Форум » ИРОН НЫХАС » Осетины в Венгрии - Ясы » Ответить
Осетины в Венгрии - Ясы
Иштван : После татарской инвазии переселились с половецкими - они были больше - немного тысяч осетинских воин - 7 тысяч -на Венгрию. И поэтому есть у нас в Венгрии, Jászság - Осетия. Даже есть и Верхняя и Нижняя Осетия. По осетински - Alania, Северная и Южная Осетия. В этом году будет Всемирьный Фестиваль Осетинов-Ясов в Ясболдогхазе - Jaszboldoghaza от 30-ого июня до 2-ого июля. http://www.jaszokegyesulete.hu/
rumata: Вообщем - тюрки нас массой публикаций могут задавить, но истина - она одна. И суть в том,что скифы-сарматы-аланы-осетины ИРАНОЯЗЫЧНЫ.
Сослан: rumata пишет: Яссы - БЕЗ осмнения предки ираноязычных алан потомки
rumata: Кстати,чо-то я в словаре Иштвана ни арпа ни чугун в упор не вижу. Подтасовывают факты балкарцы,чи шо ?
rumata: Ну да,потомки. Кстати, не заметил несоответсвие словаря Иштвана и тех 11 слов,которые запостил Яас ? Именно тех слов, которые "голимые балкаризмы" ? А перевод Цалха (в смысле - адекватный перевод) камня на камне от этой "тюркской теории" не оставляет :)
Туаллаг: rumata пишет: Вообщем - тюрки нас массой публикаций могут задавить, но истина - она одна. И суть в том,что скифы-сарматы-аланы-осетины ИРАНОЯЗЫЧНЫ. А ты сомневался?
rumata: Я - нет. Но куда не плюнь в интернете - везде пространные статьи "тюркских специалистов" от карачаевцев начиная и киргизами заканчивая,которые убеждают себя и окружающих в тюркоязычии алан. Может хоть,если их в факты лицом ткунь, поумнеют ? Хотя - сомневаюсь :).
Туаллаг: Пральна, что сомневаешься! Татарское упрямство - это нечто! Помнишь, однажды с ними грузин, неплохо знающий исторю в спор вступил? Уж насколько объективный "элемент"- и то... Так теперь у них достойные оппоненты. Теория о "нахоязычных" аланах пробивает себе дорогу...
Сослан: rumata пишет: Но куда не плюнь в интернете - везде пространные статьи "тюркских специалистов" от карачаевцев начиная и киргизами заканчивая только карачаевцы и киргизы...это их ноу-хау
балцаджы цалх: СОСЛАН - история ясских слов такова - В 1957 году известный венгкрский тюрколог ( фамилию его забыл ), потомок кунов и куманов, обнаружил в госархиве эти слова. ( Обрати внимание, что если-бы он был не тюркологом, а ОСЕТИНОЛОГОМ, то сколько всего он мог-бы обнаружить в этом архиве. ) В 1959 году он их опубликовал в немецком журнале. АБАЕВ все это прочитал, и написал по этому поводу статью или книжку ( точно не знаю ). НИКТО НЕ ЕЗДИЛ В ВЕНГРИЮ, С ЦЕЛЬЮ СПЕЦИАЛЬНО ИССЛЕДОВАТЬ ВСЕ, ЧТО ОСТАЛОСЬ ОТ НАСЛЕДИЯ ЯССОВ. МОЖНО СЕБЕ ПРЕДСТАВИТЬ, СКОЛЬКО ВСЕГО УДИВИТЕЛЬНОГО МОЖНО ОБНАРУЖИТЬ, ЕСЛИ ПОРЫТЬСЯ В ВЕНГЕРСКОМ ГОСАРХИВЕ, ПООБЩАТЬСЯ С ТЕМИ ЛЮДЬМИ, КОТОРЫЕ ОСОЗНАЮТ СЕБЯ ПОТОМКАМИ ЯССОВ. НАМ НУЖЕН ОДИН УЧЕНЫЙ-ЭНТУЗИАСТ, КОТОРЫЙ И ДОЛЖЕН ПРОДЕЛАТЬ ЭТУ РАБОТУ. ОН МОЖЕТ РАЗДОБЫТЬ СТОЛЬКО ФАКТОВ, ЧТО МНОГИЕ БЕЛЫЕ ПЯТНА ОСЕТИНСКО-АЛАНСКОЙ ИСТОРИИ СТАНУТ ЯСНЫМИ. ( Чтобы проделать эту работу, - нет необходимости знать венгерский язык. ) ( СОСЛАН - я бы не стал этого писать, если-бы мне не показалось, что у тебя поубавилось скептицизма по поводу венгерских яссов. )
