работы парламентской комиссии, "расследование теракта в Беслане ведется достаточно успешно: есть белые пятна, но они ликвидируются". Торшин отметил, что отчет о работе комиссии размещен на интернет-сайтах Госдумы и Совета Федерации. При этом он не исключил, что будут опубликованы все материалы, собранные комиссией, за исключением секретных. В результате захвата заложников террористами в сентябре 2004 года в школе номер 1 города Беслана погибли 334 человека, в том числе 318 заложников, из которых 186 - дети. Ранены 728 заложников и жителей Беслана, а также 55 сотрудников спецназа ФСБ, милиции и военнослужащих. Около 200 человек остались инвалидами, больше половины из них - дети. Всего в бесланской школе террористы захватили 1128 заложников.
Фати: балцаджы цалх фыссы : Россия может спать спокойно, коли ее границы охраняются осетинами. цалынмае исчи уаеззау чыссае нае сиса, уаедмае.
Leo:
Georgi Tskhinvalsky: фаестаг раестаег иу шалдаер хатт фехъуыстон- Чъребайы дам квартиратае фаезынаргъ ысты. мае йае нае хатын хъуыттаг шаей мидаег и, аергътае уаелаемае шаей тыххаей хъомае хизой? исчи ражурджыни, шы процесс шаеуы?
Geor: я тоже аньше эти процессы связывал, но не факт: последнее время цены на жилье растут повсеместно.
Хуссайраг: Фылдаер информаци маем куы уаид социалон-экономикон уаваеры тыххаей республикаейы, уаед уаид анализ скаенаен, цаемае раезынц аенаезмаелон мулкы аергътае. Аенаеуый та ис заегъаен, уый хорз аевдисаен каей у. Уый аевдисы, адаемы царды уаваер каей хуыздаер каены, аемае аенаезмаелон мулк аелхаенджыты интерес каей раезы Цхинвалмае. Аеваеццаегаен, адаемаен сае фидаены ныфс тыхджындаер каены...
ivan: Хуссайраг пишет: аенаезмаелон мулк аелхаенджыты интерес каей раезы ... мулкмае сае цаестаенгас каей раезы" хуыздаер уаид.
Хуссайраг: ivan фыссы : цаестаенгас Наейы. "Цаестаенгас" аеххаестаей нае баераег каены мае хъуыды. Стаей "интерес" интернационалон дзырд у, аемае дзы ирон аевзаджы цаемаеннае хъуамае пайда каенаем?
Ос-Багатар: В Кировском районе Осетии родилось на 124 больше детей. Начальник отдела ЗАГС Кировского района Республики Северная Осетия - Алания З. Кабанова в конце минувшего года сообщила, что в Кировском районе счастье материнской радости испытали 384 женщин. А это на 124 детей больше, чем в 2006 году в целом. Разве это не говорит о том, что матери более увереннее начали смотреть в будущее и надежда на помощь государства стала укрепляться. Конечно, не все еще сделано, как бы им хотелось и как того требует жизнь. И все же даже маленькая поддержка благотворно влияет на человека. На каждого же новорожденного ребенка в районе, кроме полагаемых государством выплат, из местного бюджета выделяется три тысячи рублей. Если все это вместе суммировать по числу детей, то за неполный год выходит больше миллиона. Произошел и рост регистрации супружеских пар. Не меньше радует и то, что по сравнению с предыдущим годом снизилась смертность. Николай Зассеев http://osradio.ru/ ====================================================== Эх, так приятно такое читать, как-будто сам руку к общему успеху приложил...
Хуссайраг: В новогодние выходные в Кировском р-не между Карджином и Дарг-Кохом убили 16-летнего паренька-моего односельчанина... в разборке между молодежью этих сел...
Venera: Туаллаг пишет: убийство, АланияВЛАДИКАВКАЗ, 26 декабря. В Северной Осетии обнаружено тело 12-летней Любови Маминой со следами насильственной смерти. Жуткая история. Олег, я скопирую часть статьи, надеюсь, ты не против http://osradio.ru/2008/01/15/nachalstvu--nagrady_roditeljam--obezobrazhennye_trupy_detej/ В Ардоне поселился страх за своих детей Мы, жители г. Ардон, родители и те, кто не имеет собственных детей, но не равнодушен к чужому горю, к тому, что происходит вокруг нас, хотим обратить внимание общественности республики на ужасающий сердца нормальных людей случай, произошедший недавно в нашем городе. Вечером, в конце декабря 2007г., на одной из улиц города несколько человек, которых трудно назвать людьми, затащили в салон машины 13-летнюю девочку, ученицу школы №1 г. Ардона Мамину Любу. Девочка возвращалась домой с новогоднего концерта, на который она вместе со своими одноклассниками ездила в г. Владикавказ. Хотим еще раз подчеркнуть, что преступление было совершено не одним маньяком-убийцей, что мужчин, пожелавших поиздеваться над ребенком, было несколько. И ни у кого из них не возникла мысль: «Что мы делаем? Разве мы звери?» Они и в самом деле оказались зверьми в человеческом обличье. Несколько дней, пока ни родным, ни милиции, ни жителям города не было ничего известно о судьбе ребенка, мы все надеялись на лучшее, но произошло самое худшее. Эти несколько преступников, изнасиловав и поиздевавшись над девочкой, убили ее. Как эти звери издевались над ребенком, в каком состоянии было тело девочки, когда оно попало на судмедэкспертизу, просто не поддается описанию. Также трудно передать, каким горем это стало для родных ребенка. Произошедшее - это удар для всех взрослых, которые теперь боятся отпускать своих детей куда-либо одних, для одноклассников девочки, для всех детей города. В такой ситуации мы не должны утешаться мыслью «Слава Богу, что пострадал не мой ребенок». Следующей жертвой может стать дочь, сын, внук или внучка любого из нас. От невыносимого горя с сердечным приступом слегла мать девочки, у бабушки отказали ноги. Мы, жители Ардона, выражаем соболезнование родным погибшей школьницы и хотим знать, как продвигается следствие по этому делу. Надеемся, что все преступники будут найдены, что судебный процесс над ними будет открытым, объективным и все они понесут самое суровое наказание. В этом заинтересованы не только родные погибшей, но и мы: А.К. Багдаева, А.Ф. Меусова, О.Б. Борисов, Т.Т. Адфрхаева, Т.Н. Казакова, Е.Б. Тащилина, В.В. Карасаева, Н.В. Цекоев, всего - 18 подписей. Марат Хуцистов
Ос-Багатар:
Котенок Гав: Ос-Багатар пишет: маленькая поддержка благотворно влияет на человека Ос-Багатар пишет: надежда на помощь государства стала укрепляться Ос-Багатар пишет: счастье материнской радости испытали Олег, если у вас нет редактора, обращайтесь (извинить автора может только безупречное знание осетинского))))
Ос-Багатар: Котенок Гав помоему ты чем умнее становишься, тем и занудливее. Не надо нам таких умников...
Котенок Гав: я помощь предлагаю, между прочим а сам факт конечно радует
Q-Духов: Котенок Гав пишет: Олег, если у вас нет редактора, обращайтесь (извинить автора может только безупречное знание осетинского)))) Что вы имеете ввиду? Напишите в личку, если вы серьезно. От помощи точно не откажусь. Если вы насчет письма, так письма часто не редактируют.
Котенок Гав: Q-Духов пишет: Что вы имеете ввиду? я имею в виду стиль Зассеева это ваш народный корреспондент?
Q-Духов: Котенок Гав пишет: я имею в виду стиль Зассеева это ваш народный корреспондент? Действительно... Знаков препинания там точно недостает. Увы, мне бы действительно не помешало наличие редактора. Вот что значит, доверять автору. А он, между прочим, достаточно авторитетный ученый-историк, краевед, доктор наук. Засеев - это псевдоним. Ну, этот момент стоит объяснить только народной мудростью, что и "на старуху бывает проруха". У вас действительно есть желание помочь?
