Форум » ИРОН НЫХАС » Ирыстон - Алания » Ответить
Ирыстон - Алания
Русланбек: .....
ИРОН ДЖИГИТ: Amaga фыссы : в сортире... грузинском
леопольдина: Reva пишет: Я так поняла ты не против чтоб осетины промаршировали вместе с геями, как представители меньшинства в гей-параде? Это не я перевела тему геев в политическую плоскость, а наши соседи Не поняла, а при чем тут осетины и нацменьшинства Грузии??? Разве осетины относятся к таковым???
ИРОН ДЖИГИТ: леопольдина фыссы : Не поняла, а при чем тут осетины и нацменьшинства Грузии??? Разве осетины относятся к таковым??? не Ревку спрашивай)) это в статье так
Русланбек: Кавказ - в концепции современной российской геополитики. "Шеварднадзе изначально предложил политическому руководству России компромисс в виде вхождения Грузии в СНГ и 25-летний срок пребывания российских военных на территории Грузии с автоматическим продлением срока каждые последующие пять лет. Взамен Россия должна была «вернуть» Грузии Абхазию и Цхинвальский регион и оказать помощь в строительстве грузинской армии. Это фактически, была современная версия «георгиевского трактата». В итоге, Грузия оказалась бы в ситуации, аналогичной той, что сложилась 200 лет назад: полная зависимость от России и в своей внешней политике. Но Россия «не пошла на это». Тогда российские аналитики прямо заявили, что Россия «и Абхазию сохранит, и Цхинвальский регион, и базы, и свое влияние над Грузией». - Чего же не учли российские геополитики? — Они не могли представить себе, что события в Грузии развернутся таким образом, что фактическое «возвращение» Аджарии в лоно Грузии, означало начало процесса перераспределения границ Южного Кавказа. Это было неожиданным явлением для российских геополитиков и стало крахом всех их концепций, крушение их большой надежды на строительство «коридора» для Армении. Согласно концепции Кремля, должно было произойти объединение двух Осетий, что стало бы связывающим звеном между Россией и Арменией. Одновременно произошло бы присоединение Джавахетии к Армении, а также Боржоми и Горийского района к Осетии и «получилась» бы эдакая «длинная Осетия», граничащая с Арменией. Карты, составленные по этой концепции, были опубликованы в российской прессе. Это преследовало одну цель – спровоцировать грузин и армян. В то же время 26 марта 1998 года пред саммитом СНГ в Кишиневе в «Независимой газете» был опубликован документ под авторством Миграняна и Затулина. В нем говорится о новом перераспределении Южного Кавказа по следующей схеме: распад Азербайджана, установление над Джавахетией полного контроля Армении, выход Аджарии из состава Грузии, что предоставило бы России свободный выход к Черному морю. - Как Вам представляется будущее Кавказа? — Следует заметить, что российские геополитические концепции в том виде, в каком они существуют сегодня, фактически устарели. Так как шаги, предпринятые на основе этой концепции, не сумели сохранить контроль России над Кавказом: задействован нефтепровод Баку-Джейхан, Аджария вышла из-под контроля России, решён вопрос вывода баз с территории Грузии. Реакция России на всё это весьма болезненна, и позиция российских политиков, грозившихся «не вернуть» Абхазию и Цхинвальский регион, заметно ослаблена. В то же время, России будет трудно «сохранить» Армению, в которой усилятся позиции прозападных политических сил, в результате которой в Армении может произойти «бархатная революция». Наверное, Россия внесёт коррективы в проводимую ею политику на Кавказе и предложит новые политические схемы, в которых, наверняка, основной акцент будет сделан на «христианский фактор". http://www.ossetia.ru/analytics/kavkaz-geopolitika
Русланбек: татьяна фыссы : какое отношение НЕ граждане ЮО имеют к этому вопросу? Все граждане, проживающие на момент начала конфликта на территории ЮО, имеют полное право признаваться гражданами данного административного образования. Если у вас есть точные сведения по "гражданству" ЮО, то могли бы опубликовать данные? Кто является гражданином ЮО, сколько их, где живут, какие города, районы, селения и тд и тп. Для полноты информации, так сказать.. Я уже раньше кажется выражал совершенно четкое понятие, что предателями никого называть нельзя, если рассматривать ВСЕ аспекты и стороны. Нынешняя власть в Цхинвале тоже полностью на содержании иностранного пока что государства и зарплату получают в иностранной валюте. Разве не так? Так. Министров назначает власть строго по внешнему указанию, если вообще сама может назначать. Так что, как есть марионетки с одной стороны, точно также есть таковые с другой. И где больше платят - это еще посчитать нужно.. Что те, что иные - не патриоты Осетии. Я тоже с мнением Сандро согласен.. Остальные придерживаются в основном пропагандистских идей либо в силу слабой компетенции, либо по причине прямой материальной зависимости. Надо бы по хорошему вперед на два шага смотреть, а лучше даже на три.. Тогда у нас будет будущее. А кричать и бить в грудь себя в показном патриотическом экстазе - многого не стоит..