Сослан: балцаджы цалх пишет: ( СОСЛАН - я бы не стал этого писать, если-бы мне не показалось, что у тебя поубавилось скептицизма по поводу венгерских яссов. ) здоровый скептицизм в отношении ясов у меня остался на прежнем уровне. тем не менее спасибо за инфу. я не понял только одного где оригинал или хотя-бы его фотография? балцаджы цалх пишет: НИКТО НЕ ЕЗДИЛ В ВЕНГРИЮ, С ЦЕЛЬЮ СПЕЦИАЛЬНО ИССЛЕДОВАТЬ ВСЕ, ЧТО ОСТАЛОСЬ ОТ НАСЛЕДИЯ ЯССОВ. ездил и ещё как. крупнейший осетинский этнограф Б.А. Калоев посвятил изучению ясов три полевых сезона(1982,84,89 гг) В его книге "Осетины" изданой московским издательством Наука в 2004 году есть отдельная глава посвящённая ясам. Ничего осетинского он там не нашёл и это естественно, ясы - это этнографическая группа венгров, в самосознании которых сохранилось то, что в прошлом они были другим народом. Всё. балцаджы цалх пишет: НАМ НУЖЕН ОДИН УЧЕНЫЙ-ЭНТУЗИАСТ, КОТОРЫЙ И ДОЛЖЕН ПРОДЕЛАТЬ ЭТУ РАБОТУ. ОН МОЖЕТ РАЗДОБЫТЬ СТОЛЬКО ФАКТОВ, ЧТО МНОГИЕ БЕЛЫЕ ПЯТНА ОСЕТИНСКО-АЛАНСКОЙ ИСТОРИИ СТАНУТ ЯСНЫМИ. учёный-энтузиаст(в твоём понимании) - это худшее из того что можно только предстваить для тех кому действительно интересно узнать что-то реальное про эту народность или группу, т.к. этот энтузиаст со своим энтузиазмом раздобудет столько всего, что это уже не будет представлять реальной исторической ценности, ибо он заранее поедет искать то что ему надо найти. Не знаю сумел-ли я чётко объяснить свою мысль.
Sarmat: rumata пишет: фьид в осетинском нет смягчения, ни на письме, ни в произношении. Это просто Фыд, или Фида по дигорски (если ошибаюсь, то дигорцы поправят надеюсь). Сослан пишет: с тем что в этом ясском списке многие слова практически идентичны осетинским и при этом обозначают они и в ясском и в осетинском одно и тоже, а следовательно можно предполагать, что языки эти вышли из одного корня, я никогда и не спорил. Сослан, вот сказав ,это, как ты можешь отрицать родство? Где ээтот корень? когда они откололись от этого окрня? (корень на Кавказе (в широком смысле), а откололись в средние века, во время нашествия татаро-могнол)
Sarmat: Сослан пишет: учёный-энтузиаст(в твоём понимании) - это худшее из того что можно только предстваить для тех кому действительно интересно узнать что-то реальное про эту народность или группу, т.к. этот энтузиаст со своим энтузиазмом раздобудет столько всего, что это уже не будет представлять реальной исторической ценности, ибо он заранее поедет искать то что ему надо найти. Не знаю сумел-ли я чётко объяснить свою мысль. нет, не сумел. Ты приписал неверную нагрузку словам. И заранее обвинил в искажениии предвзятости, в заведомой лжи.
Сослан: Sarmat пишет: Сослан, вот сказав ,это, как ты можешь отрицать родство? 1. язык не всегда является признаком прямого "родства" между этносами. 2. возможность этого родства я не отрицал никогда. я против некоторых заявлений не имеющих ничего общего с действительностью. Sarmat пишет: нет, не сумел. ну не сумел, значит не сумел.