Котенок Гав: Q-Духов пишет: А он, между прочим, достаточно авторитетный ученый-историк, краевед, доктор наук. историк??? ого)) а кто, если не секрет? Просто те цитаты, которые я выделила, звучат не по-русски. Хотя, если бы я писала на осетинском, получилось бы еще веселее услуги рерайтинга бесплатно, только для вас)))
Бардзин: Вопрос. Кто из имеющих оперативную информацию по ЮО в достаточной степени владеет английским или немецким? Ко мне на сайт пришло письмо от одного немца. Ему для общественых целей нужна кое-какая официальная информация по Южной Осетии. Я ею, к сожалению, не владею. Кто-нибудь желает ответить? Тогда напишите мне в личку.
Туаллаг: В последнем номере "Молодежь Осетии" есть великолепная статья Элины Бязровой. Ничего подобного со времен "золотой"поры осетинской публицистики времен Хаджи Дзуццаты и других я не читала. Потрясающее мужество этой скромной девушки, великолепный слог и уникальный анализ. У Горыныча она есть в электронной форме.
Q-Духов: Туаллаг пишет: В последнем номере "Молодежь Осетии" есть великолепная статья Элины Бязровой. Ничего такого со времен "золотой"поры осетинской публицистики времен Хаджи Дзуццаты и других я не читала. Потрясающее мужество этой скромной девушки, великолепный слог и уникальный анализ. У Горыныча она есть в электронной форме. Как бы ее достать?
Туаллаг: а Снейк давно не появился, он когда прочитал ее по телефону мне позвонил, весь под впечатлением.
Хуссайраг: Раваерает ма йае исчи Ныхасы... Мае интерес аем аесцырен и.
Q-Духов: Э. Бязрова. Кризис общества, или бегство от свободы в югоосетинском исполнении? http://osradio.ru/2008/01/17/krizis_obschestva_ili_begstvo_ot_svobody_v_jugoosetinskom_ispolnenii/
Bestau: Очень хорошая статья. Бязрон одна из немногих прогрессирующих журналистов в Осетии. А прогрессировать у нас трудно, потому что нет полноценного профессионального сообщества и стимулов. Потому ей персональное Леопольд,, вот и статья. Теперь тебя точно в гости не заманишь:)
Туаллаг: Bestau фыссы : Бязрон одна из немногих прогрессирующих журналистов в Осетии. А прогрессировать у нас трудно, потому что нет полноценного профессионального сообщества и стимулов. Потому ей персональное Не согласна категорически. Настоящим журналистом нужно родиться. Как-то Бовин говорил, что на журфаке МГУ на каждый выпуск приходилось пару журналистов, остальные получали качественное гуманитарное образование. А для роста иного - духовного, нравственного есть очень мощный стимул -любовь к людям. В немилость она попала однозначно. Наши князьки такое о себе слышать не любят.
Zalina: Отличная статья! Огромное спасибо ей за смелость.
Хуссайраг: В конце аж заплакать захотелось Грустно!
Bestau: Туаллаг О, Фатюша, раст та дае категорически . С талантом нужно родиться, со смелостью тем более. Но мысль, нравственность и смелость крепчают в сообществе умных и нравственных, не только книг, но и живых людей. Аемае уыцы миниуджытаем гаесгае нае дуджы публицистты аехсаенад Дзуццаты Хаджийы аемкар поэтты аемае публицистты таехгае баехыл даер нае аййафдзаен. Мае худ даер Бязроны раз уымаен фелваестон
Туаллаг: Bestau фыссы : С талантом нужно родиться, со смелостью тем более. Но мысль, нравственность и смелость крепчают в сообществе умных и нравственных, И много у Хаджи было таких же умных и нравственных в оружении? Я не припомню, аендаера уыдон наемттае даер зонигкам. Наша интеллигенция, писатели, поэты в большинстве своем прислуживали власти. Как и журналисты. Такие личности, как Хаджеты, Козаты, Икаты были одиночками, что не мешало их развитию. То же самое можно сказать и о Хаджи. И все же во времена расцвета его таланта публициста у нас была свобода слова. Поэтому, я смелость Элины даже выше поставлю.
Q-Духов: Туаллаг пишет: И все же во времена расцвета его таланта публициста у нас была свобода слова. Поэтому, я смелость Элины даже выше поставлю. Статья действительно сильная. Не буду обсуждать слог и профессионализм статьи. Самое главное ее достоинство - правдивость. На Осрадио она вызвала резонанс. Элина теперь наша "Нина Андреева". Помните такую, с ее "Не могу поступаться принципами" в "Советской России"? Ее тоже взахлеб читали и обсуждали. Потом оказалось, что ту публикацию санкционировала "внутренняя оппозиция" во власти. Туаллаг, в связи со статьей Элины у меня возникают вопросы... Сложно назвать газету "Республика" независимым изданием. Или я ошибаюсь? Почему статья вышла в этой газете? Потом, когда я вчера попросил в Цхинвале взять статью в редакции, Андрей мне отказал, сказал, что статья должна быть опубликована "Осинформ", что он отдает ее Коста. Ты же знаешь, "Осинформ" это государственная структура. Если бы не Снейк, я не смог бы его опубликовать. Что я хочу сказать? У меня складывается полное впечатление, что статья была опубликована с ведома властей. Если так, для чего это было сделано? Неужели у наших властей проснулись мазохистские наклонности? Или намечается раскол во власти? Что ты думаешь по этому поводу?
Bolat: Q-Духов пишет: Если так, для чего это было сделано? Вовремя организовать и котролировать...Моё мнение,что вряд ли там что-то написано такое,чего не знают в ЮОР.Просто у Республики реальные трудности,но они ПРЕОДОЛИМЫ.Те кто там живёт,всёж должны засучить рукава...Был щас в январе в Абхазии.В сравнении с Сочи-Адлер,убогость большая,НО--строить начали,туризм шавелится,храмы восстанавливают и тд.Всё как известно идёт от самих людей,и нужно понять,что надо(НАДО)напрягаться и работать,нисмотря ни на что
Guest: Bolat пишет: надо(НАДО)напрягаться и работать,нисмотря ни на что Легко сказать. А если тебе обрубают всё на корню уже при твоём малейшем желании что-то сделать? Всё мало-мальски возможное под жёстким и личным контролем очень ограниченной группы приближённых, которые ни в коем случае не допустят человека не из обоймы. Примеры:строительство, Интернет, перевозка груза по Транскаму, кредитование малого бизнеса, транспорт, бензин, более-менее крупные предприятия, госзаказы... Есть, конечно же, люди, которые несмотря ни на что всё же работают. Но у них намного тяжелее условия работы, чем у тех же из "обоймы". И в налогообложении, и в льготах по перевозке груза, и в опертаивности решения вопросов и проблем. Что касается статьи, то вопросы и у меня возникают. Тут важнее то, что создан прецедент. Не важно, с чьей в данном случае подачи. Если даже с подачи политической элиты - то это в данном случае даже можно и приветствовать. Значит, есть какие-то мысли и трезвый взгляд на реалии. Президент не может не видеть тот бардак и запущеннсоть во всём спектре жизни. Выборы и референдум прошли, пришло время для реальных движений и действий, которые так ждут все. Вся Республика посажена на бюджет. Но та же зарплата более или менее нормальна только у "силовиков" и чиновников. Но не могут же все поголовно быть в милиции, КГБ, МО или министрами. А в образовании и особенно - в медицине, вообще катасрофа с зарплатой. Не может никак оперирующий хирург получать полторы тысячи. Это ни в какие рамки не лезет. Вы не представляете, сколько народа в прошлом году умерло из-за болевого шока. То есть, во всей Республике Южная Осетия нет одной(!) ампулы с болеутоляющим, чтобы вколоть морфий тому же онкологически больному, чтобы он не умирал в диких муках. В прошлом году на подобную тему вышла где-то в Инете статья Парастаева Сармата, хирурга-уролога. Так его заклевали, сварганили собрание и прямо назвали шпионом и врагом осетинского народа за то, что осмелился не промолчать. Потом он рассказывал, что те люди, которые его публично облили дерьмом, подходили после этого шабаша к нему и просили прощения:"Ты же понимаешЬ, мы не могли н заклеймить тебя...Но ты, естественно, прав". А новоиспечённый беженец-министр только и занимается, что прибирает к рукам аптеки и лается с Министром образования по поводу принадлежности Медицинского училища. Догадайтесь, зачем оно им нужно...