Reva: Русланбек относись уважительно к моей Родине. Ты лично пока что ничего полезного для нее не сделал. И нам самим лучше знать кого признавать предателями, а кого нет. Русланбек фыссы : на момент начала конфликта на территории ЮО, имеют полное право признаваться гражданами они и признаются гражданами РЮО, в том числе и грузины. Что касается осетин и грузин проживающих, родившихся в Тифлисской губернии, они не могут являться гражданами РЮО, а тем более принимать за нас решение. Русланбек фыссы : Если у вас есть точные сведения по "гражданству" ЮО, то могли бы опубликовать данные? Кто является гражданином ЮО, сколько их, где живут, какие города, районы, селения и тд и тп. Еще раз спрашиваю, для чего тебе такие конкретные данные?
Geor: Вы все заблуждаетесь. Спросите Геора, Геор знает, Геор может рассказать.
татьяна: Русланбек пишет: Все граждане, проживающие на момент начала конфликта на территории ЮО, имеют полное право признаваться гражданами данного административного образования. 22 июля в 13 часов селе Тамарашени откроется конференция с участием осетин, проживающих в разных регионах Грузии и за рубежом. Форум организован движением «Народ Южной Осетии за мир». Участники конференции изберут 15 представителей, которые примут участие в работе государственной комиссии по определению статуса автономии для Южной Осетии в составе Грузии. На этой неделе во время подготовки форума региональные собрания осетин состоялись в Кахетии, Ахалгорском районе, Гори, Карели, Хашури, Бакуриани, Мцхета, Душети, Рустави, Тбилиси. Для участия в конференции было избрано 120 делегатов. так вот , да будет тебе известно, что в этих районах жили осетины и до войны и никакого отношения они не имели к ЮО, кроме конечно родственных..И почему они должны решать о будущем ЮО, если сами граждане ЮО выбрали свой путь?
татьяна: Geor пишет: Вы все заблуждаетесь. Спросите Геора, Геор знает, Геор может рассказать. слушаем Вас..
Reva: Русланбек фыссы : Уый у уаелаемхасон фарстатаей, аемае бахъуаджы ныхасы мидаег уыдаеттае стыр бынат нае ахсынц. Для тебя да, для нас нет. Разницу чувствуешь? Русланбек фыссы : Махаен ныфс хъуамае радтой фаесараейнаг организацитае, каемае ис уаелбардзинад уыцы аегъдауы мидаег. хъуамае даеттой, фаелае нае даеттынц. АЕмае никуы нае раддзысты. Уый бюахъуыды каен. Русланбек фыссы : МАхаен ныфс радтой хъуамае европейаг иугонддзинаедтае. Уыдонмае ис хаедбартае, стаей тыхтае мае амаелттае. Уаедае закъоны гъдауаей даер аеххаест ысты. Ныртаеккае Иракы саехи хорз аегъдауы аевдисынц европейаг иугонддзинаедтае. Аемае дае бинонтаен ахаем ахастаей тас наеу, фаелае махаен та у. Хатыс хицаендзинад не'хсаен? Русланбек фыссы : Уыцы организацитае ахаем фидар гъдаеуттыл хаест ысты, аемае нае бауаддзысты искуы сфидар каенын каемдаер сае амфамбылайы фашистон хъуыдытыл хаест адаемы. Фашизм уыдон тынг хорз зонынц, аемае йае никуыуал бауаддзысты. Уаедае ма мын радзур Эстонийы цы хуызы уадзынц фашистон закъаеттае? Уый даер НАТОмае куы хауы, ау уаед уым куыд баугътой? Русланбек фыссы : Цыдаериддаер ныхасгонд аерцаеуа Ирыстон мае Гуырдзыстонимае, уый хъуамае фидаргонд аерцаеуа куыд гуырдзы мае иры астаеу, афтае ма дунеон мае европейаг хаедбар организациты астаеу. Гуырдзы сае ныхас не ххаест каенынц. Куыддаер саем саерглаеуджытае фаеивынц, афтае сае ныхас фездахынц. Ома уым аез не аерфыстон мае къухфыст, аемае мае размае чи цы арызта уый маенмае нае хауы. Ды дард дае аемае сын сае тилисман митае нае уыныс. Ферох каен ныхас уыдзаен, хъуамае у. Гуырдзыйы мидаег ахаемтае нае каердынц.