Batr: Все-таки интересно как произошли венгерские яссы. У Кузнецова есть работа посвященная иранизации и тюркизации населения Ценирального Кавказа. Там он пишет о том, что хазары в свое время, в целях борьбы с аланскими восстаниями, в 10 веке переселяли часть аланов с Кавказа на Дон. Вторая цель была охрана донских рубежей Хазарии. Эти аланы после гибели Хазарии, остались предоставлены сами себе. Кузнецов пишет, что эти аланы вернулись на Кавказ и благодаря им Алания резко усилилась. А возможно, что часть аланов осталась на Дону? А потом бежала от татарского нашествия и стала предками венгерских яссов?
rumata: Спросил у дигорца, он сказал,что там Й .
Green Eyes: http://alan.rodstvo.ru/index.htm основной сайт http://rodstvo.ru/clan/
Сослан: шустрые ребятишки. каково!!! "аланские тейпы" у карачаево-балкарцев оказывается тейпы и главное дело аланские.
Istvan: Я думаю, что нужно было бы сделать новый топик. Этот топик уже очень длинный, трудно с этом работать. Как ты думаешь?
балцаджы цалх: ИШТВАН - почему нас спрашиваешь? ОТКРЫВАЙ НОВЫЙ ТОПИК. ( Я думал, что ты греешь бока где нибудь на озере БАЛАТОН. )
Иштван2: Антиправительственные демонстрации в Будапеште переросли в столкновения с полицией. 2006-09-19 09:00:00 По некоторым данным, венгерские власти в экстренном порядке дополнительно стягивают в столицу страны тысячи сотрудников правоохранительных органов. Многотысячная толпа блокировала вход в телецентр, а затем некоторым демонстрантам удалось прорваться внутрь.Трансляция программ гостелевидения была прервана. Главное требование участников акции - отставка кабинета министров. Ничто не предвещало такого демарша венгерской оппозиции. Еще накануне премьер-министр Ференц Дьюрчань, вел переговоры в Сочи с Владимиром Путиным и был само спокойствие. Но мирные поначалу демонстрации в Будапеште все же переросли в уличный бой с полицией. В полицейских летели камни и бутылки с "коктейлем Молотова". Стражи порядка применили водометы и слезоточивый газ…Разгневанная толпа пошла на штурм телецентра, и ворвалась-таки в него. Там возник пожар, а захватившие первый этаж манифестанты требовали прямого эфира. Взрыв возмущения спровоцировала пленка, обнародованная Венгерским государственным радио. На ней премьер Дьюрчань признается, что социалистам приходилось врать, чтобы победить на весенних парламентских выборах, скрывая реальное неблагополучие в экономике. Интересно, что сам Дьюрчань и не оспаривал подлинность пленки, заявив даже, что горд своим признанием, прозвучавшим, по словам премьера, "в кругу друзей". Наблюдатели предположили, что утечку организовал сам Дьюрчань, чтобы подготовить общество к непопулярным, но необходимым реформам. Но если и так, вряд ли в правящей коалиции ожидали такой реакции. И среди полицейских, и среди демонстрантов есть раненые. Есть информация, что в толпе много бритых наголо молодчиков. Би-Би-Си сообщает, что самые оголтелые демонстранты надругались над памятником советским солдатам, освободившим Венгрию от фашизма. Памятник находится совсем рядом с венгерским телевидением. За независимость этой страны отдали жизнь 200 тысяч советских солдат. В связи с волнениями в Будапеште сегодня на экстренное заседание соберется Совет безопасности. В свою очередь, правая оппозиция, намерена бойкотировать сегодняшнее заседание парламента. Похоже, венгерские правые получают шанс. Использовать политический кризис и взять реванш у социалистов, которые под руководством Ференца Дьюрчаня впервые сумели остаться у власти на второй срок. Тем временем в Будапешт срочно перебрасывают дополнительные силы - несколько тысяч полицейских. А столичные подразделения полиции пытаются выдавить из телецентра демонстрантов, удерживающих первый этаж здания. Венгерский премьер, чьей отставки требует протестующая толпа, призвал манифестантов отказаться от насилия. По словам Дьюрчаня, он рассчитывает на понимание всех ответственных политических сил, включая оппозицию. Источник: 1tv.ru ПОСМОТРИТЕ!!!!!!
полная версия страницы