Ос-Багатар: Калоев стал замминистра в Северной Осетии Виталий Калоев, виновный в убийстве авиадиспетчера компании Skyguide и отбывший наказание в швейцарской тюрьме, назначен на должность заместителя министра строительства и архитектуры Северной Осетии. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7195000/7195497.stm
леопольдина: Q-Духов пишет: Что я хочу сказать? У меня складывается полное впечатление, что статья была опубликована с ведома властей. Если так, для чего это было сделано? Неужели у наших властей проснулись мазохистские наклонности? Или намечается раскол во власти? Что ты думаешь по этому поводу ты всецело прав, там лишний раз, без спроса не вякнут
леопольдина: А Ос-информ финансируется властями, так что изображать перед нами демократов, не стоит
Котенок Гав: Ос-Багатар пишет: Виталий Калоев, виновный в убийстве авиадиспетчера компании Skyguide и отбывший наказание в швейцарской тюрьме, назначен на должность заместителя министра строительства и архитектуры Северной Осетии причем если бы его в свое время выдали для отсиживания в России, такое назначение было бы невозможно.
Котенок Гав: леопольдина пишет: А Ос-информ финансируется властями власти, привет!!! меня видно???
Туаллаг: Олег, я чуть позже тебе овечу - ты ошибаешься с выводами.
леопольдина: Элина, прости, но если она до 2008 года не видела того, о чем она пишет сейчас, то думаю не стоило ей и сейчас об этом писать. И рассказывать нам о том, что и когда она заворачивала в фольгу. Осетинское общество стало разлагаться в тот момент, когда первые ребята пошли грабить и убивать своих соотечественников, и насиловать своих землячек. Тогда, когда власть не стала их пресекать, как это было в Абхазии. "Им нужна кровь, они воины, они должны закаляться", - молвил один чиновник тогда. Осетинское общество, как шакалы накидывалось на чужое иммущество и тащило к себе домой. Было противно и мерзко за этим наблюдать. Когда криминал диктовал условия властям, а власть обоссавшись сдавала свои позиции, лишь бы сохранить кресло. Осетинское общество гнило не только все 90-е годы, но и до этого. Когда руководители в угоду себе, предавали интересы своего народа. Когда осетины на юге считали хорошим тоном говорить на грузинском языке, когда ворочали нос, от всего осетинского. Что касается нынешней власти, так она лучше тех, кто был до нее. У нас привыкли выбирать из..., надеюсь дальше поймешь сама. Уходят к Диме осетины, значит они хотят жить с грузинами. Что я тут могу сказать- флаг им в руки. Каждый из нас выбирает свой путь. В Осетии бываю и сейчас. Но только для того, чтобы навестить могилу моей мамы. Все остальное мне не интересно. Хотя лучше вашего знаю, что там происходит. Поверь это лучше, чем было. Что касается шакалят убивших девушку, так я больше, чем уверена, что министр знает кто это был. Другой вопрос - хочет ли он расследовать это преступление? Конечно же - нет, ведь это не принесет ему денег.
Bolat: Guest пишет: А если тебе обрубают всё на корню уже при твоём малейшем желании что-то сделать? А вот и ответ от Вас же:,,Есть, конечно же, люди, которые несмотря ни на что всё же работают. Но у них намного тяжелее условия работы, чем у тех же из "обоймы".,,Значит,всё как всегда по классике,типа ,,жирующие,,и не жирующие.В любом случае радует то,что и те и другие РАБОТАЮТ.Не жирующим всё равно выхода нет,кроме как работать,и чем больше это осознающих и делающих будет,тем лучше.А так это будет бесконечный круг смены кланов и властей,ибо вся история нас учит,что никто ничего просто так не отдаст(тем более на Кавказе)Котенок Гав пишет: меня видно??? Видють и считають всех нас леопольдина пишет: Осетинское общество стало разлагаться в тот момент, когда первые ребята пошли грабить и убивать своих соотечественников и насиловать своих землячек. В корень зришьлеопольдина пишет: Все остальное мне не интересно. Да нет сердцем же переживаешь,как и все мы....если б так было,Ты даже не писала бы об этом. леопольдина пишет: Осетинское общество гнило все 90-е годы ....Война и псолевоенное время--это страшно,но после войн всегда бывает мир,и надо научиться жить.Слишком хорошо было при СССР,что до сих пор людям тежело отойти от боли за прошлое.Иллюзии ушли,и мир Осетии такой ,какой он есть СЕЙЧАС.Нужно РАБОТАТЬ.
Туаллаг: Лео, но ты ведь не читала материалы Элины до 2008 года? Дело не в том, что кто-то чего-то не видит или не хочет об этом писать - кто опубликует? " Молодежка" была единственной газетой, где после закрытия независимого тв была относительная свобода слова. Однажды она вызвала высочайший гнев самого Дзасохова. очень непросто складывались отношения с Кокойты с самого начала, газета была под угрозой закрытия и посему пришлось идти на компромиссы. Тем более, что все внимание за этот период было сосредоточено на непростых отношениях с Грузией и материалы Инги - лучшее, что можно было сказать по этой тематике. Элина не тот человек, которого можно что-то заставить писать по "заказу". Да и плану. если ее не затронет тема - никакая сила на земле не сдвинет. И бои Андрея по этому поводу я наблюдала регулярно. В принципе, этот материал мало отличается от передач Коста кошты, где ему позволитиельно бомбить чиновников, не затрагивая президента(что он и делает с успехом). Правда, в газетной публикации уровень куда выше, здесь философские рассуждения о нравственных проблемах общества, не не констатация конкретных проблем.То, что и Элина попыталась как-то реабилитировать Кокойты"без него жизнь замирает", не затронула его промахи(хотя чувствуется во всем) - это уже, по моему, редакция Андрея и компромисс, на основании которого могла появиться публикация. И Коста умен и новый советник по информационной политике из Москвы(забыла фамилию, его хвалили люди, мнению которых я доверяю). Они не хотят повторить ошибки власти Чибирова, настроения в нарде изучаются. Поэтому ослабили гайки.
леопольдина: Туаллаг что за новый советник?
Туаллаг: леопольдина фыссы : Туаллаг что за новый советник? ... цаегаттаг мыгкаг ын ис.
Туаллаг: Да, и еще, Олег, статья была в "Молодежке" написана, "республика" ее перепечатала. кстати, главред "Республики" - очень позитивный человек. Но как же на нее давят! За одно неосторожное слово могут разнос устроить.
Q-Духов: Туаллаг пишет: Да, и еще, Олег, статья была в "Молодежке" написана, "республика" ее перепечатала. кстати, главред "Республики" - очень позитивный человек. Но как же на нее давят! За одно неосторожное слово могут разнос устроить. Так я это и имел ввиду. Когда давят, это уже не свободное СМИ. В позитивности главреда я тоже не сомневаюсь. И в том, что статья была написана от души, тоже. Я сомневаюсь лишь в том, что статья могла на страницах "Республики" появиться без ведома властей. "Молодежка" и "Республика" это одно издание. Они просто с годик, как поменяли название.
Georgi Tskhinvalsky: мощная статья,нет слов.Элина глубоко копнула- в саму психологическую состовляющую этой действительности.