Русланбек: Reva фыссы : Русланбек относись уважительно к моей Родине. Родина для нас общая - Осетия. А не только город Цхинвал.. Поэтому и вы должны хотя бы иногда учитывать мнение остальных осетин. Как известно, осетин вообще-то 600 тысяч, из которых менее 10% являются жителями Цхинвала. Согласись, что десятая часть народа не может принимать судьбоносные решения от имени всего народа. Уважительно надо относиться к мнению всего осетинского народа. Вам оно известно? Только без директив и прочего текста на бумажке.. Отталкиваться следует от реальностей и смотреть вперед на свое будущее, а не беспрекословно выполнять "задачи партии и народа".Ты лично пока что ничего полезного для нее не сделал. Если ваша Родина - Осетия, то откуда вам знать что я сделал или нет? Либо вы родиной называете исключительно г.Цхинвал? В таком случае, что вы сделали для Чиколы? Вы знаете, что в Ирафском р-не в большей части нет совершенно асфальта, а что такое бытовой газ - в дигорском ущелье не ведают.. Почему бы одну веточку из громадного проекта газопровода через БКХ не провести в этот уголок? Подскажите геополитикам из газпрома, если они к вам прислушиваются и вы проявляете заботу о всей Осетии . И нам самим лучше знать кого признавать предателями, а кого нет. Но вы ассоциируете себя в общем-то как представители всей Осетии и всех осетин, если исходить из излагаемого. Если цхинвальцы сами решают куда присоединяться, кого назначать министрами, кто предатель а кто нет - то это сугубо ваша частная территориальная прерогатива. Здесь никаких возражений. Для меня же лично, как осетина другой части Осетии, все ваши "президенты" не являются творцами осетинской национальной политики. Они поют под чужие дудуки, поэтому для осетин не патриоты. Еще раз спрашиваю, для чего тебе такие конкретные данные?Еще раз отвечаю: это не должно быть секретом. Чтобы мы знали, сколько граждан ЮО разделяют одну позицию, а сколько иную. А то все стороны только и провозглашают "народ Южной Осетии".. На самом деле тут ясности нет и части населения Южной Осетии имеют диаметрально разные позиции. Вот и хотелось бы знать, каково соотношение этих мнений. Так вы огласите списочек? татьяна фыссы : так вот , да будет тебе известно, что в этих районах жили осетины и до войны и никакого отношения они не имели к ЮО, кроме конечно родственных..И почему они должны решать о будущем ЮО То есть, выходит тогда кроме ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО осетин ЮО иные осетины не имеют права обсуждать политику и перспективы ЮО? Получается, в этом вы отказываете и северным осетинам, так как они тоже никогда в ЮО не жили? Извините, но мы один народ и проблемы юга Осетии - это проблемы всех осетин. Поэтому решаться проблемы должны прежде всего во внутриосетинском поле. Кроме того, в ЮО живут также граждане грузинской национальности, которые ведь имеют право обсуждать политику данной республики? Если да, то как решается вопрос с ними? Есть ли единогласие во всём, либо противоречия и как они решаются..
Geor: C ума сойти, но я почти во всем согласен с Русланбеком...
Geor: Можно мне включиться в дискуссию :) ?
Q-Духов: Русланбек пишет: Для меня же лично, как осетина другой части Осетии, все ваши "президенты" не являются творцами осетинской национальной политики. Они поют под чужие дудуки, поэтому для осетин не патриоты. Не мудри, Русланбек. Не важно, кто под какие дудки поет. Важно то, что президент (и не надо тут жонглировать кавычками) за то, чтобы Осетия была Единой, не важно, в составе России ли или Буркина Фасо, это вторично. Другая сторона против единства. Все элементарно просто, или только мне так кажется?
Geor: Q-Духов посмею с тобой не согласиться, Q. Прерогативы каждый расставляет сам. Если бы Санакоев искренне считал что Осетии во благо быть вместе с Грузией, то я бы как минимум уважал его мнение. Но в данном случае просто мы все знаем почему от с грузинами и кто с ним рядом. Касаемо того, чего хочет каждая сторона: для меня не столь важно единство Осетий, сколько независимость хотя бы ее части. Единство - второстепенная цель и должна быть достигнута уже ПОСЛЕ огосударствления осетин как нации.
Ос-Багатар: Geor пишет: для меня не столь важно единство Осетий, сколько независимость хотя бы ее части. И как эта независимость с членством в КНК будет сочетаться?
Geor: КНК - это конфедерация, то есть образование скорее военно-экономической направленности, нежели политической.
Ос-Багатар: Ааа, ну да, я с Халифатом спутал..
Geor: в тему http://www.zaycev.net/download.php?ass= %C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0+%C6 %E8%F0%E8%ED%EE%E2%F1%EA%E8%E9_-_%D2%E1%E8%EB%E8%F1%E8.mp3&id=43168
Geor: Ос-Багатар пишет: Ааа, ну да, я с Халифатом спутал.. а при чем тут халифат?
полная версия страницы