Бардзин: Дорогие друзья! Я пришел на этот форум для того, чтобы узнать ваше мнение по многим интересующим меня вопросам. Когда люди моего поколения не общаются с молодыми, закрывают уши на то, что те говорят, они отрываются от реальной жизни и перестают быть понимаемыми. Основная часть присутствующих - всё-таки 20-30 летние молодые люди. И я ко всем вам отношусь с большим уважением, в какой-то степени горжусь вами. Но после нескольких месяцев общения на Ныхас.ру я пришёл к твёрдому убеждению, что всему должен быть разумные пределы. Будучи в вашем возрасте, мне самому всегда не нравилось, когда кто-то из старших вклинивался в наш разговор, пытался быть с нами за панибрата. Есть определённая дистанция, которую и младшие, и старшие должны соблюдать. Уый хуины ирон агъдау. Поэтому, (без каких-либо обид) я решил своё активное присутствие на форуме прекратить. Повторяю, это не связано с какими-либо высказываниями или чьим-то мнением. Ухожу не насовсем. И если по какому-то вопросу кого-то будет интересовать моё мнение, я всегда буду рад поделиться. Найти меня можно на сайте www.ossetians.com или по ящику иронфарн@лист.ру. Хуыцауай арфагонд ут, ама уа царанбон бира! Амондджын ама уын антыстджын фандагта Хуыцау балавар канад уа царды мидаг!.
балцаджы цалх: Бардзин - Кæд нæ æдзæллагæй федтай, уæд уый рæстæгмæ у. Дæ фыстæгтæн дзуапп куы нæ вæййы, уæд уый амонæг нæу, æмæ дæ хъуыдытæ никæй зæрдæмæ бацыдысты. Кæд мæхи хъуыдытæ дæр бирæ æсты, уæддæр æз ардæм фылдæр хатт уый тыххæй æрбацæуын, æмæ искæй хъуыдытæ бакæсон. Цыфæнды дæр ма уа, зон йæ - ам дæ хæдзар у, æмæ дæ уынд кæддæриддæр æхсызгон уыдзæн махæн. ДÆ ХЪУЫДДÆГТÆ ДÆХИ ФÆНДИАГ. ИРОН ХУЫЦАУÆЙ ФÆДЗÆХСТ У. ХОРЗЫЛ АМБÆЛ.
Bestau: Бардзин Бузныг де 'гъдау, дае хъуыдыты тыххаей, каеддаериддаер мын аехсызгон уыд форумы-иу сыл куы сымбаелдтаен Маенмае гаесгае сын стыр нысаниуаег уыд ам. Бынтон нае ма ныууадз
Котенок Гав: не злите меня
Чужак: Q-Духов Что я хочу сказать? У меня складывается полное впечатление, что статья была опубликована с ведома властей. Q-Духов, искала в сети кое-что,случайно вышла на вас, почитала и грустно так стало-полный УУУАУ. Фомочка Вы неверующий, а вы логику включите, а если не включается,могу рассказать a little non-love story как едва не махнула к вам в столицы,потому как несвободно стало дышать,и обида вот взяла да ВЗЯЛА и из абсолютно эгоцентрич. понятий-соображений вылилось на странички снегурочки то, что вылилось,накипело и чтоб пар не разрушил меня-дала выход.Легче стало.МНЕ. (Даже когда купировала-сама, а тяжко это крайне,резать собственные мысли).А Вам судя по всему не очень, все чью-то руку видите, да подтексты ищете, то есть подтексты там есть, только чудится Вам не то. Все гораздо проще и власти местные до подобных изысков, слава Богу, не доехали. НУ ВЫ МЕНЯ ЗАДЕЛИ,А. Не надо так, некрасиво."Элина
Q-Духов: Чужак пишет: Q-Духов Что я хочу сказать? У меня складывается полное впечатление, что статья была опубликована с ведома властей. Q-Духов, искала в сети кое-что,случайно вышла на вас, почитала и грустно так стало-полный УУУАУ. Фомочка Вы неверующий, а вы логику включите, а если не включается,могу рассказать a little non-love story как едва не махнула к вам в столицы,потому как несвободно стало дышать,и обида вот взяла да ВЗЯЛА и из абсолютно эгоцентрич. понятий-соображений вылилось на странички снегурочки то, что вылилось,накипело и чтоб пар не разрушил меня-дала выход.Легче стало.МНЕ. (Даже когда купировала-сама, а тяжко это крайне,резать собственные мысли).А Вам судя по всему не очень, все чью-то руку видите, да подтексты ищете, то есть подтексты там есть, только чудится Вам не то. Все гораздо проще и власти местные до подобных изысков, слава Богу, не доехали. НУ ВЫ МЕНЯ ЗАДЕЛИ,А. Не надо так, некрасиво."Элина Элина, если это вы, не обижайтесь. Просто, появление вашей статьи было для меня большой загадкой. Теперь я знаю секрет ее появления из первых, так сказать, уст. Признаюсь, что был не прав. Вы писали эту статью от души и искренне.
балцаджы цалх: Если ты БЯЗРОВА, то почему ЧУЖАК? Или ты хочешь от нас ( своих соплеменников ) дистанцироваться?
Хуссайраг: В продолжение темы: Увидел сегодня такое интересное выражение: Живучесть нации зависит не от умения жить в экстремальных условиях, а от умения выживать в нормальных.
Туаллаг: Элик, ну какой ты "Чужак". Не обижайся на Олега и не исчезай. Я с тобой пообщаться хочу.
Ос-Багатар: Город мертвых может снова умереть Уникальное открытие сделали российские археологи. Обнаруженный ими в Зарамагской котловине (Северная Осетия) Адайдонский некрополь существовал и функционировал беспрерывно 800 лет начиная с XIV века до нашей эры. Это единственный такой некрополь во всей России. Но радости археологи не испытывают: в связи со строительством Зарамагской ГЭС и грядущим затоплением котловины уникальному памятнику мирового значения угрожает судьба Атлантиды... http://region15.ru/articles/1504/
Котенок Гав: Что важнее - город мертвых или энергия для живых? "Московский комсомолец" озабочен сохранением культурного наследия (где зеленый смайл?)
Ос-Багатар: История народа важнее. Тем-более, когда можно было полноценно исследовать всё городище и все находки, при том, что без света люди и не сидели бы... Так что тут или-или не было вовсе, об том речь.
Ос-Багатар: http://www.osradio.ru/sendques.php Толковый мужик Бзаров. Даже не привычно, когда люди называют вещи своими именами.
Горный4: А. Дугин:"Ситуация с признанием Абхазии и Южной Осетии принципиально различная" Опубликовал(-а): Опубликовано: March 26, 2008, 4:03 pm Оценка посетителей сайта: 9.00 (проголосовало: 1) Как и предполагали многие эксперты, ситуация в Косово «разморозила» требования о признании своей независимости со стороны целого ряда других сепаратистских анклавов в мире. И, естественно, в первую очередь этот процесс затронул Кавказ. При этом события вокруг Косово показали, что, несмотря на протесты России (которые на этот раз были достаточно громкими и весомыми), американцы все же продавили свою позицию в этом вопросе. И через своих европейских сторонников по НАТО добились того результата, которого хотели. Это очень серьезный прецедент. Он означает, что американцы по сути узурпировали право в единоличном порядке решать, какая норма международного права должна превалировать в том или ином случае. То ли право наций на самоопределение, то ли право государств на сохранение своей территориальной целостности. Коллизии этих норм на самом деле были и раньше. Однако, они решались на базе консенсуса в рамках ООН, где силами, способными блокировать любое решение, традиционно были государства, обладающие ядерным оружием. В первую очередь США и СССР. Так ООН функционировала до 1990-х годов прошлого века. Но на этот раз, когда Россия по инерции попыталась заблокировать односторонний вариант решения косовской проблемы через Совбез ООН, этот механизм не сработал. Так же как не сработали протесты России, Франции, Германии против вторжения американцев в Ирак. Таким образом, мы видим, что «ялтинского мира» больше не существует. А американцы фактически присвоили себе право единоличным путем определять, какой принцип международного права должен преобладать в каждом конкретном случае. И Россия оказалась в ситуации, когда она не может этому воспрепятствовать. Мы не можем настоять на своем и остановить этот процесс. Соответственно, волна сепаратистских настроений во всех частях света (и в частности на Кавказе) после появления косовского прецедента будет обращена к американцам как к мировому «третейскому судье». Вот почему все сепаратистские зоны на Кавказе (Абхазия, Южная Осетия и Нагорный Карабах) окажутся в разных условиях. То есть сейчас все страны (как пытающиеся отделиться, так и те государства, которые хотели бы удержать свою часть) будут обращаться к Америке. Как к инстанции, которая будет принимать решения. Поэтому и судьба Карабаха, и судьба власти в Армении (мы видим, как активно местные «оранжевые» после Косово взялись за дестабилизацию ситуации в этой стране), и инциденты между Грузией, Абхазией и Южной Осетией — все это звенья одной цепи. Сейчас южные осетины и абхазы инициировали обращение к России о признании их независимости. Как уже показало Косово, очевидно, что наш вариант решения ни в коем случае не будет признан американцами. Они будут действовать по собственной схеме. И вот тут Россия в отношении этих непризнанных республик (так же, как в свое время в отношении Косово) делает, на мой взгляд, совершенно неверное заключение. О том, что если ее решение признать эти непризнанные республики будет недостаточно для их полного международного признания, то она и не будет этого делать. Но тут возникает еще один важный момент. Дело в том, что ситуация с признанием Абхазии и Южной Осетии принципиально различная. Несмотря на то, что Грузия является союзником Америки, совершенно очевидно, что Абхазия ни при каких обстоятельствах не вернется в ее состав. Вот почему американцы в последнее время стали активно работать с Абхазией, обещая оказать поддержку ее независимости, но при условии, что она отвернется от России и переориентируется на США. Таким образом, позиция США как силы, которая распределяет право признания или непризнания того или иного государства при пассивном и бездеятельном возмущении всех остальных, усиливается и на Кавказе. А Россия, медля с признанием Абхазии, просто предоставляет абхазам возможность начать этот процесс без ее участия. Скорее всего, Вашингтон в качестве цены за потерю Абхазии предоставит Саакашвили возможность захватить Южную Осетию и поможет здесь Грузии американскими войсками. Таким образом, судьбы двух грузинских сепаратистских анклавов расходятся между собой по мере того, как Россия демонстрирует свое безволие и нерешительность. Фактически наша позиция сводится лишь к словесному осуждению односторонних решений со стороны Америки. Вот почему у каждого из упомянутых анклавов возникает своя специфическая стратегия. Вашингтон заинтересован в лояльности абхазов. Поэтому Америка будет постепенно выторговывать их у Саакашвили. А вот южные осетины, скорее всего, будут принесены в жертву. Поскольку им только одна дорога — в Россию (фактически они и так уже русские люди, как сербы). Соответственно, эту антироссийскую карту разыграть невозможно. Поэтому в отношении Южной Осетии Америка займет позицию, что она является частью Грузии, а Абхазия — нет. И кто попробует им возразить после того, как они продемонстрировали свою способность делать, что хотят?! Естественно, Россия будет возмущена очередным проявлением двойных стандартов. Но на обиженных, как известно, воду возят. Теперь что касается Нагорного Карабаха. Я думаю, что статус-кво в отношении армянских территориальных завоеваний по итогам карабахского конфликта до сих пор в значительной степени опирался на военное присутствие России. Именно РФ была гарантом сохранения того территориального статус-кво, который существует в настоящее время. Америка это, конечно, прекрасно понимает. Но, окрыленная своим последним успехом в Косово, она предлагает свой собственный сценарий разрешения карабахского конфликта. Понятное дело, что в обход России. И американцы предлагают «юридически продвинуть» это дело в том случае, если власти Армении изменят свою внешнеполитическую ориентацию. Нынешний карабахский клан Кочаряна-Саркисяна действует по инерциальному сценарию. Раз Россия является гарантом нынешнего статус-кво, то на нее и нужно ориентироваться. А вот оппозиционер Тер-Петросян считает иначе — если обратиться к Америке и с помощью «цветной революции» смести карабахский клан, то США встанут на его, Тер-Петросяна, сторону. Забегая вперед, скажу, что азербайджанцы хорошо понимают, какую угрожающую ситуацию провоцирует косовский прецедент. В свое время они считали, что Америка может выступить на их стороне (с этим, в частности, связано участие Азербайджана в антироссийском блоке ГУАМ). И Вашингтон делал недвусмысленные знаки в отношении Баку. Однако, теперь Баку понимает, что позиции России существенно ослабли. Потому что наша страна никак не смогла повлиять на развитие событий вокруг Косово, кроме словесной поддержки сербов. В такой ситуации следует апеллировать не к России, а к США. Тем более что Вашингтон все больше склоняется к поддержке Еревана. Как известно, проармянские силы в США систематически усиливают свое давление. Соответственно, контроль над ситуацией в регионе все больше переходит в американские руки. Я думаю, что мы сейчас присутствуем при фундаментальном процессе, который уже достиг критической точки X. Это момент истины для российской геополитики. Если российское руководство будет и дальше продолжать колебаться, то ничем хорошим это не закончится. Сначала мы колебались с противодействием признанию Косово, а теперь колеблемся признать Абхазию и Южную Осетию. Не говоря уже о том, что мы крайне вяло ведем свою ситуацию по всему СНГ. У нас уходит из рук все, что только можно. Конечно, здорово, что мы завинчиваем вентиль «оранжевым» украинцам. Но мы все равно ведем себя непоследовательно — то идем им на уступки, то оказываем давление. Отсутствие системной политики со стороны России при наличии спорадических эмоциональных всплесков на фоне системной и последовательной работы со стороны американцев по все наиболее сложным вопросам приводит к тому, что критическая масса негативных последствий такого положения вещей для России постепенно накапливается. Нам нужно сейчас стукнуть кулаком по столу. Однако Москва всякий раз считает, что для этого еще не пришло время. Нужно понять, что если мы не ударим кулаком по столу, то американцы ударят нас по роже. А шанс ударить по столу у России все еще есть (под столом я, разумеется, имею в виду абстрактный объект, а не американцев). Александр Дугин, руководитель Центра Геополитических экспертиз экспертно-консультативного совета по проблемам национальной безопасности при ГД РФ, основатель российской геополитической школы, автор монографий, учебников и статей по геополитике, доктор политических наук.
Изгнаник: Хорошая статья, только мне не вериться что Медведьев ударит кулаком по столу, а после того как Грузию не приняли в кандидаты НАТО можно ожидать обострение ситуации на ЮГЕ Осетии
Ариаг: Интересно - почему уважаемый Александр Дугин решил, что осетины русские люди? Точно также можно сказать и за Абхазов, что они тоже русские люди. Лично я осетин! А если сербы такие русские - почему они проголосовали за Евросоюз?
Ос-Багатар: http://www.apn.ru/publications/article19567.htm «Стратегия Грузии сводится к упованию на помощь США и НАТО и к террору. Грузинские власти неоднократно говорили о необходимости физического устранения руководства Южной Осетии. Такие попытки покушений, неоднократно делались. Так, в одной из поездок из Северной в Южную Осетию, я случайно оказался в кортеже Президента Южной Осетии Эдуарда Кокойты. Когда мы прибыли на место, я хотел подойти к президенту, договориться об интервью, но его в кортеже не оказалось, хотя выехал он вместе с нами, просто исчез куда-то по пути. Я спросил у госохраны, что произошло. Мне ответили, что это обычная история. Он довольно часто так исчезает, и охранники сами не знают, в какой машине он находится и где его найти. Это показывает, насколько в РЮО серьезно относятся к безопасности первого лица.»
Q-Духов: В Ингушетии обнаружено тело пропавшего североосетинского милиционера Сотрудники министерств внутренних дел Ингушетии и Северной Осетии обнаружили в лесном массиве в районе с. Галашки Сунженского района Ингушетии, в ущелье тело милиционера батальона особого назначения мобильного отряда МВД РФ по Северной Осетии старшего сержанта милиции Сослана Алборова без признаков насильственной смерти. Об этом сегодня, 19 апреля, сообщили ИА REGNUM в пресс-службе Министерства внутренних дел по Республике Ингушетии. Табельное оружие, документы и личные вещи находились при нем. Милиционер пропал три дня назад во время оперативно-розыскных мероприятий в районе административной границы Ингушетии и Северной Осетии. Алборов заблудился в лесу и умер предположительно от истощения. Что за чушь? Как за три дня можно умереть от истощения? Тем более в лесу... Что-то здесь нечисто.
балцаджы цалх: Q-Духов - Я тоже обратил на это внимание. Но попытался найти этому возможное объяснение. 1. Отсутствие воды и пищи. 2. Погодные условия - дождь, холод ( особенно ночью ). ( На борьбу с холодом организм тратит очень много энергии. ) 3. Интенсивная ходьба. Все эти факторы могли сыграть такую суммарную смертельную роль, особенно, если он страдал какой нибудь болезнью, не заявленной в его амбулаторной карточке. Но ... Но все таки сомнения остаются. Трудно представить, что бы взрослый человек умер при подобных обстоятельствах. И это при том, что у него было оружие, а значит - и порох, который бы он всегда добыл из патронов, из которого бы он почти в любой ситуации мог развести огонь, не имея даже спичек или зажигалки. ( Конечно, при непрерывном дожде - проблематично развести огонь. ) ( Известно, что человек оказавщись в открытой воде при температуре в несколько градусов, умирает в течении ПОЛУ ЧАСА, - из-за переохлаждения. Если были дожди, то он мог быть насквозь промокшим и мог умереть ночью от переохлаждения организма. )
Ос-Багатар: Буквально несколько часов назад мне мама рассказывала про один случай, о котором говорили в телевизоре, когда бабушка с тремя внуками пошла погулять в лес и один трёхлетний внук у неё потерялся. Три дня его искали, в итоге нашли живым, правда он в не очень весёлом состоянии был, но выжил при минусовой температуре, босиком...
балцаджы цалх: Ос-Багатар - Существует масса случаев, которые своей исключительностью отличаются как в сторону увеличения выживаемости, так и в сторону уменьшения. При этом надо иметь ввиду массу обстоятельств, при которых произошел исключительный случай. Два ВНЕШНЕ похожих случая, уже коренным образом могут отличаться всего лишь при незначительном отличии какого нибудь фактора. ( Вот например. Отношение массы тела к общей ее поверхности у ребенка выше, чем у взрослого человека. А это означает, что тепло-потеря за единицу времени у ребенка будет ниже, чем у взрослого человека, если их поместить в совершенно одинаковые условия. Именно этим фактором и объясняется то, что все северные народы - низкорослы. То есть, по свему строению тела они потому напоминают детей, что это им позволяет лучше сохронять тепло. )
Georgi Tskhinvalsky: балцаджы цалх пишет: Именно этим фактором и объясняется то, что все северные народы - низкорослы. это ты про скандинавов, прибалтов и.т.д?
Q-Духов: балцаджы цалх пишет: Если были дожди, то он мог быть насквозь промокшим и мог умереть ночью от переохлаждения организма. Ну, не знаю. Можно развести костер, сделать шалаш из веток, поесть травы, в конце концов, ибо зеленка уже пошла. За три дня, человек не сможет умереть никак, здоровый молодой человек, повторяю. Да еще и с оружием в руках.
Дабонхорз: Ос-Багатар пишет: правда он в не очень весёлом состоянии был, Уважаемый балцаджы цалх Низкорослость связывается с особенностями рациона.Там, где недостаточное потребление белка Этим объясняют в частности низкорослость негритосов (азиатских австролоидов:семанги, сенои Малайзии, аэта Филиппин. веддов Шри-Ланки) африканских пигмеев... Georgi Tskhinvalsky пишет: это ты про скандинавов, прибалтов и.т.д? Не только прибалты и скандинавы высокорослы.Есть и другие северные народы, только, так сказать,в "обратном направлении". Я имею ввиду Южное полушарие.Известны своим высоким ростом патагонцы(техуэльче), впервые описанные Антонио Пигафеттой...правда, они сейчас на грани вымирания...
Дабонхорз: Q-Духов пишет: здоровый молодой человек Может, от того, что вымок под дождем, у него развилась очень высокая температура? Или получил воспаление легких? От пневмонии в отсутствие медикаментов и надлежащего ухода можно очень быстро сгореть...Но там, конечно, кто знает, как было на самом деле
балцаджы цалх: Georgi Tskhinvalsky - Я имею ввиду настоящих северных народов - чукчи, якуты, алеуты и так далее, живущих на севере со времен ледникового периода. Скандинавы хоть и северный народ, но они "парниковые". Почему? Да потому, что их всячески балует ГОЛЬФСТРИМ, создавая им погоду не более жесткую, чем в Северной ОСЕТИИ. Дабонхорз - Рацион северных народов более чем богат - животное и птичье мясо, мясо оленя, тюленя, нерпы, моржа, кита, рыбы, кровь этих животных, и всевозможные ягоды. Так что, первопричиной их телосложения является холод, и вопросы теплообмена. И вообще, именно природная среда формировала рассовые и прочие антропологические признаки народов. Но кто бы стал спорить с тем, что нехватка определенных микроэлементов в организме, способна драматически изменить его сложение. ( Недоедание на протяжении многих поколений, тоже формирует низкорослых народов. Яркий тому пример - индокитайские народы. ) Q-Духов - Драматическое стечение обстоятельств. Ничего другого мы не можем и предположить. ( Мир праху его. И да будет нам простительно, что он стал поводом для нашего диспута. )
Georgi Tskhinvalsky: балцаджы цалх пишет: Я имею ввиду настоящих северных народов - чукчи, якуты, алеуты и так далее, живущих на севере со времен ледникового периода. эти народы- монголоиды.и при этом- далеко не самые низкорослые из монголоидов. население юго-восточной Азии к слову- еще более миниатюрное. Цалх, по поводу утверждения что у детей(маленьких людей) отношение масса/поверхность тела больше чем у взрослого и потому де потери тепла в такой ситуации ниже. если предположить что масса (при средней плотности) пропорциональна объему тела, то следует что масса (через объем) пропорциональна кубу линейных размеров тела. ну а площадь поверхности тела пропорциональна квадрату линейных размеров тела. если мы даем линейным размерам приращение с коэффициентом к, то поверхность прирастает в к^2 (в квадрате) а объем )следовательно и масса) в к^3 . то есть по мере приращения линейных размеров любого тела, растет отношение объема (массы) к площади поверхности. это значит что у взрослого человека как раз таки теплообмен с окружаещей средой замедлен по сравнению с ребенком.
балцаджы цалх: Georgi Tskhinvalsky - Абсолютнейшая правда в том, что пишешь относительно отношения объема тела к ее поверхности. Но дело в том, что врачи утверждают, - пропорции в линейных размерах конечностей и самого тела у ребенка иные, чем у взрослого человека. И именно это обстоятельство и меняет все в пользу ребенка, когда речь заходит о теплообмене. ( Разумеется, при более детальном рассмотрении, фактор жировой прослойки, участвующей в теплообмене, может оказаться более существенной, чем "геометрический". Как известно, у ребенка жировая прослойка куда больше, чем у взрослого человека, если учесть относительные размеры. )
леопольдина: Странно как-то умер за три от голода и холода Голод отметается сразу, если только он не был диабетиком. Если диабетик, как тогда он служил в МВД? Если от холода, так я интересовалась во Владике морозов не было Охотники среди вас есть? Могла ли укусить его змея?
Ос-Багатар: Q-Духов фыссы : старшего сержанта милиции Сослана АлбороваЩас перечитал и как током ударило - так зовут моего друга детства и бывшего одноклассника, с кем сейчас контакта нет. Знаю только, что в милиции служил. Конечно и фамилия и имя распространённые...
Хуссайраг: Мог в поисках пищи отравленной травы съесть, или чего-нибудь, что вызвало сильную аллергию... Тогда бы он был опухшим. Змея вряд-ли... Они еще наверно не вылезли из своих нор, а те что вылезли-еще очень пассивны и не агрессивны. К тому же от укуса змеи (тех видов, которые в Осетии распространены) умереть ооооочень сложно, опять же- если человек физически здоровый. Кстати, я тоже знаю одного Сослана Алборова -мента.
Ос-Багатар: Хуссайраг фыссы : Кстати, я тоже знаю одного Сослана Алборова -мента Сколько лет?
Ос-Багатар: Смерть милиционера в лесу (Подробности) Смерть младшего сержанта батальона оперативного реагирования Сослана Алборова, заблудившегося в лесу во время оперативно-розыскных мероприятий, наступила в результате переохлаждения. На это указывают результаты судмедэкспертизы, сообщили «Новым Известиям» в пресс-службе МВД Северной Осетии. Труп милиционера был обнаружен неподалеку от с. Галашки Республики Ингушетия. 17 апреля сотрудники Батальона оперативного реагирования при МВД Северной Осетии в количестве 15 человек в районе с. Тарское Пригородного района выполняли плановые мероприятия по прочесыванию лесного массива вдоль административной границы с Ингушетией. Милиционеры выполняли задания по выявлению ранее замеченных в этом районе участников бандформирований и поиску схронов. Отряд распределился по группам и углубился в лес. Внезапно начавшийся проливной дождь и севший густой туман осложнили выполнение задания, вследствие чего двое сотрудников отклонились от маршрута и заблудились. Через несколько часов руководство МВД РСО-Алания обратилось к ингушским коллегам с просьбой об организации совместного поиска милиционеров. Через двое суток один из заблудившихся милиционеров вышел в с. Галашки и попросил помощи у местных жителей, объяснив, что в лесу остался его обессилевший напарник – Сослан Алборов. Однако спасти Алборова не удалось. Он умер от переохлаждения. По свидетельству сослуживцев, накануне выхода в лес Сослан Алборов жаловался на общее недомогание. «Новые известия» Похоже на правду...
Русланбек: Странно, как можно заблудиться в лесу в районе Тарского? Вверх направление - в горы попадешь, вниз - на равнину выйдешь где везде населенные пункты наверное каждые пять километров. Этот район (Тарское-Галашки-Джейрах) в периметре всего составляет наверное 10-15 квадратных км.. Я там бывал когда-то и там надо быть слепым и глухим чтобы не выйти к людям. А оружие? Заблудившиеся ведь могли пару раз стрельнуть чтобы дать о себе знать? Очень странный случай..
Ос-Багатар: Русланбек твоя правда. Я сам не подумал, это ведь в долине, там на самом деле можно здоровому человек за часов ну максимум 5 пускай, выйти или на трассу или к населённому пункту. Мог бы костёр разжечь, накидать в него зелени и его бы полюбому увидели... Ну ё-маё, взрослый ведь человек был.
Фати: А он сел и ждал, пока не придёт смерть. Какие вы вумные.
Хуссайраг: Ос-Багатар, тому Сослану, которого я знаю, в æтом году 27 должно быть... Но я его не видел уже лет 10. Так, через общих знакомых кое-что друг о друге знаем. Заблудиться там вообще невозможно! Там же ручьи везде... Хотя бы вдоль какой-то речки 1-2 часа пройти-выйдешь к населенному пункту или к дороге. У меня -мамин брат- главный хъæдгæс в том лесу. При случае уточню.
Русланбек: Хуссайраг пишет: Заблудиться там вообще невозможно! Так и я о том же.. Это же не тайга бескрайняя. У нас на охоте за Хазнидоном(район примерно такой же что за тарским) как-то один городской парень был в группе загонщиков и потерялся. Искали его, а он сам до речки Аргудан в лесу дошел(думал хазнидон) и по берегам вниз попер.. Так он вышел прямо на село Аргудан в Кабарде. Километров 25 протопал! Там его гаишники приняли из-за ствола, но потом ночью привезли в наше село где мы "базировались". Как этот парень окоченел там в лесу - непонятно.. И морозов-то таких нет сейчас точно. Еще.. Этот его товарищ, который с ним плутал и затем вышел таки к селу - он как его оставил одного? Даже если тому стало плохо. не мог его на себе вынести?
Русланбек: леопольдина пишет: Могла ли укусить его змея? Насколько я знаю, так как жил в той же климатической зоне что тарское, змеи у нас выползали из зимней спячки после первого весеннего грома. Так все считали во всяком случае..
Ос-Багатар: Русланбек фыссы : Даже если тому стало плохо. не мог его на себе вынести?Ты взвалишь на себя человека не зная сколько придётся идти?
Котенок Гав: А рации-мобильники милиции не положены? Неправдоподобно, но нагнетать ситуацию не в интересах обоих сторон.
Русланбек: Ос-Багатар пишет: Ты взвалишь на себя человека не зная сколько придётся идти? А как же?! Бросать своего товарища умирать одного в лесу - это как же потом самому жить?
Ос-Багатар: Русланбек давай без пафоса. Ты человека носил когда-нибудь на горбу по лесу? Как далеко ты бы ушёл не зная направления (это ещё дело мотивации) с 80 кг на себе? Логичнее было бы именно одному найти людей и позвать на помощь, чем таскать с черепашьей скоростью человека на себе. За три дня можно всю Ингушетию как минимум в ширину пройти.
Ос-Багатар: Forbes вычислил сто самых богатых людей России Имя Возраст Источник дохода Доход $ млн 1. Олег Дерипаска 40 Базовый элемент 28 600 2. Алексей Мордашов 42 Северсталь 24 500 3. Роман Абрамович 41 Инвестиции 24 300 4. Владимир Лисин 52 Новолипецкий металлургический комбинат 23 900 5. Михаил Прохоров 43 Интеррос 22 600 . . . . 87. Юрий Качмазов 40 Группа "СОК" 1 300 88. Игорь Кесаев 41 Меркурий, Sibir Energy 1 300 Старые знакомые.
Русланбек: Ос-Багатар пишет: Логичнее было бы именно одному найти людей и позвать на помощь, чем таскать с черепашьей скоростью человека на себе. Это типа если на нас с товарищем наехали хулиганы в закоулке и один из нас должен побежать за подмогой а за это время его друга забили до смерти.. Такой реальный случай был во Владике, правда не убили пацана но в больницу он попал (не буду говорить о этнической принадлежности, дабы в фобиях не обвиняли..). На мой взгляд, этот милиционер не должен был покидать своего товарища. Не можешь унести, тогда бы лучше умер с ним от "холода и голода".
Илона: Русланбек пишет: Это типа если на нас с товарищем наехали хулиганы в закоулке и один из нас должен побежать за подмогой а за это время его друга забили до смерти.. Такой реальный случай был во Владике, правда не убили пацана но в больницу здесь не этническую принадлежность нужно учитывать, а психологические особенности, и не надо цепляться. Шоковое состояние и все такое, конечно ничего достойного в таком поведении нет. Не дай Бог попасть в такую ситуацию. Ос-Багатар пишет: 88. Игорь Кесаев 41 Меркурий о, знакомые имена.
Ос-Багатар: Илона привет шефу передавай от лица всего форума. Или пригласи его сюда...
Ос-Багатар: Русланбек фыссы : Не можешь унести, тогда бы лучше умер с ним от "холода и голода". Откровенная глупость приперчённая пафосом. Он мог пойти искать помощь и найти её уже через час, пройдя пару километров и привести людей к другу, а неся его на себе шансов спастись у обоих было бы ноль. На войне такого захворавшего друга вообще свои же убили бы...
Илона: Ос-Багатар пишет: Или пригласи его сюда... конечно, в какую тему? Гены G? А Нам не будет стыдно? Придется изрядно потрудиться над чисткой форума...
Русланбек: Ос-Багатар пишет: На войне такого захворавшего друга вообще свои же убили бы...
Ос-Багатар: Русланбек не после боя, в смысле, а идя на важное задание. Оставить его лежать одного или даже с надзором было бы опасно - враг возьмёт в плен и выпытает секретные данные, поэтому таких часто убивают. Только об этом не принято говорить, ты тоже никому, ок?..
Ос-Багатар: Илона фыссы : Придется изрядно потрудиться над чисткой форума... Я бы его вообще форматировал...
kaizersoso: Русланбек пишет: На мой взгляд, этот милиционер не должен был покидать своего товарища. Не можешь унести, тогда бы лучше умер с ним от "холода и голода". Иногда, читая постинги Русланбека, меня распирает гордость за то, что мне удалось пожить на одном промежутке времени с этим замечательным человеком.
kaizersoso: Ос-Багатар пишет: не после боя, в смысле, Ос-Багатар, возможно, лучше и во время боя . Это, на самом деле, непростой вопрос. Современные пули разрабатывают таким образом, чтобы они, по возможности, не убивали противника, а только ранили. Это гораздо выгоднее, чем убивать. Потому, что противник вынужден тратить значительные людские и экономические ресурсы на транспортировку и лечение раненного. Это наносит гораздо бОльший урон противнику, чем примитивное убийство его солдата.
Фати:
Туаллаг: kaizersoso фыссы : Иногда, читая постинги Русланбека, меня распирает гордость за то, что мне удалось пожить на одном промежутке времени с этим замечательным человеком.
Фати: Туаллаг ,
Туаллаг: Фати фыссы : Туаллаг , Цымае цаеул маелыс худаегаей?
Ос-Багатар: kaizersoso фыссы : Современные пули разрабатывают таким образом, чтобы они, по возможности, не убивали противника, а только ранили. Это гораздо выгоднее, чем убивать. Потому, что противник вынужден тратить значительные людские и экономические ресурсы на транспортировку и лечение раненного. Это наносит гораздо бОльший урон противнику, чем примитивное убийство его солдата.До чего дошли-то, а.. Всё верно говоришь. Сразу видно тоже наш - спезназовец. Не то что этот цивильняк Русланбек.
kaizersoso: Ос-Багатар пишет: Сразу видно тоже наш - спезназовец. Я стратег, а не спецназовец. Раньше работал над стратегией уничтожения раненных во имя избежания экономических потерь. Сейчас разрабатываю новую стратегию: оставлять раненных врагу. Пускай сами транспортируют и лечат наших раненных солдат. Таким образом, даже раненный наш солдат будет наносить урон врагу. Когда разработаю детали - сообщу. Когда прочтёшь - не забудь уничтожить компютер.
Ос-Багатар: заkaizersoso фыссы : Сейчас разрабатываю новую стратегию: оставлять раненных врагу. Пускай сами транспортируют и лечат наших раненных солдат. Надеюсь только, что в Министерство обороны ЮО не возьмутт твою стратегию за образец.
Georgi Tskhinvalsky: kaizersoso пишет: Пускай сами транспортируют и лечат наших раненных солдат. Таким образом, даже раненный наш солдат будет наносить урон врагу ))) как то читал, американцы пришли к таким выводам (насчет того что ранить лучше чем убить) во время вьетнамской войны. и тогда начали применять простые и дешевые подобия мин,которые калечили нижние конечности,но не убивали жертву.
Русланбек: kaizersoso пишет: Иногда, читая постинги Русланбека, меня распирает гордость Смотри не лопни..
леопольдина: Заявление Госдепа США о факте обстрела грузинского беспилотного самолета Россией . ЗАЯВЛЕНИЕ ОФИЦИАЛЬНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ШОНА МАККОРМАКА Соединенные Штаты глубоко озабочены тем, что безоружный грузинский беспилотный летательный аппарат (БПЛА)предположительно был сбит российским самолетом МиГ-29 над регионом Грузии Абхазией 20 апреля. Подобные инциденты усиливают напряженность, противоречат духу процесса "Друзья ООН" и грозят дестабилизацией обстановки на всем Кавказе. Мы призываем все стороны подключиться к серьезным переговорам, направленным на достижение долгосрочного политического решения, в том числе путем рассмотрения недавних мирных предложений, внесенных правительством Грузии. Мы еще раз подтверждаем нашу неослабевающую поддержку суверенитета и территориальной целостности Грузии, и нас беспокоит присутствие самолета МиГ-29 в грузинском воздушном пространстве без санкции Грузии и применение оружия с этого самолета при поражении безоружного грузинского БПЛА. Мы поддерживаем инициативы Миссии ООН в Грузии по укреплению военной прозрачности в регионе, а также ее расследование инцидента с обстрелом грузинского БПЛА. Мы также еще раз выражаем озабоченность в связи с недавними действиями российского правительства по укреплению отношений с властями Абхазии и Южной Осетии, которые бросают вызов суверенитету Грузии и ставят под сомнение, может ли Россия продолжать выполнять функции посредника в деле урегулирования в регионе. Мы согласны с провозглашенной Россией и другими членами группы "Друзья генерального секретаря" целью - смягчить изоляцию и бедность населения сепаратистских регионов. Этого можно добиться только путем тесного сотрудничества с правительством Грузии, которое несет ответственность за благополучие людей, живущих на ее территории. Мы призываем Россию работать вместе с правительством Грузии и вновь придать первоочередное значение безопасному возвращению беженцев и перемещенных лиц в Абхазию и Южную Осетию.
VST: леопольдина пишет: при поражении безоружного грузинского БПЛА Птиы-ычку жалко... Я плакаль
леопольдина: VST
Ос-Багатар: В центре Владикавказа произошла перестрелка Ссора трех молодых людей в субботу вечером закончилась стрельбой у театра в центре Владикавказа (Северная Осетия), в результате которой один из них убит и один ранен. Как сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в правоохранительных органах республики, ссора произошла около Государственного Осетинского театра. По уточнениям ИТАР-ТАСС, в результате перестрелки один сотрудник госансамбля национального танца «Алан» был убит, второй ранен. Состояние раненого молодого человека остается тяжелым. «По словам очевидцев, молодые люди вступились за девушку, к которой приставали на остановке неизвестные, — рассказал агентству представитель МВД. — Почти сразу раздались выстрелы». Пока не произведено задержаний по этому делу, отметили в МВД, следователи устанавливают личности преступников. По факту убийства возбуждено уголовное дело. 15-Й РЕГИОН
Manu_nya: ужас...
Ос-Багатар: http://region15.ru/articles/1552/ Не втыкаюсь - зачем ещё нужно было стрелять, если их было четверо против двоих?? Наверное сыкуны какие-нибудь были и выхватывали звиздюлей по полной...
леопольдина: Ос-Багатар а это мадама шваль, сцука, из-за нее человек погиб, а она слиняла
Котенок Гав: Девушка плохая, придурки на остановках...а оружие в свободном доступе - это нормально? И то, что не менты объезжают остановки, хотя обязаны это делать, а "Аланы"
Ос-Багатар: Котенок Гав фыссы : а оружие в свободном доступе - это нормально?Вот в том-то и дело, что будь таскание оружия свободным, эти ублюдки подумали бы, прежде чем ввязываться в ссору.
Фати: леопольдина фыссы : Ос-Багатар а это мадама шваль, сцука, из-за нее человек погиб, а она слиняла мне понравилось. с какой стати она шваль? во-вторых, она, скорее всего, ушла уже когда эти двое подошли и произошла заваруха. а ты бы осталась на месте и принимала участие в мужской разборке, а потом бы сделала репортаж о происшествии? ага, все девушки, за которых заступаются мужчины, шваль. это очень по-женски.
Гсоть: Фати пишет: во-вторых, она, скорее всего, ушла уже когда эти двое подошли и произошла заваруха. Но она же, наверняка, узнала о том, что произошло. Могла бы помочь милиции.
Хуссайраг: Гсоть фыссы : Но она же, наверняка, узнала о том, что произошло. Могла бы помочь милиции. Боится наверно этих шакалят
полная версия страницы